A Marseille ?Fonck1 a écrit : 13 décembre 2020 18:06 Mais bien sur, les français sont sérieux et disciplinés....
En plein confinement, 500 personnes ont participé, dans la nuit du samedi 12 au dimanche 13 décembre, à une fête clandestine dans une propriété privée à Marseille
.El Lobo a écrit : 13 décembre 2020 18:34 .
.
.
La pandémie accélère la fermeture des salles de rédaction dans les médias américains
Des journalistes encore, mais plus de salle de rédaction : la tendance était à l’œuvre depuis quelques années dans les journaux américains mais elle s’est accélérée avec la pandémie, nourrie par des motivations plus financières que sanitaires.
https://www.ouest-france.fr/medias/la-p ... ns-7083987
1- Disons que le conseil scientifique est, me semble-t-il, composé de scientifiques. Et non, ils n'avaient pas moyen de prendre des décisions pertinentes dès le début. Parce que c'est facile à juger aujourd'hui, avec plusieurs mois de recul. Mais sur le coup c'était le flou complet. On a eu des informations blanches, d'autres noires, et avec tout le panel de gris intermédiaire. Pas facile de faire le bon choix dans ces conditions. Donc oui le conseil scientifique a sans doute dit des trucs pourris il y a 6 mois, le gouvernement a sans doute pris des décisions pourries, fait de la communication pourrie. Mais ils ont fait ce qu'ils ont pu avec les moyens du bord.lotus95 a écrit : 13 décembre 2020 00:54 1- qui parle des scientifiques ? moi je parle des décideurs (conseil scientifique et autorités sanitaires) qui avaient la possibilité de définir des procédures homogènes et pertinentes dès le début ; concrètement, je ne critique pas les erreurs ou tatonnements, je constate que les données sont fausses, probablement de beaucoup, et n'auraient pas du servir de base à des décisions mortifères
pas de preuve ? ça ne te suffit pas un avis du conseil scientifique qui l'écrit noir sur blanc ?
2- oh tu sais, entre 0% et 100% , il y a sûrement un juste milieu qui aurait permis de faire un suivi dans les grandes villes, au minimum ; le mieux est l'ennemi du bien ; les tests sont pertinents en cas de symptômes, plusieurs études démontrent aujourd'hui que les asymptomatiques ne sont pas contaminants ... exemple
quant à l'IHU, ils ont fabriqué leurs propres tests, n'ont pas appliqué un nombre de cycles farfelu, ont confirmé les diagnostics par cultures virales et scanners pulmonaires, et l'ont fait dans une optique de soin ... pas dans le but d'alimenter les journaux TV en infos anxiogènes ou préconiser des mesures restrictives ...
3- si si, l'épidémie a bien cessé fin mai à mi-juin ... il y a eu peu de décès au delà, et ils s'expliquent probablement par quelques cas résiduels, mais surtout par les flux touristiques ou séjours médicaux d'étrangers ; les souches en circulation depuis septembre ne sont pas les mêmes que celles du printemps, ce sont des souches importées d'Afrique du Nord , d'Espagne ou d'Europe du Nord. D'ailleurs, c'est la forte augmentation de tests qui a donné l'impression d'une grosse reprise dans un premier temps, les données ont ensuite été polluées par les virus saisonniers habituels
4- ben oui, on n'a jamais mesuré l'impact d'une épidémie en nombre de cas, qui plus est avec une forte marge d'erreur ; et c'est encore moins indiqué pour comparer des pays entre eux compte tenu des nombreuses inconnues.
Les décès sont la résultante des contaminations, ils n'ont pas de rapport direct avec le confinement (quoique ...), mais un faible nombre de décès sans confinement permet d'en déduire que le confinement ne sert à rien ; et même s'ils étaient au même niveau, il n'y a pas de décès différés par report de soins, d'opération ou diagnostic, contrairement à la France et aux autres pays qui ont confiné.
Ce qui se passera dans les semaines à venir en Suède ne remet pas en cause les constats faits jusqu'à présent. Les preuves sont faites.
En attendant, voilà comment vivent les suédois actuellement ... ici, on a du oublier ce que c'était de vivre normalement ...
1- en théorie oui, mais à vrai dire on ne voit pas trop la science dans ses préconisations ... plutôt basées sur des modélisations débiles et des croyances ; je te rappelle qu'au début, les tests étaient limités aux cas graves et réalisés à l'hôpital essentiellement , les tests à grande échelle n'ont démarré qu'en juillet ... il y a eu largement assez de temps pour organiser les process comme il fautMesoke a écrit : 14 décembre 2020 12:00 1- Disons que le conseil scientifique est, me semble-t-il, composé de scientifiques. Et non, ils n'avaient pas moyen de prendre des décisions pertinentes dès le début. Parce que c'est facile à juger aujourd'hui, avec plusieurs mois de recul. Mais sur le coup c'était le flou complet. On a eu des informations blanches, d'autres noires, et avec tout le panel de gris intermédiaire. Pas facile de faire le bon choix dans ces conditions. Donc oui le conseil scientifique a sans doute dit des trucs pourris il y a 6 mois, le gouvernement a sans doute pris des décisions pourries, fait de la communication pourrie. Mais ils ont fait ce qu'ils ont pu avec les moyens du bord.
2- Ils font combien de cycles PCR à l'IHU ? Tu as une preuve qu'ils n'en font pas trop ? Et qu'ils testent systématiquement les positifs PCR avec d'autres méthodes ?
3- S'il y a eu des décès COVID cet été c'est bien qu'il y a eu contaminations, et que, donc, l'épidémie était encore en route. Et je t'avais donné un lien il y a quelques temps, montrant qu'il y avait bien de nouvelles souches de virus, mais qu'elles étaient minoritaires et que globalement on restait sur celles du printemps. Par ailleurs un virus ça mute, donc c'est normal d'avoir des nouvelles souches. Mais vu qu'on n'a pas eu un seul mois sans des milliers de contaminations et des dizaines / centaines de morts depuis mars on peut dire qu'on est toujours dans l'épidémie. Elle évolue sans doute, mais elle est toujours là depuis février.
4- Bah euh ... si, on peut mesurer l'impact d'une épidémie avec le nombre de cas. Genre les épidémie de gastro : vu que ça n'est pas mortel on mesure leur nombre de cas.
Corréler nombre de décès et confinement / pas confinement c'est de la corrélation fallacieuse : il y a des tas de facteurs autres qui entrent en compte pour le nombre de décès. Le confinement joue sur le nombre de cas, pas sur la mortalité du virus. Il n'y a à priori pas de lien direct entre mortalité et confinement, et le lien indirect passe par le nombre de contaminés. Nombre qui, comme on l'a vu, n'est pas à l'avantage de la Suède. Par ailleurs, comme on l'a vu également, même le nombre de morts COVID n'est pas bon en Suède.
Et sur ta vidéo on voit juste des gens se promener et être dans des bars. Aux masques près ça me rappelle le gros marché auquel je suis allé samedi matin. C'est peut-être pour ça qu'il y a 3 jours les suédois ont eu moins de 2 fois moins de nouveaux cas que les français ...
Coronavirus : à Pékin, la vie d'après
Longtemps cloîtrés chez eux, les Pékinois ont repris le chemin du travail et des magasins. Mais sous haute surveillance. L'accès à l'espace public est conditionné à leur état de santé et leur historique de déplacement. Montrer un QR Code vert est le sésame indispensable.
https://www.lesechos.fr/monde/chine/cor ... ks_twitter
Avant même que la Chine se ferme au monde en interdisant l'entrée aux étrangers et en ordonnant aux compagnies aériennes de se limiter à une liaison internationale par semaine et par pays , la ville de Pékin a pris des mesures drastiques pour éviter les cas dits « importés » : depuis le 23 mars, tous les vols internationaux à destination de la capitale chinoise sont déroutés vers d'autres villes, où les passagers subissent des contrôles médicaux. Au moindre doute, les voyageurs sont obligés de subir une quarantaine de 14 jours dans une chambre d'hôtel (à leurs frais) dans la ville d'escale. Les autorités ne prennent aucun risque : en moyenne, seul un passager sur dix est autorisé à poursuivre son vol vers Pékin… où il fera une quarantaine !
Quarantaine systématique
Allant plus loin que le reste du pays, Pékin a également imposé une quarantaine à toute personne arrivant d'une autre province chinoise , même testée négative au coronavirus. Une mesure forte visant à dissuader tout mouvement de population et à limiter le retour des travailleurs migrants partis dans leur famille pour le Nouvel An lunaire. La quarantaine obligatoire a été levée à la veille des congés du 1er mai (sauf pour les personnes de retour de Wuhan), déclenchant une ruée sur les billets d'avion et de train.
C'est au prix d'une ville muée en Cité interdite que la capitale chinoise est progressivement sortie de sa léthargie et que les 21 millions d'habitants ont repris un semblant de vie normale. Aujourd'hui, les embouteillages sont revenus sur le deuxième périphérique entourant le centre-ville, les Pékinois se pressent dans les boutiques chics de Sanlitun, et les livreurs ont à nouveau le droit d'entrer dans les résidences. Mais la vie d'après n'est pas la vie d'avant. Dans la rue, le métro, les magasins, les habitants sortent tous masqués et les contrôles de température sont incessants.
A cela s'ajoute un contrôle numérique de plus en plus pressant , via les applications mobiles et l'usage massif du Big Data. Les QR Code à scanner s'affichent partout à l'entrée des bâtiments et des commerces. L'accès des habitants à l'espace public est conditionné à leur état de santé ou leur historique de déplacement. Mise en service le 1er mars, l'appli santé officielle de la mairie de Pékin a été téléchargée par près de 15 millions de personnes et utilisée environ 60 millions de fois en moins de deux mois.
Opacité technologique
Difficile de connaître le nombre précis de ces applications développées par les mastodontes Tencent et Alibaba, ainsi que les trois grands opérateurs mobiles et d'autres acteurs privés. Difficile aussi de savoir comment elles fonctionnent et quelles sont les données partagées avec les pouvoirs publics. « Ces applications ont un impact considérable sur la vie des utilisateurs, mais nous ne savons pas comment elles ont été conçues ni quelles sont les informations récupérées et utilisées pour catégoriser les habitants », s'inquiète Maya Wang, chercheuse à l'ONG Human Rights Watch. Un samedi matin, les ressortissants étrangers à Pékin ont eu la surprise de voir leur code santé passer à l'orange, un statut qui les oblige en théorie à rester confinés à domicile. Le code est repassé au vert quelques heures plus tard, sans aucune forme d'explication.
Caméras thermiques
Ces applications sont censées faciliter le retour au travail. Si le taux d'activité dans les grandes entreprises de la capitale est officiellement revenu à 99,9 %, la réalité est plus nuancée, toutes les sociétés n'ayant pas récupéré leurs effectifs au complet. Même lorsque les employés ont repris le chemin du travail, la vie de bureau n'est pas celle d'avant l'épidémie. Pour pénétrer dans les locaux de Cloudminds, une start-up spécialisée dans les robots intelligents, présenter un code QR vert à l'entrée de l'immeuble n'est qu'une première étape. Au 33e étage, chaque employé doit passer devant une caméra thermique intelligente qui l'identifie, mesure sa température et vérifie qu'il porte un masque. Après s'être fait pulvériser un désinfectant sur ses vêtements, il peut entrer dans les bureaux, où il doit respecter une distance de 1,5 mètre avec ses collègues.
A l'intérieur, les fenêtres sont ouvertes malgré la pollution, car la ventilation a été coupée dans la tour pour éviter la propagation du virus. Les salles de réunion sans fenêtre sont fermées. « Des inspecteurs viennent régulièrement vérifier que nous respectons bien les consignes », explique Henri Ge, le vice-président de la société. Deux mois se sont écoulés entre la réouverture du bureau et l'autorisation de faire revenir l'intégralité des 300 employés.
Dans les usines aussi, la réouverture a été assortie de strictes conditions sanitaires. « En plus des contrôles de température systématiques et du port du masque obligatoire, il a fallu mettre en place une distanciation de plus d'un mètre entre les postes, établir des procédures de désinfection du site deux fois par jour et être prêt à mener des tests en cas de suspicion de contamination, explique Guillaume Bernard, directeur général Bernard Controls, fabricant français de servomoteurs électriques ayant une usine proche de Pékin. La cantine a également été fermée, remplacée par la livraison de repas que chaque employé consomme séparément. »
Cerfs-volants interdits
Pour éviter les rassemblements, les lieux publics ne sont rouverts qu'au compte-gouttes. De premiers musées viennent tout juste de l'être, mais les cinémas et les théâtres restent fermés. Il faut désormais réserver vingt-quatre heures à l'avance sur Wechat en donnant sa carte d'identité pour aller se promener dans l'un des grands parcs de la ville, où la capacité d'accueil est limitée à 30 %. Dans le parc Chaoyang, les cerfs-volants sont désormais interdits. « Cela dissuade certains de venir », glisse un gardien.
Dans les clubs de gym, les tapis de jogging ne sont pas autorisés, les piscines fermées, les inscriptions obligatoires. Contrairement à d'autres villes, seuls les élèves de terminale sont revenus en classe le 27 avril pour préparer le « gaokao », l'examen d'entrée à l'université. Avec, là aussi, masque obligatoire et camarades à bonne distance.
Renouer avec une vie sociale demande quelques compromis. Dans les restaurants, les tables sont espacées, il est recommandé de ne pas être plus de trois par table et de ne pas partager les plats. Dans un bar du vieux Pékin prisé des étrangers, une caméra de surveillance a été placée par la police du quartier pour s'assurer que les employés portent leur masque et que le nombre maximal de clients est respecté. Dans un autre, le patron est obligé d'envoyer des photos de la salle au commissariat toutes les deux heures. Les habitudes changent. Même devant un distributeur automatique. Pour éviter de mélanger les billets, certains ne gèrent plus que les dépôts et d'autres n'assurent plus que les retraits de coupures préalablement désinfectées.
Population inquiète
Ces contrôles et mesures de prévention ont plutôt tendance à rassurer la population. La peur du virus est toujours là. Tout le monde ne fait pas confiance aux statistiques officielles. « Avec ma femme, on ne va plus au restaurant et je ne sors plus avec mes collègues après le travail », confie Dai Yue, conseiller financier de trente et un ans. Leur fille de deux ans n'est pas retournée jouer au parc depuis janvier. « Avec les cas asymptomatiques, on ne sait pas qui nous pourrions croiser », poursuit-il. Freelance de vingt-huit ans, Ting n'est pas du tout sortie de chez elle depuis trois mois. « Au début, j'ai respecté la quarantaine, car je revenais de Shanghai, puis j'ai trouvé cela plus sécurisant, explique-t-elle sur Wechat. Je commande mes courses en ligne et elles arrivent en trente minutes ! »
Si la vie reprend le dessus, les autorités ne cessent d'appeler la population à rester vigilante. Au nom de la lutte contre l'épidémie, la surveillance des citoyens s'est considérablement renforcée. Elément essentiel du système totalitaire chinois, les comités de quartier ont repris du poil de la bête, filtrant les entrées des résidences, voire de rues entières, refusant le retour de travailleurs migrants, décidant du droit de réouverture de commerces ou restaurants, etc.
Petits chefs zélés
« Un pouvoir important a été confié à des petits chefs zélés, observe un diplomate. Va-t-on leur retirer ? Les faire retourner à leur table de mah-jong ne sera pas simple. » Côté « Big Brother », les applications mobiles de santé pourraient bien être une nouvelle étape dans la surveillance des masses. Certaines municipalités laissent entendre que les données de santé récoltées pourraient abonder le système de crédit social censé être généralisé à tout le pays cette année. « La peur du virus, tout comme la peur du terrorisme, a donné aux autorités la main libre pour imposer des mesures extraordinairement intrusives », souligne Maya Wang. Les mesures de contrôle et de prévention sont là pour durer, ont prévenu les autorités de Pékin.
La journaliste américaine Liz Wheeler parle de 5 études sur le COVID qui font l’effet d’une bombe et que les médias mainstream ne vous rapporteront pas! La vidéo originale a été publiée le vendredi 11 décembre 2020.
1 – L’université d’Oxford révèle qu’à 40 cycles d’amplification 97% des positifs au test du Covid ne sont pas contagieux car les traces de virus démontrent que le virus est mort. EN France, on pratique des tests PCR à 45 cycles d’amplification, autant dire qu’au moins 60% des « positifs » sont de faux positifs…
2 – SeLon une étude, au delà de 9 jours le virus est mort et donc plus personne n’est contagieux.
3 – Une étude du CDC d’Atlanta rapporte que 2 % des donneurs de sang de la côte Ouest avaient des anticorps du Covid-19 en décembre 2019 !
Le virus circulait donc déjà en décembre 2019 sans aucun malade ni aucun mort…
4 – Une étude des chercheurs de l’université d’Oslo démontre que l’épidémie de Covid 19 n’a engendré aucune surmortalité contrairement au discours ambiant de peur.
5 – L’International Journal of Antimicrobial Agents constate une diminution de 84% des hospitalisations des patients traités à l’hydroxychloroquine et l’azitromicine et le zinc
https://odysee.com/@jerfel:1/%C3%A9tudes-covid:5
https://www.europe-israel.org/2020/12/c ... hloroquin/
