Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

[latresne]

Macron ferait bien de temps en temps d'avoir un motpour les juifs français.Au Tour de France un individu a essayé d'arréter des coureurs juifs de la grande boucle.Des jeunes juifs ne peuvent plus aller faire du sport dans leur club respectif,agressés par des malades.Les actes antisémites étaient de 436 en 2022,ils sont en 2025 de 1570.Le reproche que l'on peut faire aux juifs c'est de ne pas répondre à la violence qu'ils subissent par la violence.Certains antisémites trouvent du courage à frapper qq'un qui ne se défend pas.C'est tellement facile de tabasser un homme à terre incapable de réagir .

[UBUROI]

Quoi qu'ils pensent et quoi qu'ils disent l'histoire donnera tort à tous les oiseaux de mauvaise augure de droite et d'extrême droite de ce forum.

Ben non justement puisque tout le monde est d'accord pour une solution à deux états avec la reconnaissance d'un état palestinien Je n'ai entendu personne s'opposer à cette solution. C'est simplement le calendrier de Macron qui est critiqué et le fait qu'il annonce une reconnaissance acquise par avance en ayant retiré les conditions préalables indispensables à cette reconnaissance.

Calendrier ...qui conviendrait aussi au RU et au Canada!

[mic43121]

Tu devrais dormir

[Corvo]

Quoi qu'ils pensent et quoi qu'ils disent l'histoire donnera tort à tous les oiseaux de mauvaise augure de droite et d'extrême droite de ce forum.

Ben non justement puisque tout le monde est d'accord pour une solution à deux états avec la reconnaissance d'un état palestinien Je n'ai entendu personne s'opposer à cette solution. C'est simplement le calendrier de Macron qui est critiqué et le fait qu'il annonce une reconnaissance acquise par avance en ayant retiré les conditions préalables indispensables à cette reconnaissance.

France, RU, Malte et maintenant le Canada...comme quoi le calendrier...

[UBUROI]

Tu devrais dormir

J'oubliais Malte comme le rappelle justement Corvo!
Sais tu que je suis meilleur sur le plan intellectuel dès l'aube.
Faut dire que dans le grand est...on bosse tôt, longtemps et durement.

[le chimple]

Tu devrais dormir

J'oubliais Malte comme le rappelle justement Corvo!
Sais tu que je suis meilleur sur le plan intellectuel dès l'aube.
Faut dire que dans le grand est...on bosse tôt, longtemps et durement.

Est ce une raison pour fermer les yeux , se boucher le nez , sur le sort des juifs en France et .. ailleurs ??
Juifs qui ne sont pas israéliens pour la plupart en France ?
Est ce normal de ne pas enquêter sur l'état d'esprit et les éventuels publications sur les réseaux sociaux de réfugiés et ées palestiniens qu'on accueille en France ?
Je sais , ça n'a rien à voir avec la reconnaissance de la Palestine mais Macron ne met il pas la charrue avant les boeufs ??
N'est ce pas le même qui imposait aux palestiniens de se débarrasser du Hamas , de libérer les otages et reconnaitre Israel avant de parler de reconnaissance ??
Tu as oublié ??
Malte , le paradis fiscal ??
Que penses tu des propos d'un ministre gaucho espagnol sur les agissements regrettables il est vrai de quelques étudiants français dans un avion en partance ?
Traités d'israéliens ?
Un adorateur de Mélanchon peut être ??

[Once]

France, RU, Malte et maintenant le Canada...comme quoi le calendrier...

A propos de la position du Canada (encore assez ambigüe puisqu'il continue de livrer des armes à Israël) un entretien très intéressant avec Jean-François Lepine (journaliste canadien) :

"Le rôle du Canada dans le conflit au Moyen-Orient : entrevue avec Jean-François Lépine" : Jean-François Lépine raconte ce qu'il a vu à Gaza au mois d'avril dernier



Edit : je précise que je visualise intégralement chaque vidéo avant de la poster.

[Once]

Aux dernières nouvelles, effectivement, le Canada se dit prêt à reconnaître un état palestinien : Mais attention : il s'agit d'une intention soumise à des conditions : démilitarisation du Hamas + engagement de l'Autorité palestinienne à des élections libres en 2026 etc



Donc des conditions difficilement réalisables dans les temps présents et à venir : à mon avis, le Canada cherche un tout petit peu à se démarquer des Etats-Unis (et à tester leur réaction vis à vis de cette évolution diplomatique du Canada) et à mettre un peu de pression sur Israël mais rien de plus.

On ne dit pas : "on va faire ceci" ou "on va faire cela". Non : on fait. Israël, lui ne dit pas : "il va". Il fait. Et il a l'art de mettre ses ennemis (et ses alliés) devant le fait accompli. Comme la Russie en Ukraine.

En fait, le Canada essaie de se racheter un peu de bonne conscience face à la tragédie qui a lieu à Gaza : destruction matérielle totale d'une enclave, organisation d'une famine, blocage de l'aide alimentaire, épuration ethnique pour pousser une population à fuir l'enclave afin de reconstruire Gaza et de l'offrir aux colons et aux riches investisseurs immobiliers. Oui, c'est vrai, ça commence à faire beaucoup quand même pour une âme occidentale civilisée encore attachée au droit international et des "valeurs".

Mais à mon avis : tout cela est du pipeau. Comme le disait Trump à propos de la décision de Macron : "c'est sans importance"

Seules, de vraies sanctions économiques décidées à l'encontre d'israël, pourraient avoir un peu de poids : ni le Canada (qui continue de livrer des armes, ni l'UE ne l'ont décidé.

[gare au gorille]

Ben non justement puisque tout le monde est d'accord pour une solution à deux états avec la reconnaissance d'un état palestinien Je n'ai entendu personne s'opposer à cette solution. C'est simplement le calendrier de Macron qui est critiqué et le fait qu'il annonce une reconnaissance acquise par avance en ayant retiré les conditions préalables indispensables à cette reconnaissance.

Calendrier ...qui conviendrait aussi au RU et au Canada!

Oui mais le RU que le Canada ont la sagesse d'imposer des conditions préalables à cette reconnaissance, et c'est un moyen intelligent de faire pression aussi bien du coté palestinien qu'Israélien . Ce qui n'est pas le cas de la France puisque Macron a d'ores et déjà affirmé que la France en septembre reconnaitrait devant l'ONU l'état palestinien.

[oups]

Ah l’edito de Pierre Lelouch hier dans le Figaro : " Macron veut reconnaître la Palestine ,mais qui encore reconnaît la France ? " Pour le reste faut acheter ,
Moi j’colporte pas le presse quotidienne gratos

[Fonck1]

Calendrier ...qui conviendrait aussi au RU et au Canada!

Oui mais le RU que le Canada ont la sagesse d'imposer des conditions préalables à cette reconnaissance, et c'est un moyen intelligent de faire pression aussi bien du coté palestinien qu'Israélien . Ce qui n'est pas le cas de la France puisque Macron a d'ores et déjà affirmé que la France en septembre reconnaitrait devant l'ONU l'état palestinien.

comme Macron.

[Victor]

Aux dernières nouvelles, effectivement, le Canada se dit prêt à reconnaître un état palestinien : Mais attention : il s'agit d'une intention soumise à des conditions : démilitarisation du Hamas + engagement de l'Autorité palestinienne à des élections libres en 2026 etc



Donc des conditions difficilement réalisables dans les temps présents et à venir : à mon avis, le Canada cherche un tout petit peu à se démarquer des Etats-Unis (et à tester leur réaction vis à vis de cette évolution diplomatique du Canada) et à mettre un peu de pression sur Israël mais rien de plus.

On ne dit pas : "on va faire ceci" ou "on va faire cela". Non : on fait. Israël, lui ne dit pas : "il va". Il fait. Et il a l'art de mettre ses ennemis (et ses alliés) devant le fait accompli. Comme la Russie en Ukraine.

En fait, le Canada essaie de se racheter un peu de bonne conscience face à la tragédie qui a lieu à Gaza : destruction matérielle totale d'une enclave, organisation d'une famine, blocage de l'aide alimentaire, épuration ethnique pour pousser une population à fuir l'enclave afin de reconstruire Gaza et de l'offrir aux colons et aux riches investisseurs immobiliers. Oui, c'est vrai, ça commence à faire beaucoup quand même pour une âme occidentale civilisée encore attachée au droit international et des "valeurs".

Mais à mon avis : tout cela est du pipeau. Comme le disait Trump à propos de la décision de Macron : "c'est sans importance"

Seules, de vraies sanctions économiques décidées à l'encontre d'israël, pourraient avoir un peu de poids : ni le Canada (qui continue de livrer des armes, ni l'UE ne l'ont décidé.

La position du Canada me paraît la bonne. Je ne comprends pas pourquoi vous la critiquez.
Si l'on veut avancer vers une paix durable, il faut que les conditions soient remplies et en particulier effectivement la démilitarisation du Hamas et l'engagement de l'Autorité palestinienne à des élections libres en 2026.

[Victor]

Calendrier ...qui conviendrait aussi au RU et au Canada!

Oui mais le RU que le Canada ont la sagesse d'imposer des conditions préalables à cette reconnaissance, et c'est un moyen intelligent de faire pression aussi bien du coté palestinien qu'Israélien . Ce qui n'est pas le cas de la France puisque Macron a d'ores et déjà affirmé que la France en septembre reconnaitrait devant l'ONU l'état palestinien.

Tout à fait. Et c'était aussi la position de la France jusqu'à cette initiative malheureuse de Macron.

[oups]

Calendrier ...qui conviendrait aussi au RU et au Canada!

Oui mais le RU que le Canada ont la sagesse d'imposer des conditions préalables à cette reconnaissance, et c'est un moyen intelligent de faire pression aussi bien du coté palestinien qu'Israélien . Ce qui n'est pas le cas de la France puisque Macron a d'ores et déjà affirmé que la France en septembre reconnaitrait devant l'ONU l'état palestinien.

Mais Mr Macron lui aussi avait mis 3 conditions préalables il y a 3 mois . Depuis il a juste oublié , Mde lui a ptete refilé ce qui est assez normal à son âge, mais au sien et dans sa fonction , c’est ennuyeux ( et pas que pour lui ) .Bref la question reste la même , comment reconnaître un état qui n’en est pas un ou un gars qu’on a jamais vu.? Et qu’on me dise pas que bien d’autres l’on fait ,,bien d’autres autorisent bien l’acetamipride

[Once]

Aux dernières nouvelles, effectivement, le Canada se dit prêt à reconnaître un état palestinien : Mais attention : il s'agit d'une intention soumise à des conditions : démilitarisation du Hamas + engagement de l'Autorité palestinienne à des élections libres en 2026 etc



Donc des conditions difficilement réalisables dans les temps présents et à venir : à mon avis, le Canada cherche un tout petit peu à se démarquer des Etats-Unis (et à tester leur réaction vis à vis de cette évolution diplomatique du Canada) et à mettre un peu de pression sur Israël mais rien de plus.

On ne dit pas : "on va faire ceci" ou "on va faire cela". Non : on fait. Israël, lui ne dit pas : "il va". Il fait. Et il a l'art de mettre ses ennemis (et ses alliés) devant le fait accompli. Comme la Russie en Ukraine.

En fait, le Canada essaie de se racheter un peu de bonne conscience face à la tragédie qui a lieu à Gaza : destruction matérielle totale d'une enclave, organisation d'une famine, blocage de l'aide alimentaire, épuration ethnique pour pousser une population à fuir l'enclave afin de reconstruire Gaza et de l'offrir aux colons et aux riches investisseurs immobiliers. Oui, c'est vrai, ça commence à faire beaucoup quand même pour une âme occidentale civilisée encore attachée au droit international et des "valeurs".

Mais à mon avis : tout cela est du pipeau. Comme le disait Trump à propos de la décision de Macron : "c'est sans importance"

Seules, de vraies sanctions économiques décidées à l'encontre d'israël, pourraient avoir un peu de poids : ni le Canada (qui continue de livrer des armes, ni l'UE ne l'ont décidé.

La position du Canada me paraît la bonne. Je ne comprends pas pourquoi vous la critiquez.

Il ne s'agit pas de critiquer cette position. Il s'agit simplement de constater qu'elle est totalement hypocrite : sous couvert des conditions qu'elle met en avant ( et qui sont tout à fait recevables), elle rend son application totalement impossible puisque tout le monde sait bien qu'elles ne pourront jamais être réalisées.

Idem pour la position officielle du Royaume Uni qui participe au bal des hypocrites.

Quant à la position de la France affichée comme sans conditions, c'est également du vent pour une raison essentielle : tout le monde sait bien qu'en l'état elle est très difficilement applicable compte tenu de la situation sur le terrain mais aussi de l'opposition radicale des États Unis et d'Israël au plan de reconstruction arabe de Gaza.

À mon avis, seules de vraies sanctions économiques prises par l'UE, le RU et le Canada pourraient commencer à faire réfléchir Israël. Seules aussi l'arrêt des livraisons d'armes à Israël par les Occidentaux pourrait l'inciter à mettre un peu d'eau dans son vin.

Tout le reste n'est que du vent et de bonnes paroles occidentales pour ne pas s'afficher trop complices de ce qui se passe à Gaza ET en Cisjordanie. Juste un peu de mauvaise conscience occidentale devant les images insoutenables qui viennent de Gaza. Rien de plus. Rien de moins

En fait, l' Occident chrétien est clairement pro Israël pour des tas de raisons historiques : à commencer par les 2000 ans de persécutions contre les Juifs dont il a été le grand responsable

L' Occident chrétien a causé des milliers de 7 octobre contre ses Juifs durant des siècles et des siècles.

Pour la France, se souvenir aussi de ce dont le Régime ( pas très gauchiste, vous en conviendrez) de Vichy s'est rendu responsable à l'égard des Juifs français : ne jamais oublier tout cela.

Voilà pour quoi la France ( et l'Occident en général) ne peuvent pas lâcher Israël.