L’immigration coûterait plus cher à la France qu’elle ne lui rapporte ? Pourquoi cette étude de l’OID n’est pas fiable

[gare au gorille]

Oui mais là n'est pas le problème : tu nous dis "les immigrés et descendants d'immigrés ont un taux de chômage supérieur à celui du reste de la population (source), ce qui bat en brèche l'idée que les immigrés payent des impôts et viennent nous rendre service en effectuant des boulots que nous autres Français ne voulons plus faire". Or ta source montre que c'est faux puisque, même si les immigrés et leurs descendants ont un taux de chômage plus élevé que celui des non immigrés, près de 90% d'entre eux travaillent, donc que la grande majorité des immigrés contribue aux impôts, à l'économie, rapporte des sous au pays et fait sans doute tout un tas de boulots chiants que les français ne veulent pas faire parce que ça n'est pas commercial ou cadre à la tâche vague.

Il est évident que quand vous arrivez d'un pays très pauvre un simple SMIC apparait comme un pactole et donc même un boulot chiant apparait comme très motivant. La conséquence est que les boulots chiants restent éternellement mal payés puisqu'arrive une main d'oeuvre inépuisable en nombre qui vient court circuiter les lois naturelles de l'offre et de la demande.
Déjà dit, mais à une époque la gauche défendait les travailleurs français , voir les discours de monsieur Georges Marchais qui fustigeait le patronat qui faisant entrer en masse des travailleurs étrangers principalement du Maghreb pour casser les salaires .
Sauf que la motivation des travailleurs étrangers au bout d'un certain temps s'émousse et qu'ils préfèrent comme les français occuper des boulots moins pénibles ce qui fait que les métiers "en tensions" restent en tension et demandent toujours plus d'immigration .
Il faut savoir que la population inactive en France est chiffrée à 25.6 % pour les gens de nationalité française et passe à 30.4% pour les étrangers vivants en France, 32.8 % pour les étrangers venant du Maghreb.
Le taux de chômage des français est de 5.3, il passe à 8.7 pour les travailleurs étrangers hors U.E. 9.5 pour ceux venus du Maghreb.
La fumeuse théorie des français qui bosseraient moins que les étrangers ne tient pas la route quand on regarde la réalité des choses.

[Mesoke]

C'est parce que ces boulots sont mal payés, peu valorisés, peu intéressants et fatigants (mais pourtant très utiles à la société) que seuls des gens qui ne peuvent pas viser plus haut les prennent, pas l'inverse. Certes s'il n'y avait pas d'immigrés pour faire ces boulots mal payés et éreintants vu qu'il y aurait pénurie de main d'oeuvre on serait peut-être contraints de les payer plus chers. Pas sûr que ça attire les gens pour autant, vu que ces boulots resteront fatigants, peu valorisés et peu intéressants ...

Par ailleurs pour un immigrés comme pour un français un smic ça fait peu pour vivre en France. L'immigré venu d'un pays pauvre qui gagne un smic en France vit en France avec les prix français, pas dans son pays où les prix sont plus bas.

Je ne connais pas "la fumeuse théorie des français qui bosseraient moins que les étrangers", mais les chiffres que tu cites montent bien que les étrangers travaillent et ne vivent pas vraiment plus des aides sociales que les français.

[gare au gorille]

C'est parce que ces boulots sont mal payés, peu valorisés, peu intéressants et fatigants (mais pourtant très utiles à la société) que seuls des gens qui ne peuvent pas viser plus haut les prennent, pas l'inverse. Certes s'il n'y avait pas d'immigrés pour faire ces boulots mal payés et éreintants vu qu'il y aurait pénurie de main d'oeuvre on serait peut-être contraints de les payer plus chers. Pas sûr que ça attire les gens pour autant, vu que ces boulots resteront fatigants, peu valorisés et peu intéressants ...

Par ailleurs pour un immigrés comme pour un français un smic ça fait peu pour vivre en France. L'immigré venu d'un pays pauvre qui gagne un smic en France vit en France avec les prix français, pas dans son pays où les prix sont plus bas.

Je ne connais pas "la fumeuse théorie des français qui bosseraient moins que les étrangers", mais les chiffres que tu cites montent bien que les étrangers travaillent et ne vivent pas vraiment plus des aides sociales que les français.

Non, quand ils arrivent en France les gens venus des pays très pauvres vivent dans des conditions précaires, se privent de tout et dépensent très peu pour eux, vous devriez vous renseigner sur les masses d'argent qui repartent vers les pays d'origines.

[Fonck1]

C'est parce que ces boulots sont mal payés, peu valorisés, peu intéressants et fatigants (mais pourtant très utiles à la société) que seuls des gens qui ne peuvent pas viser plus haut les prennent, pas l'inverse. Certes s'il n'y avait pas d'immigrés pour faire ces boulots mal payés et éreintants vu qu'il y aurait pénurie de main d'oeuvre on serait peut-être contraints de les payer plus chers. Pas sûr que ça attire les gens pour autant, vu que ces boulots resteront fatigants, peu valorisés et peu intéressants ...

Par ailleurs pour un immigrés comme pour un français un smic ça fait peu pour vivre en France. L'immigré venu d'un pays pauvre qui gagne un smic en France vit en France avec les prix français, pas dans son pays où les prix sont plus bas.

Je ne connais pas "la fumeuse théorie des français qui bosseraient moins que les étrangers", mais les chiffres que tu cites montent bien que les étrangers travaillent et ne vivent pas vraiment plus des aides sociales que les français.

Non, quand ils arrivent en France les gens venus des pays très pauvres vivent dans des conditions précaires, se privent de tout et dépensent très peu pour eux, vous devriez vous renseigner sur les masses d'argent qui repartent vers les pays d'origines.

donnez nous donc des chiffres, puisque vous annoncez des informations.

[BenFis]

selon ChatGPT :
Immigrés : environ 14 % du revenu provient de prestations sociales (2022–2023)
Non-immigrés (natifs de France) : environ 7 % à 8 % du revenu provient de prestations sociales
Cela signifie que les immigrés sont en moyenne deux fois plus dépendants des prestations sociales que les non-immigrés pour leur revenu.

[Mesoke]

Ca signifie surtout, encore une fois, que 86% du revenu moyen des immigrés est dû à leur travail, contrairement à ce qu'on entend à longueur de temps comme quoi ce seraient uniquement des assistés inutiles qui viennent en France pour pour toucher des aides sociales sans bosser.

[vivarais]

C'est parce que ces boulots sont mal payés, peu valorisés, peu intéressants et fatigants (mais pourtant très utiles à la société) que seuls des gens qui ne peuvent pas viser plus haut les prennent, pas l'inverse. Certes s'il n'y avait pas d'immigrés pour faire ces boulots mal payés et éreintants vu qu'il y aurait pénurie de main d'oeuvre on serait peut-être contraints de les payer plus chers. Pas sûr que ça attire les gens pour autant, vu que ces boulots resteront fatigants, peu valorisés et peu intéressants ...

Par ailleurs pour un immigrés comme pour un français un smic ça fait peu pour vivre en France. L'immigré venu d'un pays pauvre qui gagne un smic en France vit en France avec les prix français, pas dans son pays où les prix sont plus bas.

Je ne connais pas "la fumeuse théorie des français qui bosseraient moins que les étrangers", mais les chiffres que tu cites montent bien que les étrangers travaillent et ne vivent pas vraiment plus des aides sociales que les français.

Ces boulots avant les français les ont toujours fait
Expliquez nous pourquoi dans certains quartiers où se trouvent des français issus de l'immigration N +1 , +2 ; +3 cux ci refusent de fiare ses boulot que leur père faisait et qu''il a plus de 20 % de chômeurs et de gens au RSA
On fait quoi "on fait venir des immigrés pour faire ces boulots qu'ensuite leurs descendants sans qualifications ne voudront pas faire et donc à nouveau on fera à nouveau des immigrés ; et donc à nouveau on fera à nouveau des immigrés ; et donc à nouveau on fera à nouveau des immigrés ; et donc à nouveau on fera à nouveau des immigrés ;
Car entre temps vous leur aurait appris qu'il existe un droit "celui de la paresse en vivant des aides sociales "
plutôt que de vous posez la question : pourquoi avec 6 % de chômeurs et autant au RSA qui font 11 millions de personne en dessus du seuil de pauvreté
ces boulots que vous dites pénibles ne sont pas pourvus
Pénibles pas tant que cela car les postes sont aménagés dans c sens et les charges à manipuler aussi en passant de 50 kg à 25 kg voir 20 kg
Même à 86 ans , moi qui ai connu ceux à 50 kg , je trouve ce poids ridicule de 25 kg
Il est évident que lorsque l'on passe son temps à glander au lieu de bosser avec une musculation atrophiée déjà rien que le fait de se lever pour aller bosser est déjà un travail pénible
Si les immigrés sont capables de fiacre un travail pénible , les français aussi
La formule est simple faire en sorte que la faim fasse sortir le loup du bois plutôt que de le nourrir
L'expression "la faim fait sortir le loup du bois" signifie que la nécessité force à faire bien des choses qu'on ne ferait pas sans le besoin de vivre.
Un jour la france sera dans le quart monde et ce sera dur pour les générations que vous générez et qui seront inaptes à s'adapter

[Fonck1]

C'est parce que ces boulots sont mal payés, peu valorisés, peu intéressants et fatigants (mais pourtant très utiles à la société) que seuls des gens qui ne peuvent pas viser plus haut les prennent, pas l'inverse. Certes s'il n'y avait pas d'immigrés pour faire ces boulots mal payés et éreintants vu qu'il y aurait pénurie de main d'oeuvre on serait peut-être contraints de les payer plus chers. Pas sûr que ça attire les gens pour autant, vu que ces boulots resteront fatigants, peu valorisés et peu intéressants ...

Par ailleurs pour un immigrés comme pour un français un smic ça fait peu pour vivre en France. L'immigré venu d'un pays pauvre qui gagne un smic en France vit en France avec les prix français, pas dans son pays où les prix sont plus bas.

Je ne connais pas "la fumeuse théorie des français qui bosseraient moins que les étrangers", mais les chiffres que tu cites montent bien que les étrangers travaillent et ne vivent pas vraiment plus des aides sociales que les français.

Ces boulots avant les français les ont toujours fait

les français ne veulent plus faire les sale boulots.
durs, contraignants, fatiguant, salissants.
même pas trop mal payés, ils ne veulent plus le faire.
pire, ils n'ont aucune assiduité.

[vivarais]

Ces boulots avant les français les ont toujours fait

les français ne veulent plus faire les sale boulots.
durs, contraignants, fatiguant, salissants.
même pas trop mal payés, ils ne veulent plus le faire.
pire, ils n'ont aucune assiduité.

Les boulots ne sont plus ce que vous dites
on a lobotomisé les gens pour le croire
Mal payés parce que les charges sociales salariales prélevées pour les aides sociales à tout un tas de branleurs sont trop élevés
lorsque j'ai commencé à bosser les charges salariales sur mon salaire étaient de 10 % en fin de carrière en 2004 elles étaient déjà de 24 %
Ce qui fait qu'aujourd'hui même un smicard gagne 15 % de moins sur son salaire brut qu'en 1975
Il en est de même pour les charges patronales qui ne permettent pas aux employeurs d'augmenter le alaires sans mettre en péril leur viabilité de leur entreprise
C'est pourquoi l'idée d'une TVA sociale en remplacement des charges salariale n'est pas si bête car même les branlos (comme vous dites ) la paieraient
ainsi que tous ceux qui gagnent de l'argent en dormant en consommant
Aujourd'hui socialement out repose presqu'uniquement sur ceux qui bossent et où l'ont fait contribuer de plus en plus le retraités qui ont bossé
En dessous d'un certain montant de pension on est exonéré
Et une fois de plus ce qui ont ce montant de pension minimum sont des branlos qui ont rarement travaillé ou pas du tout
je l'entendais souvent lorsque j'aidais les gens à faire valoir leur droit à la retraite "mais j'aurai pareil ou moins que celui qui n'a jamais bossé"
Et ce ras le bol général profite à un parti qui aujourd'hui le vent en poupe à cause entre autre de cela aussi

[BenFis]

Ca signifie surtout, encore une fois, que 86% du revenu moyen des immigrés est dû à leur travail, contrairement à ce qu'on entend à longueur de temps comme quoi ce seraient uniquement des assistés inutiles qui viennent en France pour pour toucher des aides sociales sans bosser.

Ce n'est pas que les immigrés ne veulent pas bosser, au contraire.
Le fait est qu'on ne peut pas satisfaire à leur demande de travail et que nous sommes alors contraints de leurs verser des prestations sociales. Ce qui a un coût que nous supportons de moins en moins bien.

[Fonck1]

les français ne veulent plus faire les sale boulots.
durs, contraignants, fatiguant, salissants.
même pas trop mal payés, ils ne veulent plus le faire.
pire, ils n'ont aucune assiduité.

Les boulots ne sont plus ce que vous dites
on a lobotomisé les gens pour le croire
Mal payés parce que les charges sociales salariales prélevées pour les aides sociales à tout un tas de branleurs sont trop élevés
lorsque j'ai commencé à bosser les charges salariales sur mon salaire étaient de 10 % en fin de carrière en 2004 elles étaient déjà de 24 %
Ce qui fait qu'aujourd'hui même un smicard gagne 15 % de moins sur son salaire brut qu'en 1975
Il en est de même pour les charges patronales qui ne permettent pas aux employeurs d'augmenter le alaires sans mettre en péril leur viabilité de leur entreprise
C'est pourquoi l'idée d'une TVA sociale en remplacement des charges salariale n'est pas si bête car même les branlos (comme vous dites ) la paieraient
ainsi que tous ceux qui gagnent de l'argent en dormant en consommant
Aujourd'hui socialement out repose presqu'uniquement sur ceux qui bossent et où l'ont fait contribuer de plus en plus le retraités qui ont bossé
En dessous d'un certain montant de pension on est exonéré
Et une fois de plus ce qui ont ce montant de pension minimum sont des branlos qui ont rarement travaillé ou pas du tout
je l'entendais souvent lorsque j'aidais les gens à faire valoir leur droit à la retraite "mais j'aurai pareil ou moins que celui qui n'a jamais bossé"
Et ce ras le bol général profite à un parti qui aujourd'hui le vent en poupe à cause entre autre de cela aussi

vous racontez n'importe quoi, et n'êtes plus du tout dans le monde du travail.
aujourd'hui, vos jeunes têtes blondes se mettent une semaine en maladie pour une coupure au doigt.
ils n'ont aucune assiduité.
ils se foutent de tout.

[jeandu53]

Oui mais là n'est pas le problème : tu nous dis "les immigrés et descendants d'immigrés ont un taux de chômage supérieur à celui du reste de la population (source), ce qui bat en brèche l'idée que les immigrés payent des impôts et viennent nous rendre service en effectuant des boulots que nous autres Français ne voulons plus faire". Or ta source montre que c'est faux puisque, même si les immigrés et leurs descendants ont un taux de chômage plus élevé que celui des non immigrés, près de 90% d'entre eux travaillent, donc que la grande majorité des immigrés contribue aux impôts, à l'économie, rapporte des sous au pays et fait sans doute tout un tas de boulots chiants que les français ne veulent pas faire parce que ça n'est pas commercial ou cadre à la tâche vague.

Personne n'a jamais dit que les immigrés ne bossent pas ou ne veulent pas bosser. On observe juste qu'ils ont une moins bonne situation sociale que les non-immigrés. Donc : par rapport aux non-immigrés, ils cotisent moins, payent moins d'impôts et perçoivent davantage de minima sociaux. Pourquoi pas.. Mais il faut juste nuancer l'idée que l'immigration serait source d'enrichissement pour notre pays.

[Fonck1]

Oui mais là n'est pas le problème : tu nous dis "les immigrés et descendants d'immigrés ont un taux de chômage supérieur à celui du reste de la population (source), ce qui bat en brèche l'idée que les immigrés payent des impôts et viennent nous rendre service en effectuant des boulots que nous autres Français ne voulons plus faire". Or ta source montre que c'est faux puisque, même si les immigrés et leurs descendants ont un taux de chômage plus élevé que celui des non immigrés, près de 90% d'entre eux travaillent, donc que la grande majorité des immigrés contribue aux impôts, à l'économie, rapporte des sous au pays et fait sans doute tout un tas de boulots chiants que les français ne veulent pas faire parce que ça n'est pas commercial ou cadre à la tâche vague.

Personne n'a jamais dit que les immigrés ne bossent pas ou ne veulent pas bosser. On observe juste qu'ils ont une moins bonne situation sociale que les non-immigrés. Donc : par rapport aux non-immigrés, ils cotisent moins, payent moins d'impôts et perçoivent davantage de minima sociaux. Pourquoi pas.. Mais il faut juste nuancer l'idée que l'immigration serait source d'enrichissement pour notre pays.

leur nombre est extrêmement restreins (quand on prends les chiffres plutôt que vos pourcentages bidonnés, on parle là de quelques milliers de personnes, et encore à un instant T)

[jeandu53]

Personne n'a jamais dit que les immigrés ne bossent pas ou ne veulent pas bosser. On observe juste qu'ils ont une moins bonne situation sociale que les non-immigrés. Donc : par rapport aux non-immigrés, ils cotisent moins, payent moins d'impôts et perçoivent davantage de minima sociaux. Pourquoi pas.. Mais il faut juste nuancer l'idée que l'immigration serait source d'enrichissement pour notre pays.

leur nombre est extrêmement restreins (quand on prends les chiffres plutôt que vos pourcentages bidonnés, on parle là de quelques milliers de personnes, et encore à un instant T)

J'ai trouvé mes stats sur le site de l'INSEE...

[Fonck1]

leur nombre est extrêmement restreins (quand on prends les chiffres plutôt que vos pourcentages bidonnés, on parle là de quelques milliers de personnes, et encore à un instant T)

J'ai trouvé mes stats sur le site de l'INSEE...

ça ne change rien ce que j'ai écrits, ça ne représente que très peu de monde.