Indignation après les propos de Mahmoud Abbas sur l'holocauste.

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Victor
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Re: Indignation après les propos de Mahmoud Abbas sur l'holocauste.

Message par Victor »

Georges61 a écrit : 19 août 2022 19:26 C'est vrai que le terme holocauste est inapproprié, mais ces meurtres ont tout de même eu lieu. Là il y a bien eu un remplacement d'une population par une autre et pas en douceur, d'ailleurs ce remplacement continue avec l'expropriation des Palestiniens en cis Jordanie.
Lors d'un conflit, on ne parle pas de meurtre.
Lors des dernières guerres mondiales, les soldats français qui ont tué des soldats allemands ne sont pas des meurtriers, ni les soldats allemands.
Pourquoi utilisez-vous le terme de meurtre pour ce conflit israélo-palestinien ?
Pour votre information les combattants palestiniens sont des combattants et non des civils.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Indignation après les propos de Mahmoud Abbas sur l'holocauste.

Message par Georges61 »

Victor a écrit : 19 août 2022 19:50
Georges61 a écrit : 19 août 2022 19:26 C'est vrai que le terme holocauste est inapproprié, mais ces meurtres ont tout de même eu lieu. Là il y a bien eu un remplacement d'une population par une autre et pas en douceur, d'ailleurs ce remplacement continue avec l'expropriation des Palestiniens en cis Jordanie.
Lors d'un conflit, on ne parle pas de meurtre.
Lors des dernières guerres mondiales, les soldats français qui ont tué des soldats allemands ne sont pas des meurtriers, ni les soldats allemands.
Pourquoi utilisez-vous le terme de meurtre pour ce conflit israélo-palestinien ?
Pour votre information les combattants palestiniens sont des combattants et non des civils.
Quand vous jetez dehors de leur logement des hommes, des femmes et des enfants, et en tuant tous ceux qui se rebellent, y compris femmes et enfants, moi j'appelle cela des meurtres, mais je comprends que pour un retraité comme vous qui êtes pour l'élimination de 15 millions de retraités cela doit sembler normal.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Mickey
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Re: Indignation après les propos de Mahmoud Abbas sur l'holocauste.

Message par Mickey »

Georges61 a écrit : 19 août 2022 19:26 C'est vrai que le terme holocauste est inapproprié, mais ces meurtres ont tout de même eu lieu. Là il y a bien eu un remplacement d'une population par une autre et pas en douceur, d'ailleurs ce remplacement continue avec l'expropriation des Palestiniens en cis Jordanie.
On ne parle pas de la France, mais de la Palestine. regles
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Relax
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Re: Indignation après les propos de Mahmoud Abbas sur l'holocauste.

Message par Relax »

C'est clair qu'en parlant de 50 holocaustes au sujet des palestiniens dont la population double tous les 20 ans, Mahmoud Abbas est dans un gros délire victimaire.
Les arabes pleurnichent en permanence, ici ou ailleurs !

Un président ne devrait pas dire ça, ça fait pas sérieux !

Image

Mais c'est dans la logique du palestinisme fondé sur des mensonges historiques, pour ne pas dire sur le révisionnisme.

Tout est faux dans le récit palestinien :

- y'a pas de génocide ni d’holocauste, la population palestinienne double tous les 20 ans,
- y'a pas de colonisation ni de territoire occupé, la Palestine appartient au peuple juif pour y fonder son état ( Trait de Sèvres, article 95 ) https://mjp.univ-perp.fr/traites/1920sevres.htm
- y'a pas d'aparthied, Israël est une démocratie
-Jérusalem est la capitale d'Israël, la capitale des palestiniens c'est Ramallah.

Les palestiniens sont des imposteurs, on ne trouve aucune trace d'un supposé peuple dit palestinien dans l'histoire, ils n'ont jamais exercé la moindre souveraineté sur aucun territoire.
Leur existence n'est pas mentionnée dans les résolutions de l'ONU jusque dans les années 70 parce qu'ils n'ont été inventé qu'à partir des années 60 par Yasser Arafat, un égyptien né au Caire en 1929.

Mais sur ce coup, c'est bien la première fois que j'entends parler d'une plainte déposée suite aux propos d'un président étranger.
Là, le Mahmoud a franchement déconné, on peut pas raconter n'importe quoi n'importe où, on ne peut pas décemment remettre en cause sur le sol allemand devant le président allemand l'extermination des juifs.

Mais cette colère des allemands s'inscrit une évolution plus globale du conflit entre Israël et les palestiniens.
On l'a vu récemment lors du dernier conflit à Gaza, personne en Europe n'a soutenu les palestiniens.

Les palestiniens semblent tombés en disgrâce, ils ont soutenu la guerre de Poutine en Ukraine, ils le payent au prix fort !
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Re: Indignation après les propos de Mahmoud Abbas sur l'holocauste.

Message par Relax »

jabar a écrit : 19 août 2022 16:01
«De 1947 à aujourd'hui, Israël a commis 50 massacres dans 50 villes palestiniennes (...), 50 massacres, 50 holocaustes et encore aujourd'hui il y a chaque jour des morts causées par l'armée israélienne»,
Et il a parfaitement raison. Les victimes palestiniennes se comptent par milliers. Massacres, spoliations, lois racistes, rien ne les épargne. Le terme holocauste n'est pas à l'usage exclusif des juifs.
Les données montrent que ce conflit a causé la mort de 5 600 Palestiniens entre 2008 et 2020, tandis que 115 000 ont été blessés.
https://fr.statista.com/infographie/248 ... e-blesses/

C'est 70 fois moins que bachar el assad qui a massacré 400 000 syriens et dont tu n'as strictement rien à foutre !

Tes pleurnicheries ne sont pas crédibles, ta mauvaise foi est manifeste, c'est la fameuse taqiya sarrasine !

T''en a rien à foutre des palestiniens, tu fais ton antisioniste mais c'est ton antisémitisme qui transparaît.
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Re: Indignation après les propos de Mahmoud Abbas sur l'holocauste.

Message par Relax »

Georges61 a écrit : 19 août 2022 16:10
Victor a écrit : 19 août 2022 15:58 Voilà des propos ignobles qui ne vont pas aider à améliorer l'image des palestiniens et de leur cause dans le monde occidental.
Décidément, ces palestiniens n'en ratent aucune.
On dirait qu'ils font tout pour se rendre infréquentables !
Qu'est-ce qu'il y a d'ignoble à dire que l'état israélien a tué et déporté des milliers de Palestinien, ce n'est que la réalité. Par contre avoir organisé et commis tous ces meurtres c'est ça qui est ignoble.
Israël n'a fait qu’exercer légitimement son droit à défendre son territoire et sa population contre les agressions arabes.

C'est marrant parce que tu soutiens l'Ukraine qui défend son territoire et son indépendance, mais tu stigmatises Israël qui défend son territoire et son indépendance.

En appliquant une logique différente selon qu'il s'agisse d'Israël ou pas, tu remplis une des conditions pour être qualifié d'antisémite.

Normal, tu votes nupès, tout est lié ! :mdr3: :mdr3:
Modifié en dernier par Relax le 19 août 2022 21:12, modifié 1 fois.
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Re: Indignation après les propos de Mahmoud Abbas sur l'holocauste.

Message par Relax »

Kelenner a écrit : 19 août 2022 16:16 Il utilise à dessein un terme polémique, sûrement outrancier, mais sur le fond ce qu’il dit n’est pas faux.
La population palestinienne double tous les 20 ans, il est où le génocide ?

Tu ne sais pas compter et tu es enseignant, décidément ça recrute au rabais dans l’Éducation nationale ! :ghee:

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Re: Indignation après les propos de Mahmoud Abbas sur l'holocauste.

Message par Relax »

sofasurfer a écrit : 19 août 2022 16:17
jabar a écrit : 19 août 2022 16:01

Et il a parfaitement raison. Les victimes palestiniennes se comptent par milliers. Massacres, spoliations, lois racistes, rien ne les épargne. Le terme holocauste n'est pas à l'usage exclusif des juifs.
Je suis le premier a condamner la colonisation israélienne, mais c'est très exagéré de parler d'holocauste dans le cadre de cette colonisation...
Le simple fait de parler de colonisation n'a aucun sens, la Palestine appartient au peuple juif pour y fonder son état.
Traité de Sèvres, article 95. ;)
https://mjp.univ-perp.fr/traites/1920sevres.htm
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Re: Indignation après les propos de Mahmoud Abbas sur l'holocauste.

Message par Jiimmy »

En fait il a parfaitement réussi son coup et peut remercier les Allemands et les Israéliens pour leurs réactions. Quoi de mieux que de rappeler aux yeux du monde ce que subit son peuple depuis tant de temps, qu'utiliser un terme choc qui fera nécessairement réagir.

Bien évidemment Mahmoud Abbas sait très bien que l'holocauste n'est pas précisément ce qu'endure son peuple du fait de la barbarie des dirigeants Israéliens, mais il sait pertinemment comment remettre sur le devant de la scène cette souffrance bien trop occultée et pour le coup il a parfaitement raison.
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Re: Indignation après les propos de Mahmoud Abbas sur l'holocauste.

Message par Relax »

Jiimmy a écrit : 19 août 2022 23:15 En fait il a parfaitement réussi son coup et peut remercier les Allemands et les Israéliens pour leurs réactions. Quoi de mieux que de rappeler aux yeux du monde ce que subit son peuple depuis tant de temps, qu'utiliser un terme choc qui fera nécessairement réagir.

Bien évidemment Mahmoud Abbas sait très bien que l'holocauste n'est pas précisément ce qu'endure son peuple du fait de la barbarie des dirigeants Israéliens, mais il sait pertinemment comment remettre sur le devant de la scène cette souffrance bien trop occultée et pour le coup il a parfaitement raison.
Bin non, les conneries d'Abbas isolent un peu plus les palestiniens sur la scène internationale après leur soutien à Poutine au sujet de la guerre d'Ukraine.

Les palestiniens sont lâchés par les arabes, si en plus ils se fâchent avec les européens, ils vont se faire bouffer !

C'est d'ailleurs ce qui est en train de se passer en ce moment, les palestiniens n'ont plus aucun soutien, les israéliens n'ont plus qu'à les cueillir ! :D
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Re: Indignation après les propos de Mahmoud Abbas sur l'holocauste.

Message par Once »

Relax a écrit : 19 août 2022 23:34
C'est d'ailleurs ce qui est en train de se passer en ce moment, les palestiniens n'ont plus aucun soutien, les israéliens n'ont plus qu'à les cueillir ! :D
Ne pas prendre ses désirs pour de la réalité : les Palestiniens sont là, seront toujours là et même en mauvais état ils seront toujours une épine dans le pied d'Israël et un rappel à sa mauvaise conscience.

Même si Israël doit parfois en rêver, aucune "solution finale" n'est possible pour cet état qui sait trop bien ce que c'est qu'une "solution finale".

C'est ainsi et pas autrement.

Et ce sera toujours ainsi et pas autrement : parce que, qu'on le veuille ou non, le conflit israélo-palestinien, ça fait plus de 70 ans qu'il dure et il n'est pas toujours solutionné.
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Re: Indignation après les propos de Mahmoud Abbas sur l'holocauste.

Message par Crapulax »

En fait il a parfaitement réussi son coup et peut remercier les Allemands et les Israéliens pour leurs réactions. Quoi de mieux que de rappeler aux yeux du monde ce que subit son peuple depuis tant de temps, qu'utiliser un terme choc qui fera nécessairement réagir.
Le terme Shoah fut utilisé à ces fins..Pour "identifier" l'innommable...Le truc c'est que cela "parle" plus aux Européens...Mais les citoyens qui vivent dans ces pays devraient au contraire saisir l'occasion d'en prendre la dimension historique.

Cela n'excuse en rien cette comparaison foireuse..Les Allemands ne leur mettent pas sur la table l'histoire du grand Mufti de Jérusalem,de sa visite au Führer,de la division Handschar,etc etc...
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Re: Indignation après les propos de Mahmoud Abbas sur l'holocauste.

Message par mic43121 »

jabar a écrit : 19 août 2022 16:01
«De 1947 à aujourd'hui, Israël a commis 50 massacres dans 50 villes palestiniennes (...), 50 massacres, 50 holocaustes et encore aujourd'hui il y a chaque jour des morts causées par l'armée israélienne»,
Et il a parfaitement raison. Les victimes palestiniennes se comptent par milliers. Massacres, spoliations, lois racistes, rien ne les épargne. Le terme holocauste n'est pas à l'usage exclusif des juifs.

Tu as déja vu des camps d'extermination ...des fours crématoires ? l'HOLOCAUSTE C'EST ÇA...
Penses tu en voir en Israel ?...
Que les israéliens commentent des exactions ..(mais ce sont les alliées qui leur ont donné la Palestine) ..
D'ailleurs l'ONU devrait exiger que l'on détruise toutes les construction faites en territoire occupé ..
Les extrémistes juifs sont a combattre comme tous les entremises .
Mais comparer ce qu'ont subit les juifs avec ce qui ce passe la bas...c'est idiot ...
:-|
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Re: Indignation après les propos de Mahmoud Abbas sur l'holocauste.

Message par Once »

mic43121 a écrit : 20 août 2022 21:12
jabar a écrit : 19 août 2022 16:01

Et il a parfaitement raison. Les victimes palestiniennes se comptent par milliers. Massacres, spoliations, lois racistes, rien ne les épargne. Le terme holocauste n'est pas à l'usage exclusif des juifs.

Tu as déja vu des camps d'extermination ...des fours crématoires ? l'HOLOCAUSTE C'EST ÇA...
Penses tu en voir en Israel ?...
Que les israéliens commentent des exactions ..(mais ce sont les alliées qui leur ont donné la Palestine) ..
D'ailleurs l'ONU devrait exiger que l'on détruise toutes les construction faites en territoire occupé ..
Les extrémistes juifs sont a combattre comme tous les entremises .
Mais comparer ce qu'ont subit les juifs avec ce qui ce passe la bas...c'est idiot ...

:-|
Nous sommes bien d'accord.
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Message par Relax »

Once a écrit : 20 août 2022 10:57
Relax a écrit : 19 août 2022 23:34
C'est d'ailleurs ce qui est en train de se passer en ce moment, les palestiniens n'ont plus aucun soutien, les israéliens n'ont plus qu'à les cueillir ! :D
Ne pas prendre ses désirs pour de la réalité : les Palestiniens sont là, seront toujours là et même en mauvais état ils seront toujours une épine dans le pied d'Israël et un rappel à sa mauvaise conscience.
J'ai passé des vacances en Israël, j'ai croisé des milliers d'israéliens, ils ne donnent pas l'impression d'avoir mauvaise conscience !
Au contraire, ils sont très festifs, tu croises des dizaines de musiciens qui jouent au bord de la plage, y'a des drapeaux partout, ils font des barbecues en permanence, ça respire la joie de vivre !

J'ai aussi discuté avec un arabe à Jérusalem, il n'était pas très optimiste sur l'avenir, il disait que Abbas était un incapable qui se faisait rouler dans la farine par les juifs, il était visiblement désabusé !

Même si Israël doit parfois en rêver, aucune "solution finale" n'est possible pour cet état qui sait trop bien ce que c'est qu'une "solution finale".

C'est ainsi et pas autrement.

Et ce sera toujours ainsi et pas autrement : parce que, qu'on le veuille ou non, le conflit israélo-palestinien, ça fait plus de 70 ans qu'il dure et il n'est pas toujours solutionné.
Il n'y a pas de solution à ce conflit en l'état actuel des positions des deux parties, mais il y a un vainqueur et des losers.
Ça n'empêche pas l'eau de passer sous les ponts, le conflit est plié, les palestiniens n'auront jamais état.
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