Sujet général : Guerre à Gaza

[Once]

On peut être les deux non ? Résister contre un envahisseur mais aussi faire dans le terrorisme. Comprendre ça c'est comprendre une situation un poil plus complexe que réduire à une situation dualiste bon résistant / mauvais terroriste.

N'oublions pas que la situation est encore plus complexe. Il y a le problème des clans dans Gaza. Ainsi, depuis quelques semaines le Hamas essaye d'éliminer un clan, Doghmush, estimé selon certaines sources à plusieurs milliers d'individus et sans doute lié à Daesh, et il y a eu ces derniers jours des dizaines de tués. C'est pour éviter une main mise des clans sur Gaza que le Hamas a déployé 7000 hommes vêtus en policiers.
https://www.huffingtonpost.fr/internati ... 55987.html
En les accusant de collaborer avec Israël, le Hamas essaye de les marginaliser en les traitant de traitres et de collabos.

Je souhaite bon courage aux autorités occidentales qui seraient amenées à essayer de diriger cette enclave merdique.

Oui, là, effectivement ce n'est plus possible. En tout cas, on voit bien là qu'il y a un gros problème : la "destruction du Hamas" tant revendiquée par Netanyaou non seulement n'est pas réalisée mais en plus elle s'avère plus qu'impossible sauf à... reprendre la guerre ! les plus à plaindre sont les civils gazaouis pris en étau entre le Hamas et Israël.

[papibilou]

N'oublions pas que la situation est encore plus complexe. Il y a le problème des clans dans Gaza. Ainsi, depuis quelques semaines le Hamas essaye d'éliminer un clan, Doghmush, estimé selon certaines sources à plusieurs milliers d'individus et sans doute lié à Daesh, et il y a eu ces derniers jours des dizaines de tués. C'est pour éviter une main mise des clans sur Gaza que le Hamas a déployé 7000 hommes vêtus en policiers.
https://www.huffingtonpost.fr/internati ... 55987.html
En les accusant de collaborer avec Israël, le Hamas essaye de les marginaliser en les traitant de traitres et de collabos.

Je souhaite bon courage aux autorités occidentales qui seraient amenées à essayer de diriger cette enclave merdique.

Oui, là, effectivement ce n'est plus possible. En tout cas, on voit bien là qu'il y a un gros problème : la "destruction du Hamas" tant revendiquée par Netanyaou non seulement n'est pas réalisée mais en plus elle s'avère plus qu'impossible sauf à... reprendre la guerre ! les plus à plaindre sont les civils gazaouis pris en étau entre le Hamas et Israël.

C'est encore une raison pour laquelle je continue de penser que donner les moyens aux gazaouis qui le souhaitent de partir dans un autre pays est une voie de sortie du conflit qu'il faut exploiter.

[Once]

Oui, là, effectivement ce n'est plus possible. En tout cas, on voit bien là qu'il y a un gros problème : la "destruction du Hamas" tant revendiquée par Netanyaou non seulement n'est pas réalisée mais en plus elle s'avère plus qu'impossible sauf à... reprendre la guerre ! les plus à plaindre sont les civils gazaouis pris en étau entre le Hamas et Israël.

C'est encore une raison pour laquelle je continue de penser que donner les moyens aux gazaouis qui le souhaitent de partir dans un autre pays est une voie de sortie du conflit qu'il faut exploiter.

Oui mais où ?

Edit : Médecins sans frontières réclame le rapatriement d'enfants blessés en Europe et même en... France.

La question avait déjà été sérieusement posée par une certaine Mme PONCET-MONGE en octobre 2024 au Sénat qui lui avait répondu dans le détail : tout est ici.

La demande de cette personne et la réponse du Sénat : "Rapatriement en France de Palestiniennes et Palestiniens blessés dans la bande de Gaza "
Question orale n°0111S - 17e législature : https://www.senat.fr/questions/base/202 ... 0111S.html

[papibilou]

C'est encore une raison pour laquelle je continue de penser que donner les moyens aux gazaouis qui le souhaitent de partir dans un autre pays est une voie de sortie du conflit qu'il faut exploiter.

Oui mais où ?

Edit : Médecins sans frontières réclame le rapatriement d'enfants blessés en Europe et même en... France.

La question avait déjà été sérieusement posée par une certaine Mme PONCET-MONGE en octobre 2024 au Sénat qui lui avait répondu dans le détail : tout est ici.

La demande de cette personne et la réponse du Sénat : "Rapatriement en France de Palestiniennes et Palestiniens blessés dans la bande de Gaza "
Question orale n°0111S - 17e législature : https://www.senat.fr/questions/base/202 ... 0111S.html

Il y a eu des discussions avancées pour le Soudan du Sud. Plus grand que la France avec 12 millions d'habitants. Il y a de la place et un accueil favorable devrait permettre d'obtenir des moyens des pays riches.

[Once]

Oui mais où ?

Edit : Médecins sans frontières réclame le rapatriement d'enfants blessés en Europe et même en... France.

La question avait déjà été sérieusement posée par une certaine Mme PONCET-MONGE en octobre 2024 au Sénat qui lui avait répondu dans le détail : tout est ici.

La demande de cette personne et la réponse du Sénat : "Rapatriement en France de Palestiniennes et Palestiniens blessés dans la bande de Gaza "
Question orale n°0111S - 17e législature : https://www.senat.fr/questions/base/202 ... 0111S.html

Il y a eu des discussions avancées pour le Soudan du Sud. Plus grand que la France avec 12 millions d'habitants. Il y a de la place et un accueil favorable devrait permettre d'obtenir des moyens des pays riches.

Je sais. Mais le Soudan du sud serait une pure catastrophe : guerre civile et région peuplée essentiellement de chrétiens. J'ai comme l'impression que c'est du pur cynisme et la continuité d'une vengeance insatiable si c'est ça le plan Netanyaou.

Par ailleurs, bien prendre en compte une chose : tous les gazaouis ne voudront en aucun cas partir. Même si on leur propose 5000 dollars pour ça. Il y en a qui s'accrocheront à leurs terres et la mémoire de leurs morts enterrés là, sachant que si ils quittent Gaza, ils n'y reviendront plus jamais.

Et puis : si Gaza est invivable, pourquoi ne pas les inviter à repeupler leur propre terre en Cisjordanie aux côtés de leurs frères palestiniens ? Pourquoi ? Pourquoi ? Au nom de quoi doivent -ils dégager pour laisser place à l'obscène plan Trump ?

L'autre jour, j'ai salué le mérite de Trump pour la libération des otages. Mais ce serait être frappé d'amnésie que de passer à la trappe que, depuis son élection, Trump n'a eu de cesse d'être le complice actif de crimes de guerre et de pratiques génocidaires à Gaza. Ce serait passer à la trappe que d'oublier que le plan Trump ne comporte strictement rien pour la Cisjordanie (si ce n'est qu'il valide de fait l'annexion d'Israël sur le terrain.)

Comme pour les Accords d'Abraham, Trump est en train de refaire la même erreur : tout se fait sans les Palestiniens et carrément sur leur dos.

Donc, toutes ses grandes formules l'autre jour ("un moment EXTRAORDINAIRE, LA PAIX ETERNELLE au PROCHE-ORIENT"etc) c'est une pure arnaque, de la poudre aux yeux puisqu'il évacue totalement la question palestinienne.

[Victor]

Oui, là, effectivement ce n'est plus possible. En tout cas, on voit bien là qu'il y a un gros problème : la "destruction du Hamas" tant revendiquée par Netanyaou non seulement n'est pas réalisée mais en plus elle s'avère plus qu'impossible sauf à... reprendre la guerre ! les plus à plaindre sont les civils gazaouis pris en étau entre le Hamas et Israël.

C'est encore une raison pour laquelle je continue de penser que donner les moyens aux gazaouis qui le souhaitent de partir dans un autre pays est une voie de sortie du conflit qu'il faut exploiter.

Parce que c'est la réalité.
La bande de Gaza est un tout petit territoire surpeuplé qui ne survit que d'aides humanitaires et alimentaires massives.
Et cela bien avant l'intervention militaire israélienne.
Mais bon, vous allez probablement vous faire accuser des pires choses, tout comme moi, parce que vous défendez une solution de bon sens pour ce territoire et sa population.

[scorpion3917]

Exécutions publiques en ce moment par les terroristes du hamas filmées.
Sortis des tunnels comme des rats, les voilà qu'ils se livrent à des exécutions sans procès.

[papibilou]

Exécutions publiques en ce moment par les terroristes du hamas filmées.
Sortis des tunnels comme des rats, les voilà qu'ils se livrent à des exécutions sans procès.

Certains chez nous ont soutenu le Hamas ( suivez mon regard) mais ont oublié qu'ils ont procédé à plusieurs milliers d'exécutions à Gaza depuis 2007.

[oups]

Exécutions publiques en ce moment par les terroristes du hamas filmées.
Sortis des tunnels comme des rats, les voilà qu'ils se livrent à des exécutions sans procès.

Certains chez nous ont soutenu le Hamas ( suivez mon regard) mais ont oublié qu'ils ont procédé à plusieurs milliers d'exécutions à Gaza depuis 2007.

Ceux là doivent penser qu’en fait les rats qui sortent du trou sont des rats du Mossad déguisés et que le lancer d’homosexuel des terrasses c’est juste du saut à l’élastique mais que Tsahal ayant piqué les élastiques, on fait ( juste ) sans

[Corvo]

Tout ça est mal barré.

Le Hamas dit avoir livré à Israël toutes les dépouilles d’otages auxquelles il a eu accès
Les termes de l’accord entre le mouvement islamiste et Israël prévoyaient que les corps de tous les otages, vivants ou morts, devaient être remis dans les 72 heures suivant la mise en application du cessez-le-feu.

La branche armée du mouvement palestinien Hamas a dit mercredi soir avoir remis toutes les dépouilles d’otages retenus à Gaza auxquelles il avait pu accéder, selon un communiqué.

Les Brigades Ezzedine al-Qassam, branche armée du Hamas, ont annoncé avoir «rempli son engagement au titre de l’accord en remettant tous les prisonniers israéliens vivants dont elle avait la garde, ainsi que les corps auxquels elle a pu avoir accès». Selon cette même source, qui insiste sur le fait qu’elle va «agir avec diligence pour achever cette tache», rechercher et extraire les autres corps «va requérir un effort particulier et des équipements spéciaux».

45 morts palestiniens livrés à Gaza
Au même moment, la Croix-Rouge a confirmé avoir reçu deux dépouilles supplémentaires d’otages retenus dans la bande de Gaza. Cela porte à 19 le nombre de cadavres encore dans l’enclave palestinienne, alors que l’accord entre le Hamas et Israël prévoyait la libération de tous les otages, vivants ou morts, dans les 72 heures après l’entrée en vigueur de la trêve.

Parallèlement, le président Trump a maintenu la pression auprès du Hamas pour qu’il soit désarmé, assurant auprès de CNN que l’armée israélienne pourrait réinvestir les rues de Gaza «au moment où il en donnera l’ordre».

Plus tôt dans la journée, le ministère de la Santé de Gaza, contrôlé par le Hamas, avait confirmé «la réception de 45 corps de martyrs restitués aujourd’hui par l’occupation israélienne et la Croix-Rouge, portant le nombre total de corps reçus à 90».

https://www.liberation.fr/international ... E5PQ5OJVQ/

[papibilou]

La première partie, la plus facile, du plan Trump a fonctionné.
La suite me semble beaucoup plus aléatoire.
Désarmer le Hamas ???
Reconstruire Gaza ???
Un état palestinien ???