"Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

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Re: "Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

Message par Once »

Cépajuste a écrit : 14 mai 2026 12:20
Once a écrit : 14 mai 2026 11:47 Mélenchon a établi un constat lucide et froid : jamais la gauche ne retrouvera l'électorat populaire perdu par les socialistes au pouvoir. C'est un électorat définitivement perdu à ses yeux et qu'il méprise parce qu'il est généralement passé à l'extrême droite. Ruffin pense pouvoir le regagner : mais c'est comme vouloir faire rentrer le dentifrice dans le tube, c'est trop tard, ça ne marchera plus.

Mélenchon s'est donc retourné vers un autre électorat en colère, discriminé et resté jusqu'à présent assez abstentionniste : cette stratégie nouvelle fonctionnera t elle ou pas ? On n'en sait trop rien, à vrai dire. Car Mélenchon vise un électorat assez défaitiste et résigné jusqu'à présent, et qui ne croit plus en la politique et aux hommes politiques.
La gauche est prise entre deux fractions de l'électorat populaire qui ne se parlent plus. Mélenchon mobilise les fractions les plus dominées mais les moins politisées. Ruffin vise les fractions les plus organisables mais déjà hégémonisées par la droite. Aucun des deux ne peut, seul, reconstruire une conscience de classe unifiée. La stratégie de Mélenchon peut fonctionner électoralement, mais pas hégémoniquement. La stratégie de Ruffin peut fonctionner hégémoniquement, mais pas électoralement, du moins dans l'immédiat.
Tout à fait et je me permets de rebondir sur cette analyse pour établir les constats et contre-constats suivants :

1) Le PS, les Verts, le PC et les insoumis aux Insoumis (Ruffin, Autain etc) n'ont qu'une seule possibilité pour représenter la gauche au second tour : se rallier à LFI. Auquel cas, à mon avis, ils auront une chance sur deux de parvenir en finale.

2) Ils ne le feront pas : le divorce est pratiquement consumé et ce serait pour eux une capitulation honteuse devant LFI . Si elle devait pourtant se réaliser, elle ne consisterait qu'en un équipage bancal et hétéroclite qui ne survivrait pas, même à une victoire électorale au second tour = oui, car impossibilité de former une majorité crédible pour les législatives qui s'en suivraient. Ils s'entretueraient au lieu de gouverner.

3) LFI, non seulement sans le PS, les Verts, le PC et les insoumis aux Insoumis mais aussi contre eux (ou plutôt : tous ces derniers contre LFI) = la messe est dite. Je ne pense pas que la "France nouvelle" suffira à elle seule de permettre à LFI d'arriver au second tour.

4) J'ai cru entendre quelques discrets appels du pied de Mélenchon aux Verts et au PC, genre : "si vous ne nous rejoignez pas, vous courez au suicide."

(Problème, Monsieur Mélenchon et reconnaissez-le : "vous aussi, sans ceux-là, vous courez au suicide".)

5) Les Verts et le PC finiront-ils par rejoindre Mélenchon pour accroître un peu les chances de la gauche LFI au second tour ? On n'en sait trop rien. Il y a pourtant pas mal de points qui les rapprochent du programme de LFI (ce qui n'est pas le cas avec le PS) Affaire à suivre...

6) Dans la guerre des égos et des plans politiques trop divergents, et si les divisions actuelles devaient se poursuivre et s'envenimer, à mon avis, la gauche LFI n'a pas une chance sur 3 d'arriver au second tour. Avec les Verts et le PC en renfort (+ "France nouvelle") : 1,5 sur 3. Mais pas plus tant le matraquage anti Mélenchon va être impitoyable.

7) Tout indique un vote de classe favorisant une finale Bardella vs Edouard Philippe. Par vote de classe, j'entends une grande majorité des classes moyennes (moyennes moyennes et/ou supérieures) qui ne verront aucune contre indication à ce que soit l'un ou l'autre qui soit élu. Ils n'auront rien à craindre - ou pas grand chose- de leurs décisions politiques pour leur portefeuille et leurs biens acquis. Ce qui ne sera pas le cas des classes moyennes dites 'inférieures" qui auront tout à redouter de l'un ou l'autre au pouvoir.
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Re: "Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

Message par latresne »

Once a écrit : 14 mai 2026 09:09
sofasurfer a écrit : 04 mai 2026 16:33

https://www.franceinfo.fr/politique/mel ... 82033.html

En effet, c'est devenu une machine à perdre, et qui permet entre autres à un candidat centre droit de se retrouver au second tour contre le candidat RN puis de gagner la PDR.

Il y a pourtant plusieurs challengers chez LFI, plus jeunes, plus innovants, mais JLM s'entête dans son rôle de gourou de la gauche, sans aucune consultation des cadres ni primaires...
Pierre Jouvet - illustre inconnu se classant à " gauche sauce Hollande" - confond sa détestation d'un homme politique connu et réputé avec la politique ( de vraie gauche) qu'il incarne.

C'est de la jalousie, tout simplement. Pierre Jouvet pensait mieux se faire connaître avec son petit coup de gueule classique et éculé ( oui, car Ruffin est déjà passé par là et n'en est pas mieux sorti) mais il sombre déjà dans l'oubli : qu'on l'aime ou pas, Jean Luc Mélenchon est clairement le mâle dominant à gauche. C'est l'homme politique le plus cultivé - et de très loin -, le plus cohérent, le plus construit, le plus motivé, le plus malin et le plus coriace de tous les hommes politiques du moment.

En fait, le PS, le centre, la droite et l'extrême droite rêveraient d'avoir un homme politique d'un tel calibre dans leur camp: voilà la vérité !

Ils ne l'ont pas : ce ne sont que de pâles figures sans aucunes personnalités. Juste des machines sans âmes bien épaulées et fortement secondées par les médias : c'est comme ça qu'elles tiennent. Mais elles n'ont pas de vraies consistances. Pas la peine de vous montrer en posture de boxeur, Monsieur Édouard : face à Mike Tyson vous ne tiendriez pas une minute !

D'où l'acharnement de tous ces médias mainstream à vouloir démolir Mélenchon H 24 en le désignant tout le temps comme le " méchant" absolu pour créer dans le bon peuple un sentiment de peur de le voir un jour arriver au pouvoir.

Les sondages œuvrent aussi dans ce sens : mais attention à tous ceux qui ont toutes les raisons de sortir du bois et que les sondages ignorent ou minimisent.

Bref : ce n'est pas tant Mélenchon qui fait peur. C'est surtout tous les gens qui vont voter pour lui : la " France Nouvelle".

Aïe aïe aïe la " racaille" à l'Elysée ! 8/ L'équivalent de la prise de Versailles par le peuple en colère en 1789 !

Attention à vos Tesla et vos gros SUV 4 4 électrique, les amis ! Attention à vos piscines privées et vos résidences secondaires à La Rochelle, à Nice ou en Corse : monsieur Mélenchon prendra tout ce qui dépasse ! :f_fr:
Il a le "verbe".Il est comme Hitler en 33 qui a rafflé la mise avec ses meetings.On a vu les dégâts à l'arrivée.
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Re: "Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

Message par Once »

latresne a écrit : 15 mai 2026 02:14 Il a le "verbe".Il est comme Hitler en 33 qui a rafflé la mise avec ses meetings.On a vu les dégâts à l'arrivée.
Point Godwin, ça, Monsieur Latresne.

Et ça peut parfois rapporter des ennuis :

"Jean-Luc Mélenchon porte plainte après avoir été comparé au nazi Joseph Goebbels"
= https://www.rtl.fr/actu/politique/jean- ... 7900502839
Modifié en dernier par Once le 15 mai 2026 11:50, modifié 1 fois.
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Re: "Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

Message par Once »

Et si le programme de Jean-Luc Mélenchon était devenu le plus solide de cette élection ?

"Dans cet extrait saisissant, l'économiste Emmanuel Lechypre (BFM Business) livre une analyse sans concession qui bouscule les idées reçues. Loin des clichés sur "l'irresponsabilité budgétaire", il explique pourquoi le projet de l'Union Populaire est aujourd'hui jugé comme le plus sérieux et le plus cohérent par une grande partie de l'opinion et des experts"


[/quote]
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Re: "Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

Message par le chimple »

La gauche et ses économistes , ceux qui ont ruiné la France mise à part un DSK , sont des tanches , derniers de la classe !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: "Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

Message par Once »

le chimple a écrit : 15 mai 2026 11:49 La gauche et ses économistes , ceux qui ont ruiné la France mise à part un DSK , sont des tanches , derniers de la classe !
Justement pas si vous écoutez Emmanuel Le Chypre ci-dessus (économiste pourtant de droite libérale) donner son avis sur le programme 2026. Il a mis le temps et après avoir critiqué radicalement les programmes de 2017 et 2022, il a fini par en comprendre les points fondamentaux en 2026 : et il n'est pas le seul.

Il y a plusieurs types de dépenses : des mauvaises et des bonnes. C'est comme le cholestérol : il y en a du bon et du mauvais. Mais quand on prévoit des dépenses dans des secteurs d'avenir porteurs, cela ne peut avoir que des effets bénéfiques pour le pays.
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Re: "Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

Message par papibilou »

Once a écrit : 15 mai 2026 11:48 Et si le programme de Jean-Luc Mélenchon était devenu le plus solide de cette élection ?

"Dans cet extrait saisissant, l'économiste Emmanuel Lechypre (BFM Business) livre une analyse sans concession qui bouscule les idées reçues. Loin des clichés sur "l'irresponsabilité budgétaire", il explique pourquoi le projet de l'Union Populaire est aujourd'hui jugé comme le plus sérieux et le plus cohérent par une grande partie de l'opinion et des experts"

[/quote]

Tout le monde n'est pas de cet avis ne serait-ce que notre prix Nobel d'économie, Philippe Aghion :
https://www.radioclassique.fr/politique ... pe-aghion/
et d'autres qui chiffrent son nouveau programme à plus de 250 milliards.
https://www.bvoltaire.fr/on-a-lu-le-pro ... se-gratis/
Je ne prendrai qu'un seul exemple le retour de l'âge de départ à la retraite à 60 ans !

J'aime bien la conclusion:
<< Avec son programme économique, Mélenchon, soi-disant si brillant (!), a plus de chances d'emporter le Grand Prix international au concours du démagogue le plus culotté du siècle que la moyenne à un devoir d'économie de 4e au collège.>>.
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Re: "Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

Message par Mesoke »

Aghion est un économiste libéral tout à fait orthodoxe, donc de base opposé à une économie redistributive. Par ailleurs son travail de recherche récompensé par un prix Nobel concerne l'économie de l'innovation, soit un sujet sans rapport avec la gestion macroéconomique d'un pays. Par contre d'autres prix Nobel d'économie travaillant, eux, plus sur de la macroéconomie ont validé le programme de LFI.

C'est une querelle d'experts à laquelle il faudrait être capable de se pencher sur le fond. Mais utiliser l'argument d'autorité du prix Nobel de Aghion pour réfuter la crédibilité économique du programme de LFI c'est de l'arnaque.

Pareil pour la source Boulevard Voltaire qui cite l'IFRAP : ce sont des organes de droite ultra libérale dont on peut largement douter de la sincérité des analyses sur ce sujet, puisque leur raison d'être est de lutter contre les programmes redistributifs.
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Re: "Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

Message par Cépajuste »

Le programme de LFI dit " nous refuserons les règles européennes ", " nous exigerons de la BCE qu'elle transforme les dettes publiques en dette perpétuelle sans intérêt ", etc. Pas besoin d'être économiste pour comprendre que les choses ne peuvent pas se passer ainsi. Ce programme repose sur l'illusion que la France peut mener seule une politique de rupture en Europe. Si LFI prônait le Frexit, son programme aurait au moins une cohérence, mais à ma connaissance ce n'est pas le cas.
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Re: "Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

Message par Mesoke »

Voilà, ça c'est une analyse crédible. Le programme ne LFI ne fonctionne pas dans le paradigme mondial et européen actuel, et la France seule ne pourra pas le faire changer. Rien que cet argument fout tout en l'air, même si le reste peut être pertinent.

Sauf que personne n'en parle de cet argument : les opposants, genre Aghion ou Boulevard Voltaire, ne parlent que des méchantes dépenses sociales que c'est pas bien, se faisant de simples relais de la doctrine néolibérale.
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Re: "Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

Message par Once »

le chimple a écrit : 15 mai 2026 11:49 La gauche et ses économistes , ceux qui ont ruiné la France mise à part un DSK , sont des tanches , derniers de la classe !
Voyons cela de plus près.

Question : 1) Dette publique de la France au début du mandat Sarkozy. Et à la fin. Evolution en terme de pourcentage. 2) Pareil pour le mandat Hollande. 3) Pareil pour le premier mandat de Macron. Et pareil pour le second mandat de macron jusqu’en janvier 2026. 4) Comparaison des différents pourcentages Sarkozy vs Hollande vs Macron. 5) Sous quel président la dette publique a t elle le plus augmenté ?

Réponse IA :

1) Mandat Sarkozy (2007 → 2012)
Début du mandat (2007) : ≈ 64,5 % du PIB
Fin du mandat (2012) : ≈ 90,6 % du PIB
Évolution
Hausse : +26,1 points de PIB
Progression relative : ≈ +40 %

2) Mandat Hollande (2012 → 2017)
Début du mandat (2012) : ≈ 90,6 %
Fin du mandat (2017) : ≈ 98,8 %
Évolution
Hausse : +8,2 points de PIB

3) Mandats Macron
Premier mandat (2017 → 2022)
Début du mandat (2017) : ≈ 98,8 %
Fin du mandat (2022) : ≈ 111,6 %
Évolution
Hausse : +12,8 points
Progression relative : ≈ +13 %

Second mandat Macron (2022 → janvier 2026)
Début du second mandat (2022) : ≈ 111,6 %
Début 2026 : ≈ 115,6 % (fin 2025 / début 2026)
Évolution
Hausse : +4 points
Progression relative : ≈ +3,6 %

4) Comparaison des augmentations
Président Début Fin Hausse (points de PIB) Hausse relative

- Nicolas Sarkozy 64,5 % 90,6 % +26,1 ≈ +40 %
- François Hollande 90,6 % 98,8 % +8,2 ≈ +9 %
- Emmanuel Macron (1er mandat) 98,8 % 111,6 % +12,8 ≈ +13 %
- Emmanuel Macron (2e mandat jusqu’à janv. 2026) 111,6 % 115,6 % +4 ≈ +3,6 %

5) Sous quel président la dette a-t-elle le plus augmenté ?
En points de PIB

➡️ Nicolas Sarkozy : +26 points
(c’est la plus forte hausse)

En valeur absolue (milliards d’euros)

➡️ Emmanuel Macron
car la dette totale dépasse désormais 3 400 milliards €. Une grande partie provient toutefois de la crise Covid.

En pourcentage relatif

➡️ Nicolas Sarkozy également, avec environ +40 % de hausse du ratio dette/PIB.

-----

Et voilà !
Modifié en dernier par Once le 15 mai 2026 14:34, modifié 1 fois.
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Re: "Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

Message par Mesoke »

Sans compter qu'avant Sarkozy on a eu quelques années de Jospin qui a réussi à faire baisser le poids de la dette par rapport au PIB en profitant d'une bonne conjoncture économique.

C'est dingue comment des médias et politiciens de droite ont réussi à matrixer le cerveau de leurs fans avec des fausses informations qui ne tiennent pas à la moindre petite tentative de vérification ...
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Re: "Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

Message par Once »

le chimple a écrit : 15 mai 2026 11:49 La gauche et ses économistes , ceux qui ont ruiné la France mise à part un DSK , sont des tanches , derniers de la classe !
Ah oui, DSK. L'excellent DSK. Qui a pas mal contribué à redorer le blason français, n'est-ce pas ?

Image
Modifié en dernier par Once le 15 mai 2026 14:40, modifié 1 fois.
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Re: "Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

Message par Once »

Mesoke a écrit : 15 mai 2026 14:30 Sans compter qu'avant Sarkozy on a eu quelques années de Jospin qui a réussi à faire baisser le poids de la dette par rapport au PIB en profitant d'une bonne conjoncture économique.

C'est dingue comment des médias et politiciens de droite ont réussi à matrixer le cerveau de leurs fans avec des fausses informations qui ne tiennent pas à la moindre petite tentative de vérification ...
Et après les sondages rebondissent là-dessus : pas étonnant que les Français valident ce que les sondeurs veulent leur faire dire.
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Re: "Plus personne ne veut de Jean-Luc Mélenchon, ni à gauche, ni dans le pays"

Message par Once »

Cépajuste a écrit : 15 mai 2026 13:39 Le programme de LFI dit " nous refuserons les règles européennes ", " nous exigerons de la BCE qu'elle transforme les dettes publiques en dette perpétuelle sans intérêt ", etc. Pas besoin d'être économiste pour comprendre que les choses ne peuvent pas se passer ainsi. Ce programme repose sur l'illusion que la France peut mener seule une politique de rupture en Europe. Si LFI prônait le Frexit, son programme aurait au moins une cohérence, mais à ma connaissance ce n'est pas le cas.
C'est un résumé un peu court et partial. Il est là en 68 pages : l'honnêteté intellectuelle implique au moins de le consulter en entier.

1) https://lafranceinsoumise.fr/wp-content ... _pages.pdf

Pourquoi un économiste de droite libérale (Emmanuel Le Chypre) aussi hostile à JLM par principe le valide-t-il ?

2) Un outil intéressant : le comparateur de programmes proposé par LFI : https://lafranceinsoumise.fr/comparateur-programmes/
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