Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

[UBUROI]

C'est encore bien un truc typique des Macroniens, aller s'acharner sur le petit qui essaye de frauder un peu le fisc pour gagner les quatre sous indispensables, sur le type qui tire un peu sur le RSA pour manger, sur le chômeur qu'il faut traquer d'urgence alors qu'on est très loin du plein emploi.
Fort avec les faibles, au lieu de se lever avec nous et de hurler après les grands groupes et les multinationales qui raflent tout, font la nique aux finances publiques et se retrouvent avec des pourcentages d'imposition à faire pâlir le moindre petit artisan.

Tu sais bien que les grandes boites font travailler les plus petites !
Combien de sous-traitants fait bosser Airbus ? => un max !
Idem pour toutes les grosses boites !
Sans grosses boites, la France ne serait pas un grand pays industriel et la quasi totalité des français serait sans emploi !
Et sans alloc !
Qu'est-ce qui différencie un pays sous-développé d'un grand pays industriel et riche ?
Les PME ? Non
Les grosses boites !
C'est parce qu'un pays a des champions nationaux qu'il est un grand pays. Ce n'est pas le petit garage du coin ou la boulangerie qui fait que la France est un grand pays (même si ils y participent) mais ce sont ses grandes entreprises.

Là on parlait de fraude à la TVA, de consentement à l'impôt par ricochet, ce qui me permet de dire que ceux des GJ qui réclament moins d'impôts et plus de prestations, ne manquent pas d'air, s'agissant de gens qui ne consentent pas à la TVA... dès qu'ils le peuvent!

[Victor]

Tu sais bien que les grandes boites font travailler les plus petites !
Combien de sous-traitants fait bosser Airbus ? => un max !
Idem pour toutes les grosses boites !
Sans grosses boites, la France ne serait pas un grand pays industriel et la quasi totalité des français serait sans emploi !
Et sans alloc !
Qu'est-ce qui différencie un pays sous-développé d'un grand pays industriel et riche ?
Les PME ? Non
Les grosses boites !
C'est parce qu'un pays a des champions nationaux qu'il est un grand pays. Ce n'est pas le petit garage du coin ou la boulangerie qui fait que la France est un grand pays (même si ils y participent) mais ce sont ses grandes entreprises.

Là on parlait de fraude à la TVA, de consentement à l'impôt par ricochet, ce qui me permet de dire que ceux des GJ qui réclament moins d'impôts et plus de prestations, ne manquent pas d'air, s'agissant de gens qui ne consentent pas à la TVA... dès qu'ils le peuvent!

C'est clair que les GJ, ce ne sont pas des personnes droites, morales, intelligentes et travailleuses. Avec les GJ on est dans les couches très basses, surtout d'un point de vue moral, de la société française.

[UBUROI]

excusez moi si vous les avez déjà communiqué sur ce forum, mais peut-on savoir lesquelles
je ne trouve pas pour l'instant de mesures sur le pouvoir d'achat qui n'ait pas d'impacte sur l'emploi
les mesures du gouvernement coûtent pour l'instant 10 milliards de dettes par an qui seront remboursés par les enfants des gilets jaunes

Voilà mes 2 contributions sous la rubrique chère aux GJ (que j'abhorre!) POUVOIR D'ACHAT:

1/ ACCORDS DE PARTICIPATION: revoir le calcul de la Réserve Spéciale de Participation 1/2 (B - 5 C/100) x (S/VA), en supprimant le 1/2... en le remplaçant par un coefficient de 0.6 à 1, ce qui amplifierait la redistribution des fruits de la croissance vers les salariés et diminuerait d'autant la rémunération du "capital" dont les dividendes... tant décriés dans ce capitalisme de goinfres!

2/ rendre OBLIGATOIRE la conclusion d' ACCORDS D'INTERESSEMENT quel que soit l'effectif de l'entreprise; cette mesure obligerait à négocier pour une meilleure gestion de la boîte et une redistribution des résultats vers le salarié. Cette meilleure gestion ne touche pas que la rentabilité, mais aussi la qualité de vie au travail, la responsabilité environnementale; en gros le "qualitatif" et le "quantitatif" dans pleins de domaines

Pour comprendre ces mesures, il faut se plonger dans la législation du travail.
Les accords d'intéressement étendus à toutes les entreprises ( j'en ai négocié et audité dans le privé comme dans le public ou parapublic...) permettent de faire "dialoguer" (durs avec ces GJ) les salariés et les patrons. Un peu comme en Allemagne!
Ces accords d'intéressement peuvent mettre en jeu des objectifs à atteindre qualitatifs (ex: moins de rebuts, temps de réponse entre une demande de dépannage et le RDV etc...) et quantitatifs (ex: viser l'augmentation du CA, du résultat etc...)

Ces 2 types d'accords peuvent permettre de défiscaliser et désocialiser tout ou partie des sommes distribuées.

Bon faudrait peut être que le Danielfr40 se réveille; voilà ce que j'ai mis sur internet et ce matin dans ma mairie (commune de 300h) j'ai été collé un tirage dans leur cahier doléances.
Voila, une action citoyenne, bénévole et désintéressée (je suis retraité) pour le pouvoir d'achat et le dialogue social dans TOUTES les boîtes privées et publiques: qui dit mieux?

[AAAgora]

Là on parlait de fraude à la TVA, de consentement à l'impôt par ricochet, ce qui me permet de dire que ceux des GJ qui réclament moins d'impôts et plus de prestations, ne manquent pas d'air, s'agissant de gens qui ne consentent pas à la TVA... dès qu'ils le peuvent!

C'est clair que les GJ, ce ne sont pas des personnes droites, morales, intelligentes et travailleuses. Avec les GJ on est dans les couches très basses, surtout d'un point de vue moral, de la société française.

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Qu'est-ce-que vous faites les deux marioles ? une masturbation intellectuelle à deux ? vous rechargez les batteries pour les prochains rounds ?

[AAAgora]

expliquez quelle fraude à la TVA vu que tout achat est soumis à la TVA

...

TVA sur les services (réparations automobiles hors grandes enseignes...), artisanat du BTP, sciage de bois (dans mon coin!), terrassement... ce qu'on appelle dans ton jargon mosellan "le cash/black", non reversement de la TVA collectée, dissimulation de prestations de service sous forme de prêt, plus sophistiquée la fraude caroussel,

..........
Et tout ça produit 14 milliards de fraude de TVA ?
Vous délirez, Baron, comme d'habitude, et vous minimisez la vraie fraude fiscale de vos amis (54 milliards seulement en Suisse)

[UBUROI]

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TVA sur les services (réparations automobiles hors grandes enseignes...), artisanat du BTP, sciage de bois (dans mon coin!), terrassement... ce qu'on appelle dans ton jargon mosellan "le cash/black", non reversement de la TVA collectée, dissimulation de prestations de service sous forme de prêt, plus sophistiquée la fraude caroussel,

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Et tout ça produit 14 milliards de fraude de TVA ?
Vous délirez, Baron, comme d'habitude, et vous minimisez la vraie fraude fiscale de vos amis (54 milliards seulement en Suisse)

aagora, je te prie de coller mon intervention avec celle de vivarais - en intégralité -, et pas de faire du montage qui s'apparente à un détournement de ce que j'ai voulu dire
merci, le Gj te grise!

[AAAgora]

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Et tout ça produit 14 milliards de fraude de TVA ?
Vous délirez, Baron, comme d'habitude, et vous minimisez la vraie fraude fiscale de vos amis (54 milliards seulement en Suisse)

aagora, je te prie de coller mon intervention avec celle de vivarais - en intégralité -, et pas de faire du montage qui s'apparente à un détournement de ce que j'ai voulu dire
merci, le Gj te grise!

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Pas à vivarais mais à Oscar :
"Rien que la fraude à la TVA, sport préféré des GJ entre autres, c'est 14 Mds€/an... soit plus que le plan Macron pour le pouvoir d'achat des boulimiques du consumérisme franchouillard"

[UBUROI]

Je parlais de ça

tous les exemples que vous citez est ce qu'un gilet jaune à 1300 euros par mois peut cette fraude à la TVA
à moins que vous considériez que rendre service de façon altruiste est une fraude comme le covoiturage préconisé et encouragé par le gouvernement
peut etre que tondre gratuitement la pelouse d'un voisin agé est une fraude fiscale et que celui ci vous offre en echange une tarte à la mirabelle dont sa femme elle seule à la recette pour la faire si bonne
il ne faut plus s'étonner de rien lorsque le macronisme en est venu à taxer les bagues pour les oiseaux
http://www.courrier-picard.fr/139281/ar ... es-oiseaux
comme vous le savez en moselle , les expo avicoles sont courantes
et que pour exposer les volatiles doivent etre bagués
un gouvernement qui en arrive à aller chercher dans le moindre recoin des finances doit etre un bien mauvais gestionnaire

Ecoute, arrête de prendre les autres pour des neuneus! j'ai dans mon entourage (pas des amis car frontistes!) des couples qui gagnent à 2, 3000€/mois, et qui ont bâti leur baraque au cash/black...
Pas sur les matériaux, mais sur la MO des "amis" (comme tu dis si mal) qui, maçon bossant le samedi et le dimanche avec le matos de sa boîte sur lequel le patron fermait les yeux ( c'était une façon de "payer en nature " et au black des HS de son ouvrier!), tout le second oeuvre ensuite...Et ces mêmes vrais truands à la TVA , font partie des GJ qui réclament plus d'aides à Macron.
Tu sauras qu'ici t'es pas sur un rond point, avec des neuneus incultes, sans passé et sans expérience!

Je te cause pas d'ailleurs... quand le chauffage par le sol a geler dans la baraque faute de bonne conception: dans le cul la balayette, pas de recours!

Quand à la chansonnette sur le "service entre voisins" tu me fais sourire une seconde fois:
Un pote chef d'entreprise de maçonnerie demande à un de ses ouvriers de lui cueillir les fruits de ses 30 fruitiers, en contrepartie 100 kgs de pommes gratos... le mec se casse la gueule, colonne touchée prud homme, accident du travail pour un salarié au service d'un particulier non déclaré préalablement = 50 000€ de Di + recours de la CPAM. Tout ça pour 500€ de salaire et de cotisations non déclarés
C'est vrai que là on est plus dans la fraude à la TVA... comme la tonte de la pelouse "gratuite" c'est dingue le nombre de gugus qui baladent leur tondeuse dans une remorque à partir du mois de mai!

T'en veux d'autres!

Pour finir, combien de GJ font réparer leur bagnole (les vieilles sans trop d' électronique) dans des garages non déclarés?

[Fonck1]

excusez moi si vous les avez déjà communiqué sur ce forum, mais peut-on savoir lesquelles
je ne trouve pas pour l'instant de mesures sur le pouvoir d'achat qui n'ait pas d'impacte sur l'emploi
les mesures du gouvernement coûtent pour l'instant 10 milliards de dettes par an qui seront remboursés par les enfants des gilets jaunes

Voilà mes 2 contributions sous la rubrique chère aux GJ (que j'abhorre!) POUVOIR D'ACHAT:

1/ ACCORDS DE PARTICIPATION: revoir le calcul de la Réserve Spéciale de Participation 1/2 (B - 5 C/100) x (S/VA), en supprimant le 1/2... en le remplaçant par un coefficient de 0.6 à 1, ce qui amplifierait la redistribution des fruits de la croissance vers les salariés et diminuerait d'autant la rémunération du "capital" dont les dividendes... tant décriés dans ce capitalisme de goinfres!

2/ rendre OBLIGATOIRE la conclusion d' ACCORDS D'INTERESSEMENT quel que soit l'effectif de l'entreprise; cette mesure obligerait à négocier pour une meilleure gestion de la boîte et une redistribution des résultats vers le salarié. Cette meilleure gestion ne touche pas que la rentabilité, mais aussi la qualité de vie au travail, la responsabilité environnementale; en gros le "qualitatif" et le "quantitatif" dans pleins de domaines

Pour comprendre ces mesures, il faut se plonger dans la législation du travail.
Les accords d'intéressement étendus à toutes les entreprises ( j'en ai négocié et audité dans le privé comme dans le public ou parapublic...) permettent de faire "dialoguer" (durs avec ces GJ) les salariés et les patrons. Un peu comme en Allemagne!
Ces accords d'intéressement peuvent mettre en jeu des objectifs à atteindre qualitatifs (ex: moins de rebuts, temps de réponse entre une demande de dépannage et le RDV etc...) et quantitatifs (ex: viser l'augmentation du CA, du résultat etc...)

Ces 2 types d'accords peuvent permettre de défiscaliser et désocialiser tout ou partie des sommes distribuées.

tu vois, le point où je ne serais jamais d'accord avec tout cela, c'est que l'on invente encore des usines à gaz alors qu'on en est déjà farcis.
que l'on monte les salaires et terminé !

[UBUROI]

Voilà mes 2 contributions sous la rubrique chère aux GJ (que j'abhorre!) POUVOIR D'ACHAT:




Pour comprendre ces mesures, il faut se plonger dans la législation du travail.
Les accords d'intéressement étendus à toutes les entreprises ( j'en ai négocié et audité dans le privé comme dans le public ou parapublic...) permettent de faire "dialoguer" (durs avec ces GJ) les salariés et les patrons. Un peu comme en Allemagne!
Ces accords d'intéressement peuvent mettre en jeu des objectifs à atteindre qualitatifs (ex: moins de rebuts, temps de réponse entre une demande de dépannage et le RDV etc...) et quantitatifs (ex: viser l'augmentation du CA, du résultat etc...)

Ces 2 types d'accords peuvent permettre de défiscaliser et désocialiser tout ou partie des sommes distribuées.

tu vois, le point où je ne serais jamais d'accord avec tout cela, c'est que l'on invente encore des usines à gaz alors qu'on en est déjà farcis.
que l'on monte les salaires et terminé !

Ce ne sont pas usines à gaz, pour des esprits normalement constitués; une fois qu'on a choisi les objectifs à atteindre (qualitatifs, quantitatifs, économiques, de production, ou financiers...) que l'accord négocié et rédigé pour une durée limitée, signé... roule ma poule.
Tu oublies SURTOUT comme tout français qui n'est allemand que ces négo permettent d'associer les salariés à la marche de leur boîte, qu'elle soit privée (association sans but lucratif, sociétés-artisan-PL soumis à l'IR...) ou publique ( administrations-services publics-Coll ...) et ça c'est bien ce que réclament les GJ: on ne nous demande jamais rien! on a notre mot à dire etc...

L'autre avantage c'est la défiscalisation (si les sommes sont placées sur un PEE... ), fin du forfait social (loi PACTE) et l'éxo de charges sociales

[AAAgora]

Je parlais de ça

Ecoute, arrête de prendre les autres pour des neuneus! j'ai dans mon entourage (pas des amis car frontistes!) des couples qui gagnent à 2, 3000€/mois, et qui ont bâti leur baraque au cash/black...
Pas sur les matériaux, mais sur la MO des "amis" (comme tu dis si mal) qui, maçon bossant le samedi et le dimanche avec le matos de sa boîte sur lequel le patron fermait les yeux ( c'était une façon de "payer en nature " et au black des HS de son ouvrier!), tout le second oeuvre ensuite...Et ces mêmes vrais truands à la TVA , font partie des GJ qui réclament plus d'aides à Macron.
Tu sauras qu'ici t'es pas sur un rond point, avec des neuneus incultes, sans passé et sans expérience!

Je te cause pas d'ailleurs... quand le chauffage par le sol a geler dans la baraque faute de bonne conception: dans le cul la balayette, pas de recours!

Quand à la chansonnette sur le "service entre voisins" tu me fais sourire une seconde fois:
Un pote chef d'entreprise de maçonnerie demande à un de ses ouvriers de lui cueillir les fruits de ses 30 fruitiers, en contrepartie 100 kgs de pommes gratos... le mec se casse la gueule, colonne touchée prud homme, accident du travail pour un salarié au service d'un particulier non déclaré préalablement = 50 000€ de Di + recours de la CPAM. Tout ça pour 500€ de salaire et de cotisations non déclarés
C'est vrai que là on est plus dans la fraude à la TVA... comme la tonte de la pelouse "gratuite" c'est dingue le nombre de gugus qui baladent leur tondeuse dans une remorque à partir du mois de mai!

T'en veux d'autres!

Pour finir, combien de GJ font réparer leur bagnole (les vieilles sans trop d' électronique) dans des garages non déclarés?

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Bon j'ai compris, c'est une liste de "fraudettes".........mais la phrase à Oscar est très synthétique ""Rien que la fraude à la TVA, sport préféré des GJ entre autres, c'est 14 Mds€/an".......alors les "fraudettes" mises l'une après l'autre font 14 milliards par an ?
Seulement en Suisses 54 milliards partent tous les ans, combien dans les vrais paradis fiscaux ? là on est dans le dur, et j'imagine mal un GJ placer son argent au Bahamas.
Je confirme, vous délirez d'un côté et vous minimisez (et pire vous ignorez) de l'autre.

[UBUROI]

14 Mds€ seraient des miettes... alors comment nommer ce budget

En 2018, le budget des forces de sécurité intérieure (police et gendarmerie) représentera 12,8 Md€, en hausse de 1,4 % par rapport à 2017.

[HoD]

"Débat national délocalisé" autour de 5 thèmes au final. Thème choisis par notre président.
Y a qu'a moi que ça pose un problème ça ?

Le peuple, qui est réputé souverain a le droit de discuter mais attention, il y a un gars encore plus souverain qui a décidé de quoi le dit "peuple souverain" n'aurait pas le droit de débattre.

Ce même gars, plus souverain que le peuple souverain donc, va encore venir nous donner des leçons de démocratie ... A bravo

[Fonck1]

"Débat national délocalisé" autour de 5 thèmes au final. Thème choisis par notre président.
Y a qu'a moi que ça pose un problème ça ?

Le peuple, qui est réputé souverain a le droit de discuter mais attention, il y a un gars encore plus souverain qui a décidé de quoi le dit "peuple souverain" n'aurait pas le droit de débattre.

Ce même gars, plus souverain que le peuple souverain donc, va encore venir nous donner des leçons de démocratie ... A bravo

en Russie, tu n'aurais même pas eu de thème, et en plus il n'est pas content?

[HoD]

"Débat national délocalisé" autour de 5 thèmes au final. Thème choisis par notre président.
Y a qu'a moi que ça pose un problème ça ?

Le peuple, qui est réputé souverain a le droit de discuter mais attention, il y a un gars encore plus souverain qui a décidé de quoi le dit "peuple souverain" n'aurait pas le droit de débattre.

Ce même gars, plus souverain que le peuple souverain donc, va encore venir nous donner des leçons de démocratie ... A bravo

en Russie, tu n'aurais même pas eu de thème, et en plus il n'est pas content?

Drôle de raisonnement, comparer avec système totalement liberticide pour donner l'illusion que finalement c'est déjà pas si mal.
Ce n'est pas parce que d'autres font pire que ça devient louable.