vivarais a écrit : 06 juin 2021 07:31Le texte du debut du sujetUBUROI a écrit : 05 juin 2021 21:59 Bon ça y est!
C'est parti!
https://www.francetvinfo.fr/monde/somme ... 52207.html
macron en avait blablaté sans resultat
biden lui sans tambour ni trompette va le faire réaliser
inutile de tirer des plans sur la comète ; c'est biden qui definiera tout en chef d'orchestre
et tout le mode devra y plier
c 'est quand même plus positif pour notre monde , de se plier a Biden , qu' a ce bouffon de Trump non ? qu' en pensez vous ?
La taxation des multinationales.
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Re: La taxation des multinationales.
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Re: La taxation des multinationales.
tous les 2 sont pour first américavincent a écrit : 06 juin 2021 10:49vivarais a écrit : 06 juin 2021 07:31
Le texte du debut du sujet
macron en avait blablaté sans resultat
biden lui sans tambour ni trompette va le faire réaliser
inutile de tirer des plans sur la comète ; c'est biden qui definiera tout en chef d'orchestre
et tout le mode devra y plier
c 'est quand même plus positif pour notre monde , de se plier a Biden , qu' a ce bouffon de Trump non ? qu' en pensez vous ?
la difference c'est que biden par son passé politique (alors que trump n'en avait aucun) sait mieux comment politiquement faire aboutir les choses
c'st comme macron qui multiplie les grenelles les etats généraux , les consultations citoyennes etc
sans savoir concrétiser aucunes de ce qui en ressort
il avance des choses comme l'expulsion de brigades rouges sans avoir pris le soins que la tentative avait deja été tentée et avortée
vu l'age des interessés (plus de 75 ans ) ils seront surement morts avec que les différentes procédures soient épuisées
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Re: La taxation des multinationales.
vivarais a écrit : 06 juin 2021 11:36on parle sur ce post des mesures prises par Biden et rien d' autretous les 2 sont pour first américa
la difference c'est que biden par son passé politique (alors que trump n'en avait aucun) sait mieux comment politiquement faire aboutir les choses
c'st comme macron qui multiplie les grenelles les etats généraux , les consultations citoyennes etc
sans savoir concrétiser aucunes de ce qui en ressort
il avance des choses comme l'expulsion de brigades rouges sans avoir pris le soins que la tentative avait deja été tentée et avortée
vu l'age des interessés (plus de 75 ans ) ils seront surement morts avec que les différentes procédures soient épuisées
C 'est positif oui ou non ? v
Compaeaoila la question posée a laquelle vous avez répondu , comme a votre habitude , en parlant d' autre chose ...
Même technique que sur le post des candidats débranchés par MLP.....vous aller suggérer qu' on discute du programme ....petit rigolo va
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Re: La taxation des multinationales.
Il est evident que tout ce qui permet à la caste financière de ne pas échapper à la justice fiscale est positifvincent a écrit : 06 juin 2021 12:14vivarais a écrit : 06 juin 2021 11:36
on parle sur ce post des mesures prises par Biden et rien d' autre
C 'est positif oui ou non ? v
Compaeaoila la question posée a laquelle vous avez répondu , comme a votre habitude , en parlant d' autre chose ...
Même technique que sur le post des candidats débranchés par MLP.....vous aller suggérer qu' on discute du programme ....petit rigolo va
c'est ce qui aurait du etre fait dans les accords de l'UE plutôt que de créer les paradis fiscaux dans son sein (irlande , pays bas ,portugal , chypres etc)
et meme au sein de la france avec saint barth où c'est zero impot
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Re: La taxation des multinationales.
Il est evident que tout ce qui permet à la caste financière de ne pas échapper à la justice fiscale est positifvincent a écrit : 06 juin 2021 12:14vivarais a écrit : 06 juin 2021 11:36
on parle sur ce post des mesures prises par Biden et rien d' autre
C 'est positif oui ou non ? v
Compaeaoila la question posée a laquelle vous avez répondu , comme a votre habitude , en parlant d' autre chose ...
Même technique que sur le post des candidats débranchés par MLP.....vous aller suggérer qu' on discute du programme ....petit rigolo va
c'est ce qui aurait du etre fait dans les accords de l'UE plutôt que de créer les paradis fiscaux dans son sein (irlande , pays bas ,portugal , chypres etc)
et meme au sein de la france avec saint barth où c'est zero impot
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Re: La taxation des multinationales.
vivarais a écrit : 06 juin 2021 12:29Il est evident que tout ce qui permet à la caste financière de ne pas échapper à la justice fiscale est positif
c'est ce qui aurait du etre fait dans les accords de l'UE plutôt que de créer les paradis fiscaux dans son sein (irlande , pays bas ,portugal , chypres etc)
et meme au sein de la france avec saint barth où c'est zero impot
vous pouvez pas dire :
inutile de tirer des plans sur la comète ; c'est biden qui definiera tout en chef d'orchestre
et
c'est ce qui aurait du etre fait dans les accords de l'UE
et tout le mode devra y plie
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Re: La taxation des multinationales.
Bah le marché boursier fonctionnement beaucoup sur la mimétique. C'est démontré empiriquement par de nombreux travaux. La valeur d'une action monte parce que des personnes achètent et donc puisqu'elle monte d'autres vont l'acheter, c'est une boucle rétroactive. En économie, on parle de prophétie auto-réalisatrice, Keynes avait parfaitement compris cela à travers son concept d'esprits animaux (souvent des moutons).vincent a écrit : 06 juin 2021 10:47 vous êtes décidément un fin connaisseur ......![]()
allez prendre des cours
vous verrez que ce n 'est pas aussi simple que vous le dites .
Et aprés tout , qu' est ce que cela peut vous faire , c' est avec leur pognon . L' argent ,le sexe , c' est du domaine privé
La psychologie sociale a aussi beaucoup étudiée ce phénomène.
C'est du domaine du privé ? Oui et non. Cela peut être le cas lorsque ça ne concerne qu'eux, en revanche lorsque cela impact la vie de millions de personnes comme ce fut le cas en 2008 alors là non.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze
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Re: La taxation des multinationales.
CrazyMan a écrit : 06 juin 2021 13:52vincent a écrit : 06 juin 2021 10:47 vous êtes décidément un fin connaisseur ......![]()
allez prendre des cours
vous verrez que ce n 'est pas aussi simple que vous le dites .
Et aprés tout , qu' est ce que cela peut vous faire , c' est avec leur pognon . L' argent ,le sexe , c' est du domaine privéBah le marché boursier fonctionnement beaucoup sur la mimétique. C'est démontré empiriquement par de nombreux travaux.
quels travaux ? quelle incidence même s' il y a mimique?
qui sont ces gens qui font de l' achat d' action par mimétisme......plus sur moyen de se planter .On va en Bourse avec de solides connaissances ( donc pro ) avec les antennes ( analystes financiers ) ou alors , on fait comme moi , on dépose sous mandat de gestion
vous êtes entrain d' inventer l' eau courante , propos pitoyables , où avez vous appris cela ?La valeur d'une action monte parce que des personnes achètent et donc puisqu'elle monte d'autres vont l'acheter,
Je m' y connais pas beaucoup , mais j' ai fais l' inverse , a partir d' une analyse personnelle , anti mimétisme .
Le pb des religions , c'est qu' elles sont incapables d' évoluer .c'est une boucle rétroactive. En économie, on parle de prophétie auto-réalisatrice, Keynes avait parfaitement compris cela à travers son concept d'esprits animaux (souvent des moutons).
La psychologie sociale a aussi beaucoup étudiée ce phénomène.
Keynes ,c' était il y a 1 siécle .........
Mimétisme a cette époque pourquoi pas . Quelles étaient les connaissances , les outils d ' analyse des phénoménes boursiers ? il me semble qu' il faut que vous fassiez une mise a jour .
A cette époque , le communisme était prévu qu' ils' étendrait sur toute la planéte![]()
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en 2008 , c'est un autre sujet qui n' a rien a voir avec la Bourse . C 'est un pays hyperlibéral dont des banques, une en particulier ,ont prété ......sans fond de réserve suffisant .....faisant une bulle immobilière .Rien a voiravec j' achéte des actions , je revends des actions .C'est du domaine du privé ? Oui et non. Cela peut être le cas lorsque ça ne concerne qu'eux, en revanche lorsque cela impact la vie de millions de personnes comme ce fut le cas en 2008 alors là non.
Si les banques américaines avaient eut des régles ( que nous avons durci depuis ) comme en France , des régulateurs du crédit , cela ne serait pas arrivé . Un systéme défaillant de la première puissance mondiale ne saurait jeter le doute , voir disqualifier la bourse .
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Re: La taxation des multinationales.
aprés l'équité fiscale j'espère que l'UE entreprendra la réforme de l'équité des charges sociales par une uniformité européenne
afin de mettre fin au scandale du recours aux travailleurs détachés et de la concurrence concernant le cout du travail entrainant les délocalisations
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Re: La taxation des multinationales.
La crise de 2008 n'a rien avoir avec la bourse ?vincent a écrit : 06 juin 2021 17:48 en 2008 , c'est un autre sujet qui n' a rien a voir avec la Bourse . C 'est un pays hyperlibéral dont des banques, une en particulier ,ont prété ......sans fond de réserve suffisant .....faisant une bulle immobilière .Rien a voiravec j' achéte des actions , je revends des actions .
Si les banques américaines avaient eut des régles ( que nous avons durci depuis ) comme en France , des régulateurs du crédit , cela ne serait pas arrivé . Un systéme défaillant de la première puissance mondiale ne saurait jeter le doute , voir disqualifier la bourse .
T'es mignon toi...
Des banques ont effectivement prêté à des particuliers dont la solvabilité était douteuse. En revanche, ce qui a complétement gelé le marché financier c'est la titrisation des créances immobilières. C'est l'achat/revente des titres de créances douteuses qui a gelé le marché. La création de produits financiers complexes, constitués de différents produits financiers (les fameux CDO dont la structure est faite de divers actifs financiers), ont brouillé les pistes. Nous ne savions plus quels étaient les produits infectés par les titres de créances pourris. Cela n'a pas empêché des achats/ventes frénétiques dans un premier temps, et puis lorsque la bulle a éclaté tout le monde a voulu s'en débarrasser en même temps... Comme quoi la théorie de Keynes (qui s'est énormément enrichi via le boursicotage) et plus tard celle de Minsky sont toujours d'actualité.
Les banques systémiques fonctionnent toujours avec des fonds propres très pauvres. Les réglementations sont, je pense, très insuffisantes. L'avenir me donnera sans doute raison.
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Re: La taxation des multinationales.
CrazyMan a écrit : 07 juin 2021 01:31vincent a écrit : 06 juin 2021 17:48 en 2008 , c'est un autre sujet qui n' a rien a voir avec la Bourse . C 'est un pays hyperlibéral dont des banques, une en particulier ,ont prété ......sans fond de réserve suffisant .....faisant une bulle immobilière .Rien a voiravec j' achéte des actions , je revends des actions .
Si les banques américaines avaient eut des régles ( que nous avons durci depuis ) comme en France , des régulateurs du crédit , cela ne serait pas arrivé . Un systéme défaillant de la première puissance mondiale ne saurait jeter le doute , voir disqualifier la bourse .la crise est boursiére , mais c 'est pas la bourse en tant que systéme d' échange qui en est la cause . Ce sont des prêts "vendus" a des américains moyen . C 'est pas des ventes d' actionsLa crise de 2008 n'a rien avoir avec la bourse ?
. Le krach boursier est une conséquence , pas une cause
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Re: La taxation des multinationales.
CrazyMan a écrit : 06 juin 2021 13:52 Bah le marché boursier fonctionnement beaucoup sur la mimétique. C'est démontré empiriquement par de nombreux travaux. La valeur d'une action monte parce que des personnes achètent et donc puisqu'elle monte d'autres vont l'acheter, c'est une boucle rétroactive. En économie, on parle de prophétie auto-réalisatrice, Keynes avait parfaitement compris cela à travers son concept d'esprits animaux (souvent des moutons).
La psychologie sociale a aussi beaucoup étudiée ce phénomène.
C'est du domaine du privé ? Oui et non. Cela peut être le cas lorsque ça ne concerne qu'eux, en revanche lorsque cela impact la vie de millions de personnes comme ce fut le cas en 2008 alors là non.
ça , c'est ce qu' on vous a appris à l' école , certainement pas a ESSEC .Bah le marché boursier fonctionnement beaucoup sur la mimétique. C'est démontré empiriquement par de nombreux travaux. La valeur d'une action monte parce que des personnes achètent et donc puisqu'elle monte d'autres vont l'acheter, c'est une boucle rétroactive.
Mimétisme dans la vente des actions , suivant Keynes .
Depuis ses travaux , des nouveautés sont apparues qui viennent mettre a mal son application au XXI éme
On prend en compte ( les experts financiers , de notation ) des facteurs risques qui n' existaient pas hier .
Les Fonds de pension , ce sont eux qui donnent la température , pas le petit rigolo qui va acheter qq actions sous prétexte qu' il voit son cours monter.
1 éthique de l' entreprise et impact carbone ( je vous avais mis des infos sur le sujet )
Pas par soucis "écolo" ,non , par crainte de l' impact des réseaux sociaux , des médias , des campagnes de boycot
Aller en bourse , c' est anticiper en fonction d' analyses complexes , trés complexes .
évolution des techniques
évolution géo stratégique
évolution politique internationnale
Voila un exemple qui mesure la complexité des facteurs pouvant agir sur un cours de bourse ,il résume une bonne partie de ce que j' ai écris
Bayer ....
25 03 2005............138 euros
juin 2021 ............56 euros
Voila ce que vous pose "le mignon " comme question . Origine de cette baisse ?
Lire Keynes ne fait pas d'un individu un économiste spécialiste en bourse.
Modestement je me contente d'écouter un simple analyste BNP extrait mail de ma conseillére
« Avec un marché proche de son plus haut historique, est-il encore temps d’investir ? »
Des sujets liés à l’investissement socialement responsable et à la place de l’immobilier dans une allocation d’actifs seront aussi abordés lors de cet échange.
Le thème est particulièrement d’actualité..
Cela pourrait-il vous intéresser ?
Si oui, je vous fais suivre le lien de connexion qui vous permettra de regarder cette conférence.
Lien pour se connecter : Cliquez ici pour rejoindre la réunion
Date : 3 juin – De 18h30 à 19h
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Re: La taxation des multinationales.
J'ai toujours un peu de mal à m'y retrouver. Le fil est sensé parler de la taxation des multinationales, ce qui est un sujet important en soi, et on parle des raisons pour lesquelles la bourse monte ou descend. Alors je veux bien l'évoquer d'une phrase: les mouvements de bourse sont liés:
- aux informations exogènes qui sont pris en compte par des algorithmes qui les traduisent par des achats ou ventes dans les centièmes de secondes qui suivent l'info. par exemple l'emploi aux USA, le blocage du canal de Suez, etc ..
- les résultats financiers des entreprises. Ces résultats sont connus par les grands investisseurs avant le grand public, et tous les mouvements des particuliers par achats ou ventes sont tardifs par rapport à ces organismes, fonds d'investissements fond de pensions etc ..
- aux informations exogènes qui sont pris en compte par des algorithmes qui les traduisent par des achats ou ventes dans les centièmes de secondes qui suivent l'info. par exemple l'emploi aux USA, le blocage du canal de Suez, etc ..
- les résultats financiers des entreprises. Ces résultats sont connus par les grands investisseurs avant le grand public, et tous les mouvements des particuliers par achats ou ventes sont tardifs par rapport à ces organismes, fonds d'investissements fond de pensions etc ..
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Re: La taxation des multinationales.
Le petit boursicoteur qui décide d' acheter lorsqu' il regard le cours monter , c 'est d'un autre temps . Les fameux " clubs d'investissement " nés pendant les privatisations de Mitterrand c'est terminé .papibilou a écrit : 07 juin 2021 10:23 J'ai toujours un peu de mal à m'y retrouver. Le fil est sensé parler de la taxation des multinationales, ce qui est un sujet important en soi, et on parle des raisons pour lesquelles la bourse monte ou descend. Alors je veux bien l'évoquer d'une phrase: les mouvements de bourse sont liés:
- aux informations exogènes qui sont pris en compte par des algorithmes qui les traduisent par des achats ou ventes dans les centièmes de secondes qui suivent l'info. par exemple l'emploi aux USA, le blocage du canal de Suez, etc ..
- les résultats financiers des entreprises. Ces résultats sont connus par les grands investisseurs avant le grand public, et tous les mouvements des particuliers par achats ou ventes sont tardifs par rapport à ces organismes, fonds d'investissements fond de pensions etc ..
Les analystes financiers vous donnent des directions , font des propositions , ensuite , a vous de suivre , d' écouter ou pas . Ils font ces conseils a partir de ressenti , de tendances . Elle m' avait proposé il y a 3 ans des investissements ISR , avec les risques encourus . Je me suis laissé séduire car il y avait un fort coté social , écologique . A l' arrivée les résultats sont trés corrects , " j' ai " planté des arbres à Madagascar pour compenser la déforestation catastrophique des chinois qui ont transformé en terre agricole des forêts .....
Et bien sur je ne suis pas un cas isolé , des gens peuvent aller en bourse pour d' autres motif que l' argent pour l' argent . Bon ça "abime" l' image que donnent nos chers gauchistes "des gens qui exploitent les travailleurs pour des salaires de misére " . Ces actionnaires qui s' enrichissent sur le dos des travailleurs
Il y a une vie réelle , hors des lectures qui sentent la naphtaline
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Re: La taxation des multinationales.
Le petit samaritain qui fait pousser des arbres alors qu'il a des actions chez Total... Laisse moi rire stp.vincent a écrit : 07 juin 2021 11:00 Le petit boursicoteur qui décide d' acheter lorsqu' il regard le cours monter , c 'est d'un autre temps . Les fameux " clubs d'investissement " nés pendant les privatisations de Mitterrand c'est terminé .
Les analystes financiers vous donnent des directions , font des propositions , ensuite , a vous de suivre , d' écouter ou pas . Ils font ces conseils a partir de ressenti , de tendances . Elle m' avait proposé il y a 3 ans des investissements ISR , avec les risques encourus . Je me suis laissé séduire car il y avait un fort coté social , écologique . A l' arrivée les résultats sont trés corrects , " j' ai " planté des arbres à Madagascar pour compenser la déforestation catastrophique des chinois qui ont transformé en terre agricole des forêts .....
Et bien sur je ne suis pas un cas isolé , des gens peuvent aller en bourse pour d' autres motif que l' argent pour l' argent . Bon ça "abime" l' image que donnent nos chers gauchistes "des gens qui exploitent les travailleurs pour des salaires de misére " . Ces actionnaires qui s' enrichissent sur le dos des travailleurs![]()
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Il y a une vie réelle , hors des lectures qui sentent la naphtaline
Achète toi une conscience sur le bon coin à la rigueur.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze