Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95 ans

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Fonck1
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Re: Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 09 février 2024 13:59
Corvo a écrit : 09 février 2024 13:42 Différence entre un humaniste et un parfait abruti "président" d'un parti réactionnaire.

La majorité accuse Jordan Bardella de raviver le spectre de la peine de mort en France
S’il s’est dit « contre le retour de la peine de mort », le patron du RN a pourtant pointé sa suppression comme un facteur d’affaiblissement des peines pénales en France.
...

Nostalgie de la guillotine
Un discours du patron du RN rapidement dénoncé par plusieurs membres du gouvernement, dont le Garde des Sceaux, Éric Dupond-Moretti, qui y voit la « nostalgie honteuse » du Front National. « Le parti de la guillotine est de retour », a même écrit le ministre de la Justice sur Twitter.

« Au moins, jadis, le Front National avançait à visage découvert sur le rétablissement de la peine de mort », a-t-il ajouté, rapidement suivi par de nombreux autres membres de l’exécutif.

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 17181.html


Le RN est définitivement contre la peine de mort. Encore une fois et contrairement à vous c'est un parti politique qui a évolué au même titre que l'ensemble de la société. S'il faut reconnaitre à Mitterrand un grand mérite c'est d'avoir définitivement banni la guillotine de notre société et avec l'aide précieuse de monsieur Badinter.

il est quand même passablement incohérent :

S’il s’est dit « contre le retour de la peine de mort », le patron du RN a pourtant pointé sa suppression comme un facteur d’affaiblissement des peines pénales en France.
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Re: Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95

Message par Cépajuste »

Selon les sondages, l’opinion publique française sur la question de la peine de mort a fluctué depuis son abolition en 1981. Au moment de l’abolition, une majorité de Français (61%) était favorable au maintien de la peine capitale. Ce chiffre a baissé progressivement au cours des années 1980 et 1990, atteignant un minimum de 37% en 1999. Depuis lors, il a remonté, atteignant 55 % aujourd'hui :

https://www.20minutes.fr/societe/286243 ... blissement

Sans doute parce que la société est de plus en plus violente et que la justice semble dépassée.
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jeandu53
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Re: Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95

Message par jeandu53 »

UBUROI a écrit : 09 février 2024 13:04 La mort n'a jamais empêché le crime.
L'adage est bien connu : "Si vous le coupez en deux, ça ne dissuadera rien ni personne". Mais cette affirmation est donnée sans aucun argument réel. En outre, qui est en deux ne récidivera pas ! C'est important de le savoir, car on a un énorme problème de multirécidivistes et de prisons surchargées.
Cépajuste a écrit : 09 février 2024 14:05 Selon les sondages, l’opinion publique française sur la question de la peine de mort a fluctué depuis son abolition en 1981. Au moment de l’abolition, une majorité de Français (61%) était favorable au maintien de la peine capitale. Ce chiffre a baissé progressivement au cours des années 1980 et 1990, atteignant un minimum de 37% en 1999. Depuis lors, il a remonté, atteignant 55 % aujourd'hui :

https://www.20minutes.fr/societe/286243 ... blissement

Sans doute parce que la société est de plus en plus violente et que la justice semble dépassée.
Et si on faisait un référendum, pour donner la parole au peuple ?
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Re: Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95

Message par Patchouli38 »

gare au gorille a écrit : 09 février 2024 13:59
Corvo a écrit : 09 février 2024 13:42 Différence entre un humaniste et un parfait abruti "président" d'un parti réactionnaire.

La majorité accuse Jordan Bardella de raviver le spectre de la peine de mort en France
S’il s’est dit « contre le retour de la peine de mort », le patron du RN a pourtant pointé sa suppression comme un facteur d’affaiblissement des peines pénales en France.
...

Nostalgie de la guillotine
Un discours du patron du RN rapidement dénoncé par plusieurs membres du gouvernement, dont le Garde des Sceaux, Éric Dupond-Moretti, qui y voit la « nostalgie honteuse » du Front National. « Le parti de la guillotine est de retour », a même écrit le ministre de la Justice sur Twitter.

« Au moins, jadis, le Front National avançait à visage découvert sur le rétablissement de la peine de mort », a-t-il ajouté, rapidement suivi par de nombreux autres membres de l’exécutif.

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 17181.html


Le RN est définitivement contre la peine de mort. Encore une fois et contrairement à vous c'est un parti politique qui a évolué au même titre que l'ensemble de la société. S'il faut reconnaitre à Mitterrand un grand mérite c'est d'avoir définitivement banni la guillotine de notre société et avec l'aide précieuse de monsieur Badinter.

Il n'a pas évolué. Il s'est simplement rendu compte que rétablir la peine de mort est trop complexe à mettre en œuvre. Donc, ce n'est nullement une démarche humaniste de leur part. Si cette peine n'avait pas tous ces boucliers législatifs, le RN l'aurait rétabli sans problème.

Par ailleurs, le référendum n'est valable que sur un certain nombre de sujets bien précis :

"Revenir sur l'abolition de la peine de mort nécessite donc de réviser la Constitution, ce qui n'est pas une mince affaire. "L'article 89 de la Constitution prévoit effectivement un référendum, mais après adoption, par les deux chambres, du texte de la révision en termes identiques", poursuit Anne Levade. Or, si Marine Le Pen espère disposer de la majorité à l'Assemblée nationale en juin prochain, le Sénat est, lui, à majorité LR. Et a déjà bloqué, durant le dernier quinquennat, le projet de révision constitutionnelle d'Emmanuel Macron.

Pour éviter ce premier obstacle, Marine Le Pen pourrait également organiser un référendum sans passer par le Parlement. Cette disposition existe via l'article 11 de la Constitution, "qui offre la possibilité au président de la République de soumettre un référendum au peuple sans intervention des parlementaires", explique Anne Levade.

En revanche, tous les sujets n'entrent pas dans ce cadre. "Cet article prévoit que le référendum est possible sur l'organisation des pouvoirs publics, sur la politique économique, sociale, et environnementale, ou sur l'autorisation de ratifier un traité international, mais pas sur un sujet de société ou de droit pénal".

https://www.tf1info.fr/politique/electi ... 16676.html

Là-dessus, rien ne pourrait empêcher le RN de réviser la Constitution pour élargir le référendum à d'autres sujets tels que la peine de mort.
Fort heureusement, les Traités internationaux et ceux de l'Union européenne s'avèrent être un bouclier bien plus efficace que la Constitution.

On le voit, le RN change souvent d'avis sur beaucoup de sujets, mais il peut très bien changer encore d'avis sur le rétablissement de la peine de mort.
Il s'est juste rendu compte que, dans les faits, cela est quasi impossible.
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Re: Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 09 février 2024 14:03
gare au gorille a écrit : 09 février 2024 13:59



Le RN est définitivement contre la peine de mort. Encore une fois et contrairement à vous c'est un parti politique qui a évolué au même titre que l'ensemble de la société. S'il faut reconnaitre à Mitterrand un grand mérite c'est d'avoir définitivement banni la guillotine de notre société et avec l'aide précieuse de monsieur Badinter.

il est quand même passablement incohérent :

S’il s’est dit « contre le retour de la peine de mort », le patron du RN a pourtant pointé sa suppression comme un facteur d’affaiblissement des peines pénales en France.
Ben oui, le fait d'avoir supprimé la peine de mort est un affaiblissement de la répression pénale puisqu'on retire la peine capitale encourue dans un procès d'assisse. Mais c'est pour autant une très bonne chose car la peine de mort ne faisait que rajouter de l'horreur à l'horreur.
Je ne vois pas ou est l'incohérence dans tout ça. Supprimer la peine de mort a été un choix, et c'était un très bon choix.
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Re: Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 09 février 2024 14:10
Fonck1 a écrit : 09 février 2024 14:03


il est quand même passablement incohérent :

S’il s’est dit « contre le retour de la peine de mort », le patron du RN a pourtant pointé sa suppression comme un facteur d’affaiblissement des peines pénales en France.
Ben oui, le fait d'avoir supprimé la peine de mort est un affaiblissement de la répression pénale puisqu'on retire la peine capitale encourue dans un procès d'assisse. Mais c'est pour autant une très bonne chose car la peine de mort ne faisait que rajouter de l'horreur à l'horreur.
Je ne vois pas ou est l'incohérence dans tout ça. Supprimer la peine de mort a été un choix, et c'était un très bon choix.
un affaiblissement de la répression pénale? encore aurait il fallu le démontrer.
toutes les études concordent la dessus, la peine de mort n'a jamais empêché la délinquance ou même empêcher la mort.
très nul comme réflexion.
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Re: Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95

Message par le chimple »

gare au gorille a écrit : 09 février 2024 14:10
Fonck1 a écrit : 09 février 2024 14:03


il est quand même passablement incohérent :

S’il s’est dit « contre le retour de la peine de mort », le patron du RN a pourtant pointé sa suppression comme un facteur d’affaiblissement des peines pénales en France.
Ben oui, le fait d'avoir supprimé la peine de mort est un affaiblissement de la répression pénale puisqu'on retire la peine capitale encourue dans un procès d'assisse. Mais c'est pour autant une très bonne chose car la peine de mort ne faisait que rajouter de l'horreur à l'horreur.
Je ne vois pas ou est l'incohérence dans tout ça. Supprimer la peine de mort a été un choix, et c'était un très bon choix.
Abolissement de la peine de mort gagnée par Badinter , en même temps avocat , c'était son chemin et il n'y a rien à redire là dessus ...
Dont acte .
A condition d'avoir veillé à ce que ceux qui la méritaient , seraient condamné à perpétuité !
Ce n'est pas le cas et ça me désole ..
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95

Message par Mickey »

Comment peut on se réjouir de voir un Lelandais se reproduire en taule ou trouver normal d'avoir déboursé une fortune pour "soigné " l'Alzheimer de Fourniret, alors que la place de ces deux types devait être sous l'échafaud.
Mais voilà l'homme étant faible, combien d'innocents ont vu leur tête tomber à la place d'un autre,suite à une enquête bâclée et un jugement de pacotille.
Ce qui me rend réservé sur la peine de mort.
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Re: Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 09 février 2024 14:17
gare au gorille a écrit : 09 février 2024 14:10

Ben oui, le fait d'avoir supprimé la peine de mort est un affaiblissement de la répression pénale puisqu'on retire la peine capitale encourue dans un procès d'assisse. Mais c'est pour autant une très bonne chose car la peine de mort ne faisait que rajouter de l'horreur à l'horreur.
Je ne vois pas ou est l'incohérence dans tout ça. Supprimer la peine de mort a été un choix, et c'était un très bon choix.
un affaiblissement de la répression pénale? encore aurait il fallu le démontrer.
toutes les études concordent la dessus, la peine de mort n'a jamais empêché la délinquance ou même empêcher la mort.
très nul comme réflexion.

C'est surtout vos réflexions qui sont toujours très nulles. Que vous puissiez le comprendre ou non, le fait de retirer la peine de mort dans l'éventail des peines dans un procès aux assisses est mécaniquement un affaiblissement dans le pouvoir de répression dont dispose la justice. C'est la plus haute peine qui a été supprimée.
Ceci étant dit, la peine de mort n'ayant jamais empêché le crime, le fait de la supprimer n'a pas eu beaucoup d'incidence sur la criminalité et c'est bien pour cela qu'il faut être reconnaissant à Mitterrand et Badinter de nous avoir retiré l'horreur de la guillotine.
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Re: Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95

Message par jeandu53 »

Mickey a écrit : 09 février 2024 14:26 Comment peut on se réjouir de voir un Lelandais se reproduire en taule ou trouver normal d'avoir déboursé une fortune pour "soigné " l'Alzheimer de Fourniret, alors que la place de ces deux types devait être sous l'échafaud.
Mais voilà l'homme étant faible, combien d'innocents ont vu leur tête tomber à la place d'un autre,suite à une enquête bâclée et un jugement de pacotille.
Ce qui me rend réservé sur la peine de mort.
Tout à fait. Mais il paraît que l'abolition de la peine de mort est un progrès social. Et si on pense le contraire, on est un affreux facho réac !
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Re: Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95

Message par jeandu53 »

Cépajuste a écrit : 09 février 2024 14:05 Selon les sondages, l’opinion publique française sur la question de la peine de mort a fluctué depuis son abolition en 1981. Au moment de l’abolition, une majorité de Français (61%) était favorable au maintien de la peine capitale. Ce chiffre a baissé progressivement au cours des années 1980 et 1990, atteignant un minimum de 37% en 1999. Depuis lors, il a remonté, atteignant 55 % aujourd'hui :

https://www.20minutes.fr/societe/286243 ... blissement

Sans doute parce que la société est de plus en plus violente et que la justice semble dépassée.
Voilà donc un homme qui, contre la volonté du peuple, a fait voter une loi toujours contestée par une majorité du peuple.
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Re: Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95

Message par Fonck1 »

oui, mais tout le monde est aussi là pour dire que c'est une vraie avancée humaine.
quand aux sondages hein...ils n'engagent que ceux qui les font.
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Re: Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95

Message par Patchouli38 »

jeandu53 a écrit : 09 février 2024 14:29
Mickey a écrit : 09 février 2024 14:26 Comment peut on se réjouir de voir un Lelandais se reproduire en taule ou trouver normal d'avoir déboursé une fortune pour "soigné " l'Alzheimer de Fourniret, alors que la place de ces deux types devait être sous l'échafaud.
Mais voilà l'homme étant faible, combien d'innocents ont vu leur tête tomber à la place d'un autre,suite à une enquête bâclée et un jugement de pacotille.
Ce qui me rend réservé sur la peine de mort.
Tout à fait. Mais il paraît que l'abolition de la peine de mort est un progrès social. Et si on pense le contraire, on est un affreux facho réac !

Oui c'est un progrès social, car des personnes innocentes ont eu leur vie ôtée parce qu'elles ont été déclarées coupables.
Quand vous voyez des condamnées faire de la prison pendant plusieurs années et finalement être innocentés par la Justice, imaginez s'ils avaient été guillotinés ? Vous pensez aussi à eux ? Non. Alors oui, l'abolition de la peine de mort a été une avancée majeure.
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Re: Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95

Message par Fonck1 »

Patchouli38 a écrit : 09 février 2024 14:37
jeandu53 a écrit : 09 février 2024 14:29

Tout à fait. Mais il paraît que l'abolition de la peine de mort est un progrès social. Et si on pense le contraire, on est un affreux facho réac !

Oui c'est un progrès social, car des personnes innocentes ont eu leur vie ôtée parce qu'elles ont été déclarées coupables.
Quand vous voyez des condamnées faire de la prison pendant plusieurs années et finalement être innocentées par la Justice, imaginez si elles avaient été guillotinées ? Vous pensez aussi à eux ? Non. Alors oui, l'abolition de la peine de mort a été une avancée majeure.
non mais les affreux facho réac n'ont toujours pensé qu'à eux !
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Re: Robert Badinter, ancien ministre de la Justice et artisan de l'abolition de la peine capitale est mort à l'âge de 95

Message par jeandu53 »

Fonck1 a écrit : 09 février 2024 14:36 oui, mais tout le monde est aussi là pour dire que c'est une vraie avancée humaine.
quand aux sondages hein...ils n'engagent que ceux qui les font.
Seriez-vous favorable à un référendum sur la question ?
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