C'est bien la façon dont vous anticipez en vous protégeant de vous-meme concernant votre point Godwin. Un peu comme une personne qui ne maitrise pas son corps, qui frappe au hasard les gens dans la rue sans le vouloir réellement et qui, une fois cela fait, met les mains sur sa tete pour se protéger en disant "excusez-moi mais j'ai des problèmes mentaux".oups a écrit : 08 août 2022 13:14
Ah oui ,pour les grognons ,c’est pas parce qu’on cite deux noms dans la même phrase qu’on les compare![]()
Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
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Re: Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
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Re: Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
Jiimmy a écrit : 08 août 2022 13:20Terrible aveu, il est sur que si vous comptez sur des chaines d'extreme-droite (i-télé et bfm) qui relayent un message politique (et ne sont pas là pour informer. Ce ne sont pas des journalistes mais des chroniqueurs politiques qui y oeuvrent), alors forcément la seule assurance que vous aurez, c'est d'etre à l'extreme-droite de la vérité.
C'est à dire dans la vérité et pas dans l'enfumage traditionnel . Ton Iman est condamnable par la justice pour les propos tenus dans ses prêches,, sauf que le stupide Darmanin s'imagine au dessus de la justice et qu'il pensait pouvoir expulser par la voie administrative et par sa seule volonté.. Le pire c'est que ça pouvait marcher s'il n'avait pas autant médiatisé l'affaire. La, il a donné aux magistrats l'occasion de lui rappeler l'importance des juges.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
Alors pourquoi n'a t-il pas été condamné ? De ce fait, rien ne permet de dire que ses propos sont condamnables (jusqu'à preuve du contraire, donc jusqu'à condamnation).gare au gorille a écrit : 08 août 2022 13:28 Ton Iman est condamnable par la justice pour les propos tenus dans ses prêches,,
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Re: Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
Déjà que pour lui seul ça s'annonce difficile en fonction d'une insuffisance de preuves probantes sans oublier le droit à vivre en famille...avec qui ?mic43121 a écrit : 08 août 2022 12:35 Darmanin va saisir le conseil constitutionnel
ET J'ESPÈRE QU'ON VA REUSSIR A LE FOUTRE DEHORS LUI ET TOUTE SA FAMILLE ..
Avec ses enfants et ses petits enfants qui sont tous français !
C'est insoluble !
À moins de lui coller une déchéance de nationalité : parce que ça il le mériterait bien !
La France est bien trop généreuse avec ce droit qu'elle accorde à tours de bras.
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Re: Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
Mais la question est : "Peut-on etre déchu d'une nationalité que l'on ne possède pas ?" (à moins que vous ne parliez de Moussa)Once a écrit : 08 août 2022 13:44
À moins de lui coller une déchéance de nationalité : parce que ça il le mériterait bien !
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Re: Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
Cet abruti s'est en plus permis de critiquer le roi du Maroc.
Un bon marocain ne critique pas le roi du Maroc ! Même depuis la France ! On ne sait jamais !
Il s'est fermé toutes les portes : au Maroc, s'il devait être extradé, où la tôle l'attend.
Mais en France aussi, s'il devait y rester, où il devra apprendre alors à fermer sa grande gueule.
Proche des Frères musulmans, paraît il...
Les plus dangereux de tous, les plus instruits, les plus malins, les plus discrets aussi et sachant fort bien utiliser toutes les failles et les angles morts des démocraties pour y installer petit à petit leur propre camelote.
Ce n'est pas avec ce genre de crétin qu'ils vont se faire de la pub, les Frères !
Bref : oui, il s'est fermé toutes les portes, y compris celles de ses " frères".
Voilà où mène ce genre de succès sur YouTube : y a pas que la fumée, trop d'hubris tue....
Un bon marocain ne critique pas le roi du Maroc ! Même depuis la France ! On ne sait jamais !
Il s'est fermé toutes les portes : au Maroc, s'il devait être extradé, où la tôle l'attend.
Mais en France aussi, s'il devait y rester, où il devra apprendre alors à fermer sa grande gueule.
Proche des Frères musulmans, paraît il...
Les plus dangereux de tous, les plus instruits, les plus malins, les plus discrets aussi et sachant fort bien utiliser toutes les failles et les angles morts des démocraties pour y installer petit à petit leur propre camelote.
Ce n'est pas avec ce genre de crétin qu'ils vont se faire de la pub, les Frères !
Bref : oui, il s'est fermé toutes les portes, y compris celles de ses " frères".
Voilà où mène ce genre de succès sur YouTube : y a pas que la fumée, trop d'hubris tue....
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Re: Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
Meme si vous parlez du Maroc, bien au contraire, cela lui fait une publicité formidable et de nombreux Musulmans qui n'étaient pas spécialement fans de lui ou qui ne l'écoutaient pas, le soutiennent désormais face à cette injustice. Quant à vos jugements sur sa personne sans élément en votre possession, difficile d'y accorder le moindre crédit.Once a écrit : 08 août 2022 16:32
Bref : oui, il s'est fermé toutes les portes, y compris celles de ses " frères".
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Re: Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
Par exemple les enfants de parents non français ne devraient pas être automatiquement français.Jiimmy a écrit : 08 août 2022 14:11Mais la question est : "Peut-on etre déchu d'une nationalité que l'on ne possède pas ?" (à moins que vous ne parliez de Moussa)Once a écrit : 08 août 2022 13:44
À moins de lui coller une déchéance de nationalité : parce que ça il le mériterait bien !
Il faut revenir au droit du sang et abandonner ce droit du sol qui ne correspond à plus rien.
Pour obtenir la nationalité française ces enfants issus de parents immigrés devront demander leur naturalisation qui devra être un processus particulièrement sélectif. Par exemple réservé au plus de 25 ans avec un casier judiciaire vierge, non fiché S et avoir eu une jeunesse exemplaire, sans aucun problème ou aucun signalement d'aucune sorte.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
plus des musulmans les soutiendront et plus cela fera le bonheur du RNJiimmy a écrit : 08 août 2022 16:40Meme si vous parlez du Maroc, bien au contraire, cela lui fait une publicité formidable et de nombreux Musulmans qui n'étaient pas spécialement fans de lui ou qui ne l'écoutaient pas, le soutiennent désormais face à cette injustice. Quant à vos jugements sur sa personne sans élément en votre possession, difficile d'y accorder le moindre crédit.Once a écrit : 08 août 2022 16:32
Bref : oui, il s'est fermé toutes les portes, y compris celles de ses " frères".
plus de 90 % sont pour ces expulsions et si elles ne se font pas cela fera 90 % de la population insatisfaite meme parmi les musulmans modérés respectueux du vivre ensemble
s'il est expulsé au maroc il passera directement par la case prison
vous n'avez pas encore compris que les français y compris musulmans en ont ras le bol de cela et que le politiquement correct c'est fini
MLP 42 % et 89 deputés RN
cela ne vous interpelle pas
car pour se maintenir à flots les autres partis vont devoir surenchérir sur le RN ou disparaitre
meme roussel "PCF" aujourd'hui aussi surenchérit
*si vous comptez sur votre dieu , c'est
Modifié en dernier par vivarais le 08 août 2022 16:56, modifié 1 fois.
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Re: Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
Proche donc des Frères musulmans, notre imam.
Faisons donc le point sur ses "Frères". Ils en sont où ses "Frères" ?
Maroc, Algérie, Tunisie… L’irrémédiable déclin des Frères musulmans
Défaits au Maroc, marginaux en Algérie, honnis en Tunisie : les partis liés aux Frères musulmans sont partout en crise dans la zone. Radiographie d’un désamour, une décennie après leur retour ou leur inclusion à la vie politique.
Bref, si l'on comprend bien, il n'y a plus qu'en Europe qu'ils espèrent se refaire une santé, les "Frères" !
Faisons donc le point sur ses "Frères". Ils en sont où ses "Frères" ?
Maroc, Algérie, Tunisie… L’irrémédiable déclin des Frères musulmans
Défaits au Maroc, marginaux en Algérie, honnis en Tunisie : les partis liés aux Frères musulmans sont partout en crise dans la zone. Radiographie d’un désamour, une décennie après leur retour ou leur inclusion à la vie politique.
La suite à lire ici : https://www.jeuneafrique.com/1282924/po ... musulmans/Le crépuscule de l’islamisme est-il arrivé ? Défaits au Maroc, marginaux en Algérie, bannis en Tunisie, sous perfusion turque en Libye, interdits en Égypte, chassés du pouvoir à Khartoum : les partis liés organiquement ou idéologiquement au mouvement des Frères musulmans sont en déroute sur tous les fronts d’Afrique où ils avaient triomphé après 2011. Ces échecs en série au cœur du monde musulman scellent-ils l’échec global de l’islam politique, diagnostiqué régulièrement depuis le début des années 1990 ?
Pour les observateurs les plus critiques, l’islamisme a échoué dans toutes ses tentatives, révolutionnaires puis sociales et enfin électorales, à faire triompher un projet théocratique global auquel il n’a jamais renoncé : la ré-islamisation de la société comme préalable à la restauration de l’État islamique califat.
Une faillite tantôt attribuée au dogmatisme de sa doctrine, à l’hybris de ses dirigeants parvenus au pouvoir dans la foulée des révolutions arabes, après des décennies d’exclusion. Tantôt, au contraire, à leur obsession du maintien au pouvoir, et, partant, de leurs compromissions politiques.
Géographe spécialiste du monde arabe, le Français Fabrice Balanche partage l’idée que la pratique du pouvoir par les islamistes, qui a révélé aux opinions leurs visées totalitaires comme leur incompétence, les a définitivement discrédités : « Arrivés au pouvoir ils ont cru le tenir pour eux seuls et pour toujours, et que rien ne pouvait les remettre en cause, ce qui les a conduit à des excès. Le réveil a été brutal. Tenant compte de cet échec, ils adaptent leur stratégie, tentant aujourd’hui de se présenter comme islamo-démocrates mais on voit ce que l’islamo-démocratie donne en Turquie et j’ai des doutes sur la sincérité d’une telle mutation : s’ils abandonnent l’islam politique, ils ne sont plus Frères musulmans. »
Le projet de ces derniers était voué par vocation à l’échec, avancent les prophètes de la fin de l’islamisme, car il est incompatible avec l’État moderne qu’ils envisagent comme un instrument et non comme l’espace de la gestion et du partage du pouvoir civil : plutôt que de le servir, ils se l’arrogent et le mettent au service de leurs visées théocratiques. « Sans entraves, l’application de l’islamisme, ce sont les talibans », assurait en octobre Chems-Eddine Hafiz, recteur de la Grande mosquée de Paris, dans une interview accordée à Jeune Afrique.
Le politologue marocain Mohamed Tozy rejette lui l’idée d’une relation organique entre les partis nationaux et l’organisation internationale des Frères musulmans, mais relevait en novembre dans une tribune à Jeune Afrique, l’existence d’un « imaginaire partagé par différents mouvements nationaux et (qui) rend intelligible leur échec en situation de gouvernement ».
Cet imaginaire, bâti sur des décennies de rapports plus ou moins conflictuels avec les régimes locaux, a enraciné en eux le culte du secret, de la hiérarchie, comme la conviction que le pouvoir ne se partage pas mais se domine et qu’eux seuls détiennent la vérité.
« En situation d’hégémonie, les partis de culture frériste n’ont pas pu ou su faire évoluer leur socle doctrinal et le contenu de leurs valeurs centrales », constate le politologue qui conclut : « L’épreuve du politique autorise l’hypothèse de la fin d’un cycle de l’islam politique dominé par la culture frériste, mais n’autorise nullement l’hypothèse de l’avènement de sociétés libérées de l’emprise de la religion sur le champ politique. »
L’approche inverse place les islamistes en victimes de forces qu’ils n’étaient pas de taille à vaincre : pouvoirs militaires, exécutifs monarchiques, États profonds et autres puissances contre-révolutionnaires internes ou étrangères.
Bref, si l'on comprend bien, il n'y a plus qu'en Europe qu'ils espèrent se refaire une santé, les "Frères" !
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Re: Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
Il y a une part de gesticulation politique, c'est gros comme une maison.Once a écrit : 08 août 2022 11:48Le fait qu'il soit fichier S ne le rend pas expulsable pour autant. Cela n'a rien à voir. Il y a de nombreux fichiers S en France auxquels, juridiquement, ne peuvent être appliqués des OQTF ! Ils sont sous surveillance, c'est tout.Relax a écrit : 07 août 2022 23:27
Iquioussen est fiché S parce que c'est un barbu radicalisé.
Le vent a tourné, les barbus sont indésirables !
Toutes ces gesticulations de pure politique politicienne autour de ce cas deviennent vraiment pénibles autant que totalement contre productives.
Mais la gesticulation ne cache pas la forêt de l'islamisme politique, de l'immigration et de l'insécurité et il semblerait que le gouvernement change de braquet.
L'expulsion des indésirables, la loi préparée par Darmanin et le débat national sur l'immigration promis par Macron laisse supposer qu'une prise de conscience a eu lieu au sommet de l'état.
Si c'est effectivement le cas, je ne peux que m'en féliciter.
Oui c'est possible, il y a des précédents d'expulsions d'imams, nous allons voir ce que dira le conseil d’État, en principe cette semaine.
Il y a une part de gesticulation politique c'est gros comme une maison, mais la gesticulation ne cache pas la forêt de l'islamisme politique, de l'immigration et de l'insécurité.
C'est Darmanin qu'on devrait exiler quelque part pour ce ratage total qui fait honte à la France : les Grecs faisaient ça dans l'antiquité.
Bannissement dans une de leurs îles des Cyclades !
Moi je suis clairement pour l'expulsion immédiate de tous les étrangers ayant accompli des actes délictueux sur le sol français.
Je suis aussi clairement pour une pénalisation des étrangers en situation irrégulière sur le sol français et pour une application stricte de l'OQTF.
Mais je veux d'abord que l'on me démontre comment c'est juridiquement possible et applicable dans le cadre de notre état de droit actuel : voilà la vraie question !
Les règles actuelles permettent d'agir, mais elles doivent être renforcées pour plus d'efficacité, mais aussi pour envoyer une signal politique fort à destination des islamistes et des étrangers : rien ne sera plus comme avant, vous auriez intérêt à marcher droit !
Et la vraie solution serait d'en changer les règles : point barre.
Tout le reste c'est de la pure gesticulation.
Dans le cas qui nous intéresse, le tribunal administratif a considéré que le droit à la vie familiale et privée de ce barbu prévalait sur l'intérêt général et sur l'ordre public.
Cette décision de justice n'est manifestement pas rendue au nom du peuple français, c'est mon humble avis.
Je suis confiant sur la décision du Conseil d’État.
Modifié en dernier par Relax le 08 août 2022 18:00, modifié 1 fois.
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Re: Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
Le Conseil d’État a l'occasion de faire une Charles Martel !mic43121 a écrit : 08 août 2022 12:35 Darmanin va saisir le conseil constitutionnel
ET J'ESPÈRE QU'ON VA REUSSIR A LE FOUTRE DEHORS LUI ET TOUTE SA FAMILLE ..
Son avocate va se faire une clientèle de Fichés S... son avenir est assuré ...
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Jimagine les sarrasins sortir leurs gri-gris et leurs amulettes à l’effigie de Mélenchon pour conjurer le sort !
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Re: Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
Sois patient et attends la décision du Conseil d’État !Jiimmy a écrit : 08 août 2022 13:20Terrible aveu, il est sur que si vous comptez sur des chaines d'extreme-droite (i-télé et bfm) qui relayent un message politique (et ne sont pas là pour informer. Ce ne sont pas des journalistes mais des chroniqueurs politiques qui y oeuvrent), alors forcément la seule assurance que vous aurez, c'est d'etre à l'extreme-droite de la vérité.
Est-ce que tu contestes le fait que ce barbu est un islamiste ?
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Re: Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
La France a été laxiste, elle l'est de moins en moins, le vase déborde !Jiimmy a écrit : 08 août 2022 13:41Alors pourquoi n'a t-il pas été condamné ? De ce fait, rien ne permet de dire que ses propos sont condamnables (jusqu'à preuve du contraire, donc jusqu'à condamnation).gare au gorille a écrit : 08 août 2022 13:28 Ton Iman est condamnable par la justice pour les propos tenus dans ses prêches,,
Et accessoirement, ça permet de marginaliser Mélenchon, les arrière-pensées politiques ne sont pas étrangères à ce sujet.
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Re: Valenciennois. L'arrêté d'expulsion contre l'imam Hassan Iquioussen "va être pris dans les prochaines heures"...
C'est un faux problème, il peut vivre sa vie de famille au Maroc si sa famille veut le suivre.Once a écrit : 08 août 2022 13:44Déjà que pour lui seul ça s'annonce difficile en fonction d'une insuffisance de preuves probantes sans oublier le droit à vivre en famille...avec qui ?mic43121 a écrit : 08 août 2022 12:35 Darmanin va saisir le conseil constitutionnel
ET J'ESPÈRE QU'ON VA REUSSIR A LE FOUTRE DEHORS LUI ET TOUTE SA FAMILLE ..
Avec ses enfants et ses petits enfants qui sont tous français !
C'est insoluble !
À moins de lui coller une déchéance de nationalité : parce que ça il le mériterait bien !
La France est bien trop généreuse avec ce droit qu'elle accorde à tours de bras.