Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

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Yaroslav
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par Yaroslav »

Kelenner a écrit : 01 août 2025 14:07Et pourtant, tous les pays du monde reconnaissent l’Afghanistan comme État, ce sont donc deux choses bien distinctes.
Non pas vraiment, il n'y a d'ailleurs plus d'ambassade de France en Afghanistan.
La reconnaissance par la France d'un état de Palestine supposera logiquement la présence d'une ambassade.
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Corvo
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par Corvo »

Calendrier vous avez dit calendrier ?...

Pourquoi les États veulent-ils reconnaître la Palestine… en septembre (et pas avant) ?

Plusieurs pays, dont la France, le Portugal et le Canada, envisagent de reconnaître officiellement l’État de Palestine… mais pas avant septembre. Pourquoi cette date ? Que se joue-t-il à ce moment-là ? Éclairage sur une stratégie diplomatique millimétrée.

Pourquoi maintenant, et surtout : pourquoi en septembre ? Depuis plusieurs semaines, une vague d’annonces émerge : le Royaume-Uni, la France, le Portugal, le Canada et Malte ont tous exprimé leur intention de reconnaître l’État de Palestine dans les mois à venir. Et tous évoquent une même échéance : la 80e Assemblée générale de l’ONU, prévue en septembre 2025 à New York.

Une reconnaissance conditionnelle, mais hautement symbolique
Il ne s’agit pas d’un hasard de calendrier, mais d’un choix diplomatique stratégique, à la fois collectif et politique. Sur le papier, cette reconnaissance est en partie symbolique — la Palestine est déjà reconnue par plus de 140 États dans le monde et bénéficie depuis 2012 d’un statut d’État observateur à l’ONU. Mais elle prend une tout autre dimension lorsqu’elle est portée simultanément par plusieurs puissances occidentales, et surtout, coordonnée pour résonner à l’ONU, là où les équilibres internationaux se jouent.

Le Premier ministre portugais Luís Montenegro l’a confirmé récemment : Lisbonne proposera officiellement cette reconnaissance à la rentrée, en accord avec les débats menés à l’ONU. Une posture similaire à celle du Canada et du Royaume-Uni, où le chef de la diplomatie britannique David Lammy a indiqué que cette reconnaissance devait « venir au moment où elle serait utile pour relancer une solution politique crédible ». Même tonalité côté français : Emmanuel Macron, après des mois de prudence, se serait dit « prêt à avancer » dans ce sens en septembre, à condition que la dynamique diplomatique soit collective et constructive.

Une échéance diplomatique… et une pression politique croissante
Mais pourquoi attendre septembre ? Plusieurs raisons se croisent. D’abord, l’Assemblée générale de l’ONU offre une scène mondiale, un effet de levier médiatique et diplomatique sans équivalent. Les pays qui veulent reconnaître la Palestine cherchent aussi à faire pression sur Israël et les États-Unis en affichant un front uni au sein des Nations Unies, là où Washington bloque systématiquement toute reconnaissance pleine et entière de la Palestine par un veto au Conseil de sécurité.Ensuite, ce délai permet à ces gouvernements de préparer le terrain diplomatique, tant à l’international que sur leur scène politique intérieure.

La reconnaissance d’un État palestinien ne va pas de soi dans des pays aux opinions publiques divisées ou dans un contexte où le Hamas, toujours présent à Gaza, reste considéré comme une organisation terroriste par l’Union européenne. Ce laps de temps offre donc l’occasion d’inscrire cette décision dans une logique de paix, conditionnée à un cessez-le-feu durable à Gaza, à une restructuration de l’Autorité palestinienne et à des garanties minimales de stabilité dans la région. En choisissant septembre, les États concernés veulent également éviter une reconnaissance purement symbolique ou isolée, comme l’ont fait récemment l’Espagne, l’Irlande, la Norvège et la Slovénie. Leur objectif est de donner du poids à leur geste, en l’inscrivant dans une dynamique plus large, appuyée par une résolution de l’ONU ou une initiative européenne coordonnée.

Enfin, certains dirigeants parient aussi sur une fenêtre d’opportunité politique. Si les violences à Gaza ralentissent, si des négociations entre Palestiniens reprennent, ou si Israël subit de nouvelles pressions diplomatiques, septembre pourrait être présenté comme un point d’inflexion historique, justifiant une reconnaissance qui soit perçue non comme un geste unilatéral, mais comme un catalyseur pour la relance du processus de paix.

Ce que cela changerait (ou pas)
La reconnaissance d’un État palestinien par ces puissances occidentales ne suffira pas à modifier le statut international de la Palestine, tant que les États-Unis opposent leur veto à son adhésion pleine à l’ONU. Mais ce geste envoie un signal fort : celui d’une mutation géopolitique dans laquelle la patience face au blocage du processus de paix s’effrite, et où le statu quo n’est plus tenable. Pour certains analystes, cette reconnaissance pourrait aussi rééquilibrer les rapports de force diplomatiques, en isolant davantage Israël sur la scène internationale et en offrant une légitimité accrue aux revendications palestiniennes dans les enceintes internationales.

Mais surtout, elle pourrait redonner un souffle à la solution à deux États, aujourd’hui à l’agonie. En donnant un cadre politique et juridique à la Palestine, ces États espèrent rouvrir l’espace des négociations, tout en reconnaissant le droit des Palestiniens à un État viable. Reste à savoir si ce coup d’accélérateur diplomatique aura les effets escomptés. En attendant, la date de septembre s’impose comme un moment de vérité, autant pour les capitales occidentales que pour les dirigeants israéliens et palestiniens. Car au-delà du symbole, c’est la crédibilité même de la diplomatie internationale face au conflit israélo-palestinien qui se jouera à la rentrée.

https://mon-quotidien.net/2025/08/01/po ... septembre/
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par Once »

gare au gorille a écrit : 02 août 2025 02:15 et pour le reste Israël a le mérite d'être une démocratie.
... une démocratie essentiellement pour les Juifs. Mais aussi : une démocratie devenue illibérale dirigée actuellement par un Premier ministre corrompu jusqu'à la moelle et poursuivi pour crimes de guerre par la Justice Internationale. Une démocratie qui a perdu ses vertus morales depuis longtemps. Mais aussi un état voyou qui ignore et bafoue le droit international depuis des décennies : ce qui fait beaucoup, quand même...
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par Fonck1 »

la démocratie version Israël :

netanyahou : 1er ministre 1996-1999 , Chef de la diplomatie et ministre des Finances (2002-2005), Deuxième gouvernement (2009-2013), Troisième gouvernement (2013-2015), Quatrième gouvernement (2015-2020), Cinquième gouvernement (2020-2021), Sixième gouvernement (depuis 2022), depuis il est en cabinet de guerre.

donc il est au sommet de l'état d'israel depuis 1996, soit 29 ans.

il n'a rien à envier à poutine....
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 02 août 2025 12:12 la démocratie version Israël :

netanyahou : 1er ministre 1996-1999 , Chef de la diplomatie et ministre des Finances (2002-2005), Deuxième gouvernement (2009-2013), Troisième gouvernement (2013-2015), Quatrième gouvernement (2015-2020), Cinquième gouvernement (2020-2021), Sixième gouvernement (depuis 2022), depuis il est en cabinet de guerre.

donc il est au sommet de l'état d'israel depuis 1996, soit 29 ans.

il n'a rien à envier à poutine....


La Russie n'est qu'une démocratie de façade et Poutine ne peut être démocratiquement destitué dans un système ou même les élections sont verrouillées. Ce n'est pas le cas d'Israël, le cabinet de guère ne gère que les affaires militaires mais n'a aucune emprise sur des élections prévues en octobre que Netanyahou risque de perdre en fonction du résultat des urnes.
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 02 août 2025 12:48
Fonck1 a écrit : 02 août 2025 12:12 la démocratie version Israël :

netanyahou : 1er ministre 1996-1999 , Chef de la diplomatie et ministre des Finances (2002-2005), Deuxième gouvernement (2009-2013), Troisième gouvernement (2013-2015), Quatrième gouvernement (2015-2020), Cinquième gouvernement (2020-2021), Sixième gouvernement (depuis 2022), depuis il est en cabinet de guerre.

donc il est au sommet de l'état d'israel depuis 1996, soit 29 ans.

il n'a rien à envier à poutine....


La Russie n'est qu'une démocratie de façade et Poutine ne peut être démocratiquement destitué dans un système ou même les élections sont verrouillées. Ce n'est pas le cas d'Israël, le cabinet de guère ne gère que les affaires militaires mais n'a aucune emprise sur des élections prévues en octobre que Netanyahou risque de perdre en fonction du résultat des urnes.
comme Israël.
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par Cépajuste »

Je ne parlerai pas de génocide, mais d'épuration ethnique. Il y a urgence à agir. Je crains que la reconnaissance d'un état palestinien ne serve pas à grand-chose, mais ne rien faire face au drame humanitaire serait coupable. Il faut mettre la pression maximale sur Netanyahou.
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par Yaroslav »

Once a écrit : 02 août 2025 08:45Mais aussi : une démocratie devenue illibérale dirigée actuellement par un Premier ministre corrompu jusqu'à la moelle et poursuivi pour crimes de guerre par la Justice Internationale. Une démocratie qui a perdu ses vertus morales depuis longtemps. Mais aussi un état voyou qui ignore et bafoue le droit international depuis des décennies : ce qui fait beaucoup, quand même...
Sur le plan intérieur, une démocratie sans doute moins illibérale que la Hongrie européenne.
gare au gorille a écrit : 02 août 2025 12:48 Ce n'est pas le cas d'Israël, le cabinet de guère ne gère que les affaires militaires mais n'a aucune emprise sur des élections prévues en octobre que Netanyahou risque de perdre en fonction du résultat des urnes.
En octobre 2026.
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par oups »

Corvo a écrit : 02 août 2025 08:20 Calendrier vous avez dit calendrier ?...

Pourquoi les États veulent-ils reconnaître la Palestine… en septembre (et pas avant) ?

Plusieurs pays, dont la France, le Portugal et le Canada, envisagent de reconnaître officiellement l’État de Palestine… mais pas avant septembre. Pourquoi cette date ? Que se joue-t-il à ce moment-là ? Éclairage sur une stratégie diplomatique millimétrée.

Pourquoi maintenant, et surtout : pourquoi en septembre ? Depuis plusieurs semaines, une vague d’annonces émerge : le Royaume-Uni, la France, le Portugal, le Canada et Malte ont tous exprimé leur intention de reconnaître l’État de Palestine dans les mois à venir. Et tous évoquent une même échéance : la 80e Assemblée générale de l’ONU, prévue en septembre 2025 à New York.

Une reconnaissance conditionnelle, mais hautement symbolique
Il ne s’agit pas d’un hasard de calendrier, mais d’un choix diplomatique stratégique, à la fois collectif et politique. Sur le papier, cette reconnaissance est en partie symbolique — la Palestine est déjà reconnue par plus de 140 États dans le monde et bénéficie depuis 2012 d’un statut d’État observateur à l’ONU. Mais elle prend une tout autre dimension lorsqu’elle est portée simultanément par plusieurs puissances occidentales, et surtout, coordonnée pour résonner à l’ONU, là où les équilibres internationaux se jouent.

Le Premier ministre portugais Luís Montenegro l’a confirmé récemment : Lisbonne proposera officiellement cette reconnaissance à la rentrée, en accord avec les débats menés à l’ONU. Une posture similaire à celle du Canada et du Royaume-Uni, où le chef de la diplomatie britannique David Lammy a indiqué que cette reconnaissance devait « venir au moment où elle serait utile pour relancer une solution politique crédible ». Même tonalité côté français : Emmanuel Macron, après des mois de prudence, se serait dit « prêt à avancer » dans ce sens en septembre, à condition que la dynamique diplomatique soit collective et constructive.

Une échéance diplomatique… et une pression politique croissante
Mais pourquoi attendre septembre ? Plusieurs raisons se croisent. D’abord, l’Assemblée générale de l’ONU offre une scène mondiale, un effet de levier médiatique et diplomatique sans équivalent. Les pays qui veulent reconnaître la Palestine cherchent aussi à faire pression sur Israël et les États-Unis en affichant un front uni au sein des Nations Unies, là où Washington bloque systématiquement toute reconnaissance pleine et entière de la Palestine par un veto au Conseil de sécurité.Ensuite, ce délai permet à ces gouvernements de préparer le terrain diplomatique, tant à l’international que sur leur scène politique intérieure.

La reconnaissance d’un État palestinien ne va pas de soi dans des pays aux opinions publiques divisées ou dans un contexte où le Hamas, toujours présent à Gaza, reste considéré comme une organisation terroriste par l’Union européenne. Ce laps de temps offre donc l’occasion d’inscrire cette décision dans une logique de paix, conditionnée à un cessez-le-feu durable à Gaza, à une restructuration de l’Autorité palestinienne et à des garanties minimales de stabilité dans la région. En choisissant septembre, les États concernés veulent également éviter une reconnaissance purement symbolique ou isolée, comme l’ont fait récemment l’Espagne, l’Irlande, la Norvège et la Slovénie. Leur objectif est de donner du poids à leur geste, en l’inscrivant dans une dynamique plus large, appuyée par une résolution de l’ONU ou une initiative européenne coordonnée.

Enfin, certains dirigeants parient aussi sur une fenêtre d’opportunité politique. Si les violences à Gaza ralentissent, si des négociations entre Palestiniens reprennent, ou si Israël subit de nouvelles pressions diplomatiques, septembre pourrait être présenté comme un point d’inflexion historique, justifiant une reconnaissance qui soit perçue non comme un geste unilatéral, mais comme un catalyseur pour la relance du processus de paix.

Ce que cela changerait (ou pas)
La reconnaissance d’un État palestinien par ces puissances occidentales ne suffira pas à modifier le statut international de la Palestine, tant que les États-Unis opposent leur veto à son adhésion pleine à l’ONU. Mais ce geste envoie un signal fort : celui d’une mutation géopolitique dans laquelle la patience face au blocage du processus de paix s’effrite, et où le statu quo n’est plus tenable. Pour certains analystes, cette reconnaissance pourrait aussi rééquilibrer les rapports de force diplomatiques, en isolant davantage Israël sur la scène internationale et en offrant une légitimité accrue aux revendications palestiniennes dans les enceintes internationales.

Mais surtout, elle pourrait redonner un souffle à la solution à deux États, aujourd’hui à l’agonie. En donnant un cadre politique et juridique à la Palestine, ces États espèrent rouvrir l’espace des négociations, tout en reconnaissant le droit des Palestiniens à un État viable. Reste à savoir si ce coup d’accélérateur diplomatique aura les effets escomptés. En attendant, la date de septembre s’impose comme un moment de vérité, autant pour les capitales occidentales que pour les dirigeants israéliens et palestiniens. Car au-delà du symbole, c’est la crédibilité même de la diplomatie internationale face au conflit israélo-palestinien qui se jouera à la rentrée.

https://mon-quotidien.net/2025/08/01/po ... septembre/
Gentil mon - quotidien , mais parler d’une reconnaissance par 140 états en assemblée générale sans préciser une absence de reconnaissance à ce jour du fait d’un veto US ( Democrate & Republicain ) au Conseil de sécurité , c’est ........approximatif dirons nous , .mais bon :siffle:
Pour conduire il faut le code et la conduite , pour une reconnaissance de ( même pseudo) état ,il faut le GO de l’’AG et aussi celui du Conseil de sécurité
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par Corvo »

oups a écrit : 02 août 2025 19:01
Corvo a écrit : 02 août 2025 08:20 Calendrier vous avez dit calendrier ?...

Pourquoi les États veulent-ils reconnaître la Palestine… en septembre (et pas avant) ?

Plusieurs pays, dont la France, le Portugal et le Canada, envisagent de reconnaître officiellement l’État de Palestine… mais pas avant septembre. Pourquoi cette date ? Que se joue-t-il à ce moment-là ? Éclairage sur une stratégie diplomatique millimétrée.

Pourquoi maintenant, et surtout : pourquoi en septembre ? Depuis plusieurs semaines, une vague d’annonces émerge : le Royaume-Uni, la France, le Portugal, le Canada et Malte ont tous exprimé leur intention de reconnaître l’État de Palestine dans les mois à venir. Et tous évoquent une même échéance : la 80e Assemblée générale de l’ONU, prévue en septembre 2025 à New York.

Une reconnaissance conditionnelle, mais hautement symbolique
Il ne s’agit pas d’un hasard de calendrier, mais d’un choix diplomatique stratégique, à la fois collectif et politique. Sur le papier, cette reconnaissance est en partie symbolique — la Palestine est déjà reconnue par plus de 140 États dans le monde et bénéficie depuis 2012 d’un statut d’État observateur à l’ONU. Mais elle prend une tout autre dimension lorsqu’elle est portée simultanément par plusieurs puissances occidentales, et surtout, coordonnée pour résonner à l’ONU, là où les équilibres internationaux se jouent.

Le Premier ministre portugais Luís Montenegro l’a confirmé récemment : Lisbonne proposera officiellement cette reconnaissance à la rentrée, en accord avec les débats menés à l’ONU. Une posture similaire à celle du Canada et du Royaume-Uni, où le chef de la diplomatie britannique David Lammy a indiqué que cette reconnaissance devait « venir au moment où elle serait utile pour relancer une solution politique crédible ». Même tonalité côté français : Emmanuel Macron, après des mois de prudence, se serait dit « prêt à avancer » dans ce sens en septembre, à condition que la dynamique diplomatique soit collective et constructive.

Une échéance diplomatique… et une pression politique croissante
Mais pourquoi attendre septembre ? Plusieurs raisons se croisent. D’abord, l’Assemblée générale de l’ONU offre une scène mondiale, un effet de levier médiatique et diplomatique sans équivalent. Les pays qui veulent reconnaître la Palestine cherchent aussi à faire pression sur Israël et les États-Unis en affichant un front uni au sein des Nations Unies, là où Washington bloque systématiquement toute reconnaissance pleine et entière de la Palestine par un veto au Conseil de sécurité.Ensuite, ce délai permet à ces gouvernements de préparer le terrain diplomatique, tant à l’international que sur leur scène politique intérieure.

La reconnaissance d’un État palestinien ne va pas de soi dans des pays aux opinions publiques divisées ou dans un contexte où le Hamas, toujours présent à Gaza, reste considéré comme une organisation terroriste par l’Union européenne. Ce laps de temps offre donc l’occasion d’inscrire cette décision dans une logique de paix, conditionnée à un cessez-le-feu durable à Gaza, à une restructuration de l’Autorité palestinienne et à des garanties minimales de stabilité dans la région. En choisissant septembre, les États concernés veulent également éviter une reconnaissance purement symbolique ou isolée, comme l’ont fait récemment l’Espagne, l’Irlande, la Norvège et la Slovénie. Leur objectif est de donner du poids à leur geste, en l’inscrivant dans une dynamique plus large, appuyée par une résolution de l’ONU ou une initiative européenne coordonnée.

Enfin, certains dirigeants parient aussi sur une fenêtre d’opportunité politique. Si les violences à Gaza ralentissent, si des négociations entre Palestiniens reprennent, ou si Israël subit de nouvelles pressions diplomatiques, septembre pourrait être présenté comme un point d’inflexion historique, justifiant une reconnaissance qui soit perçue non comme un geste unilatéral, mais comme un catalyseur pour la relance du processus de paix.

Ce que cela changerait (ou pas)
La reconnaissance d’un État palestinien par ces puissances occidentales ne suffira pas à modifier le statut international de la Palestine, tant que les États-Unis opposent leur veto à son adhésion pleine à l’ONU. Mais ce geste envoie un signal fort : celui d’une mutation géopolitique dans laquelle la patience face au blocage du processus de paix s’effrite, et où le statu quo n’est plus tenable. Pour certains analystes, cette reconnaissance pourrait aussi rééquilibrer les rapports de force diplomatiques, en isolant davantage Israël sur la scène internationale et en offrant une légitimité accrue aux revendications palestiniennes dans les enceintes internationales.

Mais surtout, elle pourrait redonner un souffle à la solution à deux États, aujourd’hui à l’agonie. En donnant un cadre politique et juridique à la Palestine, ces États espèrent rouvrir l’espace des négociations, tout en reconnaissant le droit des Palestiniens à un État viable. Reste à savoir si ce coup d’accélérateur diplomatique aura les effets escomptés. En attendant, la date de septembre s’impose comme un moment de vérité, autant pour les capitales occidentales que pour les dirigeants israéliens et palestiniens. Car au-delà du symbole, c’est la crédibilité même de la diplomatie internationale face au conflit israélo-palestinien qui se jouera à la rentrée.

https://mon-quotidien.net/2025/08/01/po ... septembre/
Gentil mon - quotidien , mais parler d’une reconnaissance par 140 états en assemblée générale sans préciser une absence de reconnaissance à ce jour du fait d’un veto US ( Democrate & Republicain ) au Conseil de sécurité , c’est ........approximatif dirons nous , .mais bon :siffle:
Pour conduire il faut le code et la conduite , pour une reconnaissance de ( même pseudo) état ,il faut le GO de l’’AG et aussi celui du Conseil de sécurité
Quoi les États-Unis aujourd'hui dirigés par l'élu des évangéliques ne reconnaîtraient pas la Palestine ? 8| Ben ça alors !Image
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Re: Macron va reconnaitre l'état de palestine en septembre.

Message par papibilou »

Je crois de moins en moins à la solution à 2 états.
Déjà quand on regarde Gaza d'un côté et la Cisjordanie de l'autre, sur la carte, on se dit que c'est bizarrement fichu.
Si on rajoute que les colons juifs ont en partie colonisé la Cisjordanie, et que cette dernière est " mitée " avec 2 millions de palestiniens et 500 000 juifs qui veulent passer à 1 million, on se dit que même si on met de côté Gaza, la Cisjordanie ca va pas être de la tarte car il faudrait expulser 1/2 million de juifs, souvent armés, souvent fanatiquement religieux.
On a suffisamment parlé de Gaza pour comprendre que reconstruire Gaza sera indispensable mais que les mêmes causes produisant les mêmes effets, il y aura d'autres guerres comme celle en cours. Et donc qu'une solution à 2 états serait tout sauf ...une solution.

Je voudrais tant me tromper.
Je voudrais tant une solution à 1 état, laïque, ou tous cohabiteraient pacifiquement. Sauf que les contes de fées même quand j'étais petit je n'y croyais pas,
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