LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignent

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LeGrandNoir
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par LeGrandNoir »

Mesoke a écrit : 20 juin 2025 14:32 Quel rapport avec la dette ? L'éolien et le solaire nous permettent justement de vendre de l'électricité aux pays voisins quand la production est bonne, soit à peu près tout le temps d'après RTE, pour que ces pays voisins puissent mettre en pause leurs centrales thermiques. Et le coût au MWh du solaire et de l'éolien actuels, construction, service et démantèlement compris, sont kif kif avec le nucléaire (voire même inférieur de nos jours), mais pour une mise en oeuvre vachement plus rapide, donc des bénéfices à plus court terme.

L'année dernière les exportations d'électricité ont rapporté 4 milliards d'euros à la France, ce qui est un record. Record qu'on ne va donc pas battre de si tôt à cause d'idioties idéologiques hors sol.
Les ENR sont un gouffre à fric en terme de subventions diverses et détaxations diverses. L'Etat n'a plus de fric tout simplement.

Après la lutte contre le réchauffement climatique a un coût qu'il va falloir payer, et les français paieront d'une façon ou d'une autre.

Sinon, où étaient les députés de gauche et de la macronie ? A la Gay Pride ?
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Mesoke
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par Mesoke »

mic43121 a écrit : 20 juin 2025 17:22 Exact ..moduler l'énergie nucléaire c'est compliqué et risqué pour les centrales ...
J'avais lu ça sur S&V il y a quelques années .. :]
C'est pour ça que les centrales modulent peu leur production. Elles peuvent le faire facilement sur des délais un peu long et prévisibles, genre sur les cycles jours / nuit ou en fonction de prévisions météo, mais pas tout de suite pour les 10 minutes suivantes. Y'a qu'à voir les faibles variations de production nucléaire sur le site de RTE pour s'en rendre compte.
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 20 juin 2025 18:33
mic43121 a écrit : 20 juin 2025 17:22 Exact ..moduler l'énergie nucléaire c'est compliqué et risqué pour les centrales ...
J'avais lu ça sur S&V il y a quelques années .. :]
C'est pour ça que les centrales modulent peu leur production. Elles peuvent le faire facilement sur des délais un peu long et prévisibles, genre sur les cycles jours / nuit ou en fonction de prévisions météo, mais pas tout de suite pour les 10 minutes suivantes. Y'a qu'à voir les faibles variations de production nucléaire sur le site de RTE pour s'en rendre compte.
Si les variations sont faibles c'est que la production éolienne est faible et que compenser n'est pas important sur le maillage européens
Et celle photovoltaïque durant principalement la période diurne et que pendant la période nocturne la demande énergétique baisse dont il n'y a pas besoin de faire varier la puissance du nucléaire
La puissance du nucléaire augmente avec la période de grand froid par exemple où là aussi est mis à contribution les centrales hydrauliques à chute et les centrales thermiques si nécessaire
Le reste du temps pur compenser le rendement aléatoire de l'éolien il n'y a pas besoin de beaucoup faire varier la puissance du nucléaire car aussi localement des turbines à gaz compensent
Vous vouliez prouver quoi que l'éolien et une production quasi pérenne ce qui est totalement faux car par grand froid c'est l calme plat et donc une production éolienne à zéro alors que c'est là où la demande et le besoin sont les plus forts
C'est loupé :hehe:
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par papibilou »

Je ne comprends pas très bien. Qu'est ce le mix énergétique optimal ? Comment déterminer un truc comme ça ?
Hydraulique: 14%, pourquoi pas 12 ou 16,
Éolienne 8% pourquoi pas 6 ou 12,
Nucléaire 60 ou 55 ou 70 ??
Bref, sauf à dire que ça stoppe quelques installations à venir pour quelques mois ....
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par oups »

papibilou a écrit : 20 juin 2025 19:26 Je ne comprends pas très bien. Qu'est ce le mix énergétique optimal ? Comment déterminer un truc comme ça ?
Hydraulique: 14%, pourquoi pas 12 ou 16,
Éolienne 8% pourquoi pas 6 ou 12,
Nucléaire 60 ou 55 ou 70 ??
Bref, sauf à dire que ça stoppe quelques installations à venir pour quelques mois ....
Bah ce sont juste des zaccords d’appareils afin de ménager les diverses chèvres & les divers choux ,ne cherchons pas de la sience la dedans
On connaît tous la genèse de ces fameux 3% de Mastricht ,ne cherchons pas la également de l’économie :-/ Mais le pire , les croyants du fruit de ces tractations sont encore plus radicaux que ceux qui en sont à l’origine , eux qui savent ce qu’ils ont rédigé et surtout ......pourquoi & pourqui :gene3:
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Mesoke
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par Mesoke »

papibilou a écrit : 20 juin 2025 19:26 Je ne comprends pas très bien. Qu'est ce le mix énergétique optimal ? Comment déterminer un truc comme ça ?
Hydraulique: 14%, pourquoi pas 12 ou 16,
Éolienne 8% pourquoi pas 6 ou 12,
Nucléaire 60 ou 55 ou 70 ??
Bref, sauf à dire que ça stoppe quelques installations à venir pour quelques mois ....
Globalement l'hydroélectricité c'est le plus possible parce que sauf en période de grosse sécheresse ça produit tout le temps et presque gratuitement.

Le nucléaire c'est génial comme base de production, ça produit beaucoup en permanence (hors entretien ou panne)

Mais il faut des centrales activables quand on en a besoin pour que la production colle pile poil à la demande. Or les seules capables de faire ça sont les centrales thermiques à énergie fossile. En France on n'en a plus beaucoup mais nos voisins produisent encore énormément d'électricité avec ces centrales. Donc si la France était toute seule sur son réseau les EnR permettraient de réduire la demande en électricité thermique, donc permettrait d'éteindre des centrales thermiques. Moins de CO2, indépendance énergétique et compagnie. Sauf que dans les faits à part au pire de l'hiver on n'a pas trop besoin de centrales thermiques en France, à part pour ajuster finement la production. Mais nos voisins, eux, peuvent éteindre leurs centrales thermiques si on produit plein d'électricité via des EnR et qu'on les leur vend, avec le même bénéfice en terme de CO2 et d'indépendance énergétique.

Donc il n'y a pas de mix optimal vu que l'intérêt de notre mix à un moment donné varie en fonction de celui de nos voisins et de leur demande. Surtout que les chiffres que tu donnes sont des moyennes annualisées, mais que ce mix varie fortement en fonction des saisons et de la météo.
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par papibilou »

Mesoke a écrit : 20 juin 2025 19:55
Donc il n'y a pas de mix optimal vu que l'intérêt de notre mix à un moment donné varie en fonction de celui de nos voisins et de leur demande. Surtout que les chiffres que tu donnes sont des moyennes annualisées, mais que ce mix varie fortement en fonction des saisons et de la météo.
Donc j'ai raison de dire qu'un mix optimal ça ne veut rien dire et que les députés votent n'importe quoi.
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par coincetabulle »

pile quand ERDF annonce que certaines centrale vont passer en mode ralenti faute d'approvisionnement en eau suffisamment fraiche pour faire le job de refroidissement
car oui, il faut de l'eau fraiche pour faire du nucléaire :XD:
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par lepicard »

coincetabulle a écrit : 20 juin 2025 21:08 pile quand ERDF annonce que certaines centrale vont passer en mode ralenti faute d'approvisionnement en eau suffisamment fraiche pour faire le job de refroidissement
car oui, il faut de l'eau fraiche pour faire du nucléaire :XD:
non ,il faut de l'eau ;tout simplement
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par LeGrandNoir »

vivarais a écrit : 20 juin 2025 17:52 Combien coute budgétairement l'éolien et le photovoltaïque pour un pipi de chat en subventions et crédit d'impôt sans compter l'alourdissement de la facture d'électricité pour chaque foyer
Pour noyer le poisson , ils ont regrouper touts les autres lignes hors abonnement et consommation
Du temps où elles étaient détaillées sur la facture la ligne s'élevait à 13 €
Ce qui et marrant c'est que ceux qui sont pour les éoliennes font des recours lorsque la nuisance visuelle ou sonore les impacte
Sans compter les manif et vandalisme
Il n'y a pas que le LR ni le RN car à eux ils n'ont pas la majorité parlementaire
Cela démontre que dans tous les camps les députés sont contre ce gaspillage d'argent pour une énergie non rentable et aléatoire qui est simplement à but green washing électoral
Plus simplement, il y avait peu de monde dans l'hémicycle. 131 députés sur 577 donc 22,7% de présence et participation au vote. Le comportement des députés est généralement scandaleux, la plupart sont des feignasses.
Bilan : soixante-cinq députés ont voté en faveur de l’amendement, soixante-deux contre et quatre abstentions.
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par Mesoke »

Encore une fois le rôle des députés n'est pas de passer leur vie dans l'hémicycle à voter des lois. Ils ont d'autres prérogatives, d'autres travaux à réaliser. C'est pour ça qu'il y a des groupes parlementaires : pour que siègent en permanence des députés de chaque groupe qui votent à peu près de la même manière.

Et des fois on assiste à des "arnaques" légales quand un groupe décide en loucedé d'envoyer plein de députés pour un vote précis afin d'en fausser le résultat. Quand la gauche le fait ça crie au scandale anti-démocratique, mais là bizarrement c'est juste bien ouéj'.
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 20 juin 2025 20:35
Mesoke a écrit : 20 juin 2025 19:55
Donc il n'y a pas de mix optimal vu que l'intérêt de notre mix à un moment donné varie en fonction de celui de nos voisins et de leur demande. Surtout que les chiffres que tu donnes sont des moyennes annualisées, mais que ce mix varie fortement en fonction des saisons et de la météo.
Donc j'ai raison de dire qu'un mix optimal ça ne veut rien dire et que les députés votent n'importe quoi.
Ils s’en foutent. Ils envoient juste un message à leur électorat de beaufs, continuez à polluer comme des porcs, on est avec vous les gars. C’est ça, le niveau de la droite actuelle. Ils sont lamentables.
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par gare au gorille »

papibilou a écrit : 20 juin 2025 20:35
Mesoke a écrit : 20 juin 2025 19:55
Donc il n'y a pas de mix optimal vu que l'intérêt de notre mix à un moment donné varie en fonction de celui de nos voisins et de leur demande. Surtout que les chiffres que tu donnes sont des moyennes annualisées, mais que ce mix varie fortement en fonction des saisons et de la météo.
Donc j'ai raison de dire qu'un mix optimal ça ne veut rien dire et que les députés votent n'importe quoi.

Les députés ont voté un moratoire plein de bon sens sur les énergie dites renouvelables qui ne servent absolument à rien quand on dispose d'un parc nucléaire en bon état. On a imposé à EDF de donner la priorité aux énergies renouvelables aux heures ou celles ci veulent bien fonctionner, ce qui oblige à réduire et parfois à stopper la production des centrales nucléaires . Tout ça est contre productif coute un pognon de dingue et n'obéit à aucune logique. On baigne la dans l'idéologie pure et dure.
L'ancien directeur d'EDF s'était déjà exprimé sur le sujet en expliquant tous les problèmes que posent cette mise en veille des centrales pour donner la priorité à la production des éoliennes dans les heures ou elles fonctionnent.
L'éolien est devenu une manne à fric pour les lobbystes qui s'efforcent de capter la masse d'argent argent public lié à cette couteuse idéologie

https://aassdn.org/amicale/energi_un-ra ... -solaires/
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par gare au gorille »

Kelenner a écrit : 21 juin 2025 00:47
papibilou a écrit : 20 juin 2025 20:35
Donc j'ai raison de dire qu'un mix optimal ça ne veut rien dire et que les députés votent n'importe quoi.
Ils s’en foutent. Ils envoient juste un message à leur électorat de beaufs, continuez à polluer comme des porcs, on est avec vous les gars. C’est ça, le niveau de la droite actuelle. Ils sont lamentables.
Vous feriez bien de vous penchez plutôt sur le niveau de la gauche actuelle. Les citoyens électeurs s'y sont déjà penchés à votre place.
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Re: LR et RN font adopter un moratoire sur l'éolien et le solaire à l’Assemblée, le gouvernement et la gauche s’indignen

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 21 juin 2025 01:03
Kelenner a écrit : 21 juin 2025 00:47

Ils s’en foutent. Ils envoient juste un message à leur électorat de beaufs, continuez à polluer comme des porcs, on est avec vous les gars. C’est ça, le niveau de la droite actuelle. Ils sont lamentables.
Vous feriez bien de vous penchez plutôt sur le niveau de la gauche actuelle. Les citoyens électeurs s'y sont déjà penchés à votre place.
sauf que c'est pas la gauche le sujet, mais bien le signale de la droite, et c'est bien kelener qui a raison.
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