les générations laxistes agressives adeptes du moindre effort

[Patchouli38]

Une étude montre que l'on s'attend cette année à 3 millions d'offres d'emplois soit plys 12% par rapport à l'an dernier.
https://www.studyrama.com/emploi/premie ... %A0%202021.
La problématique va devenir non le manque d'emplois, mais l'inacceptabilité de certaines tâches par les dernières générations. J'écoute un débat zu cours duquel un des participants raconte ce que disent les élèves d'un lycée formant à la restauration et les élèves déclarent: c'est un métier très chouette mais on ne travaillera pas le dimanche.

Peut etre que c'est le moment de revaloriser salaires et conditions, mais en France ce sont visiblement des gros mots.

Peut etre que un coup de pouce pour le travail du dimanche avec des menus un peu plus cher, ca peut aider les courageux, mais bon en France on n'aime pas payer...

Je ne pense pas qu'à leur niveau c'est une question de salaire, mais juste qu'ils veulent réserver leur dimanche pour voir les copains ou sortir en boîte.
C'est ça une partie de la génération d'aujourd'hui, oui pour un travail mais du lundi au vendredi avec des horaires fixes. J'ai déjà raconté l'histoire de l'ancien mec à une copine à ma fille qui a refusé un CDI parce qu'il fallait travailler un week-end sur 2...

[sofasurfer]

Peut etre que c'est le moment de revaloriser salaires et conditions, mais en France ce sont visiblement des gros mots.

Peut etre que un coup de pouce pour le travail du dimanche avec des menus un peu plus cher, ca peut aider les courageux, mais bon en France on n'aime pas payer...

Je ne pense pas qu'à leur niveau c'est une question de salaire, mais juste qu'ils veulent réserver leur dimanche pour voir les copains ou sortir en boîte.
C'est ça une partie de la génération d'aujourd'hui, oui pour un travail mais du lundi au vendredi avec des horaires fixes. J'ai déjà raconté l'histoire de l'ancien mec à une copine à ma fille qui a refusé un CDI parce qu'il fallait travailler un week-end sur 2...

IL y a une proportion qui veut impérativement ne pas bosser le week end, et il y en a une autre qui veut bien bosser plus pour gagner plus y compris le week end, mais entre un boulot de bureau payé 1400 balles et un autre ou un bosse le week end payé pareil il préfèrera le premier.

Si aujourd'hui tu dis au candidat qu'il va bosser le week end pour gagner 30% de plus qu'un salarié d'horaires de bureau, ca va se bousculer au portillon.

Il n'y a pas de question de generation, ce genre de choix ca a toujours existé, sauf que en ce moment il y a plus de possibilités, ni plus ni moins...

[vincent]

Sauf qu' il n'existe pas d'artisans qui ont réellement 800 balles pour vivre, ça c'est l'officiel pour se palper quelques aides.
Dans la réalité, il faut ajouter la capitalisation et surtout le black qui leur permet de tourner au bas mot à
6000 balles / mois à la retraite.
Donc largement au dessus de ce que se touche un fonx.

c 'est incroyable que es français voulant gagner plus refusent de faire plombier , menuisier ; maçon ????? on n' en trouve que difficilement .......ce sont vraiment de sacrésfénéants ces français ......préférent manifester pour demander encore plus d' alloc ......que d' aller palper 6 000 euros / mois soit le salaire fin de carrière d' un professeur d' université

Salaire professeur des universités - JDNhttps://www.journaldunet.com › salaire › salaire-00916
Un professeur des universités gagne entre 3 126 € bruts et 6 457 € bruts par mois en France


je pense que c 'est la différence du nombre de jours de congés qui ne motive pas assez au fonction d' artisan / profd( université qui fait la faiblesse de vocation.....

c 'est bien ce que je disais de sacrés feignasses ces français

[Patchouli38]

Je ne pense pas qu'à leur niveau c'est une question de salaire, mais juste qu'ils veulent réserver leur dimanche pour voir les copains ou sortir en boîte.
C'est ça une partie de la génération d'aujourd'hui, oui pour un travail mais du lundi au vendredi avec des horaires fixes. J'ai déjà raconté l'histoire de l'ancien mec à une copine à ma fille qui a refusé un CDI parce qu'il fallait travailler un week-end sur 2...

IL y a une proportion qui veut impérativement ne pas bosser le week end, et il y en a une autre qui veut bien bosser plus pour gagner plus y compris le week end, mais entre un boulot de bureau payé 1400 balles et un autre ou un bosse le week end payé pareil il préfèrera le premier.

Si aujourd'hui tu dis au candidat qu'il va bosser le week end pour gagner 30% de plus qu'un salarié d'horaires de bureau, ca va se bousculer au portillon.

Il n'y a pas de question de generation, ce genre de choix ca a toujours existé, sauf que en ce moment il y a plus de possibilités, ni plus ni moins...

Sur cette partie, je suis d'accord avec vous. Encore faut-il trouver un emploi dans les bureaux et avoir les compétences qui vont avec et, à ce niveau-là, ce n'est pas la concurrence qui manque en matière de candidats (dans mon service, énormément de candidatures pour des emplois administratifs).

Dans l'hôtellerie-restauration, beaucoup ont abusé car ils savaient que, si le salarié partait, la place serait aussitôt prise par un autre candidat. Alors, à quoi bon changer s'ils avaient toujours de la main d’œuvre à bon marché à porter de main ? Il y avait aussi des employeurs qui payaient bien leur salariés et ne cherchaient pas les exploiter. Aujourd'hui, le joli temps est fini et tout le monde se trouve à la même enseigne : les mauvais employeurs et les bons, les seconds payant aussi les abus des premiers. Mon mari a travaillé, quand il était plus jeune, dans l'hôtellerie-restauration (il a 66 ans) et déjà, à cette époque, c'était mal payé...

[Kelenner]

Sauf qu' il n'existe pas d'artisans qui ont réellement 800 balles pour vivre, ça c'est l'officiel pour se palper quelques aides.
Dans la réalité, il faut ajouter la capitalisation et surtout le black qui leur permet de tourner au bas mot à
6000 balles / mois à la retraite.
Donc largement au dessus de ce que se touche un fonx.

Renseigne toi mieux et tu verras qu'il se trouve un grand nombre de petits commerçants, artisans, agriculteurs ayant bossé toute leur vie pour finir avec une retraite en dessous des 900 euros !!
C'est le système qui est comme ça, si beaucoup s'en sortent très bien, pour d'autres en remontant sur les 25 années de leur vie professionnelles des tas de ces gens se retrouvent piégés à la retraite. C'est juste une réalité et il n'y a pas à jalouser ou pas les fonctionnaires, il y a juste le fait que tu peux être le moins ambitieux, le plus feignant et le plus con des fonctionnaires tu finiras ta vie avec un minimum te permettant de vivre dignement, ce qui n'est pas le cas chez les petits commerçants, artisans ou agriculteurs.
Encore une fois je pense qu'une personne ayant travaillé toute sa vie, qu'elle soit fonctionnaire ou pas, si elle justifie d'une carrière complète devrait avoir droit à ce minimum, ne serait ce que 1200 euros pour pouvoir vivre sa retraite. Actuellement ce n'est pas le cas.

Pour la simple et bonne raison qu’un artisan cotise beaucoup moins qu’un salarié, et qu’en général il fait une bonne partie de son activité au black. Forcément, le jour de la retraite tu le payes, on ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre.

[sofasurfer]

IL y a une proportion qui veut impérativement ne pas bosser le week end, et il y en a une autre qui veut bien bosser plus pour gagner plus y compris le week end, mais entre un boulot de bureau payé 1400 balles et un autre ou un bosse le week end payé pareil il préfèrera le premier.

Si aujourd'hui tu dis au candidat qu'il va bosser le week end pour gagner 30% de plus qu'un salarié d'horaires de bureau, ca va se bousculer au portillon.

Il n'y a pas de question de generation, ce genre de choix ca a toujours existé, sauf que en ce moment il y a plus de possibilités, ni plus ni moins...

Sur cette partie, je suis d'accord avec vous. Encore faut-il trouver un emploi dans les bureaux et avoir les compétences qui vont avec et, à ce niveau-là, ce n'est pas la concurrence qui manque en matière de candidats (dans mon service, énormément de candidatures pour des emplois administratifs).

Dans l'hôtellerie-restauration, beaucoup ont abusé car ils savaient que, si le salarié partait, la place serait aussitôt prise par un autre candidat. Alors, à quoi bon changer s'ils avaient toujours de la main d’œuvre à bon marché à porter de main ? Il y avait aussi des employeurs qui payaient bien leur salariés et ne cherchaient pas les exploiter. Aujourd'hui, le joli temps est fini et tout le monde se trouve à la même enseigne : les mauvais employeurs et les bons, les seconds payant aussi les abus des premiers. Mon mari a travaillé, quand il était plus jeune, dans l'hôtellerie-restauration (il a 66 ans) et déjà, à cette époque, c'était mal payé...

TOutes les personnes que je connais, de 25 à 60ans, ayant fait des études dans l'hotellerie restauration, du CAP au BTS, ont quitté le secteur pour aller faire autre chose. Ils racontent tous la meme histoire : mal payé, mal considéré, horaires a rallonge, appelé au dernier moment pour remplacer un absent etc. Et ce ne sont pas des fainéants, l'une est gérante d'un magasin de jouets, l'autre est conducteur d'engins TP, ils veulent bien bosser dur mais dans des conditions correctes.

Après ce que l'on voit actuellement, ce sont des restaurateurs qui pleurnichent car ils ne trouvent personne , "les jeunes ne veulent plus travailler". Sauf que ce qu'on ne voit pas, c'est que de nombreux restaurateurs s'y sont pris tôt pour le recrutement et ont tout de suite proposé des conditions correctes. Ces derniers ont fait le plein avec des professionnels sérieux, après pour ceux qui veulent tout pour le minimum se sont fait prendre a leur propre piège et viennent maintenant chialer devant les cameras.

Donc c'est pour cela qu'il faut aussi relativiser, l'employeur qui a su s'adapter a la loi de l'offre et de la demande n'a aucun problème...

[danielle49]

Pour les gens qui pratiquent intensivement un sport de compétition, il y en a de plus en plus, travailler le week-end est rédhibitoire.

[sofasurfer]

Pour les gens qui pratiquent intensivement un sport de compétition, il y en a de plus en plus, travailler le week-end est rédhibitoire.

J'ai connu aussi des ouvriers chez Ospal qui ne travaillent que le samedi dimanche : 24h de boulot payés plein temps et ils étaient au repos le reste de la semaine. Certains gros bosseurs en profitaient pour faire des missions d'interim les jours de semaine, voire de prendre un autre boulot a plein temps, des fous furieux

[vincent]

Donc c'est pour cela qu'il faut aussi relativiser, l'employeur qui a su s'adapter a la loi de l'offre et de la demande n'a aucun problème...

Commis de salle
Sofitel Arc de Triomphe Paris
Paris
via Journal Des Palaces
il y a 28 jours

Accor est leader mondial hotellerie ........ce qui me semble impliquer une parfaite adaptation a la loi de l' offre et de la demande .

a vouloir nier la réalité a tout prix , c 'est comme vouloir faire rentrer un arbre carré de 20 de coté dans un alésage de diamétre 20

[papibilou]

Augmente le salaire horaire de manière a attirer et tu auras toujours des gens pour bosser. Après, pour ce qui est de l'immigration, elle ne sert qu'a cela ! créer une armée de travailleurs de manière a faire pression sur ceux qui travaillent. Pompidou l'a bien compris en évoquant "la chienlit", et il a décidé de faire rentrer un maximum d'immigrés pour casser les revendications sociales. Le MEDEF veut abolir les visas de travail et faire venir un max d'immigrés de pays pauvres.

Mis après les immigrationnistes gauchos bobos sont aussi els premiers a pleurer que leur gosse est mal payé, il ne faut pas se plaindre!

C'est De Gaulle qui avait utilisé le mot chienlit et pas Pompidou. Et ce n'était pas pour qualifier la main d'oeuvre immigrée mais les événements de mai 68.
Et on ne peut augmenter indéfiniment les salaires. On voit d'ailleurs que certains restaurateurs préfèrent fermer une salle.

[sofasurfer]

Donc c'est pour cela qu'il faut aussi relativiser, l'employeur qui a su s'adapter a la loi de l'offre et de la demande n'a aucun problème...

Commis de salle
Sofitel Arc de Triomphe Paris
Paris
via Journal Des Palaces
il y a 28 jours

Accor est leader mondial hotellerie ........ce qui me semble impliquer une parfaite adaptation a la loi de l' offre et de la demande .

a vouloir nier la réalité a tout prix , c 'est comme vouloir faire rentrer un arbre carré de 20 de coté dans un alésage de diamétre 20

Mon vieux débris, le groupe Accor est connu pour sous payer son personnel exécutif. IL y a d'ailleurs eu plusieurs conflits sociaux faisant éclater au grand jour les méthodes de ce groupe : salaire minimum, horaires décalés, coupures longues et multiples, absence de primes etc.

Donc qu'il ne parvienne pas a trouver a embaucher ce n'est pas surprenant, surtout à Paris ou la demande sur les travaux pénibles explose littéralement...

[sofasurfer]

Augmente le salaire horaire de manière a attirer et tu auras toujours des gens pour bosser. Après, pour ce qui est de l'immigration, elle ne sert qu'a cela ! créer une armée de travailleurs de manière a faire pression sur ceux qui travaillent. Pompidou l'a bien compris en évoquant "la chienlit", et il a décidé de faire rentrer un maximum d'immigrés pour casser les revendications sociales. Le MEDEF veut abolir les visas de travail et faire venir un max d'immigrés de pays pauvres.

Mis après les immigrationnistes gauchos bobos sont aussi els premiers a pleurer que leur gosse est mal payé, il ne faut pas se plaindre!

C'est De Gaulle qui avait utilisé le mot chienlit et pas Pompidou. Et ce n'était pas pour qualifier la main d'oeuvre immigrée mais les événements de mai 68.
Et on ne peut augmenter indéfiniment les salaires. On voit d'ailleurs que certains restaurateurs préfèrent fermer une salle.

Visiblement tu as des difficultés a comprendre, alors il va falloir t'expliquer lentement pour que tu comprennes.

la chienlit qualifiait les syndicats ouvriers, la CGT en tête, qui demandait des augmentations de salaire énormes et donc inacceptables pour le CNPF. Pompidou étant un libéral, il était en cheville avec la federation du patronat, qui n'ont jamais digérés les accords de Grenelle. Donc déjà a la tête du gvt et ensuite a la tête du pouvoir, Pompidou s'est empressé de mettre en ouevre la logique marxiste : pour faire pression sur les salariés en place, il fallait créer une armée de travailleurs dociles et corvéables a merci. On est allé les chercher massivement de l'autre coté de la méditerranée, leur promettant le paradis alors qu'en réalité ils ont été exploités pour faire fermer la gueule aux syndicats ouvriers.

Pour la problématique actuelle, c'est idem, la MEDEF préfère faire venir de la main d’œuvre sous payée et corvéable plutôt que d'accepter de mieux payer les travailleurs locaux. Cette bande d'irresponsables chouineurs n'a aucune vision à long terme, et c'est une véritable catastrophe pour la France...

[Mickey]

Pour les gens qui pratiquent intensivement un sport de compétition, il y en a de plus en plus, travailler le week-end est rédhibitoire.

Pour travailler le week-end, il ne faut avoir ni famille, ni gamins et aucun amis. Autant dire que ça ne concerne pas grand monde.
Pour ceux qui vivent en ermite ça peut être un bon plan, j'en connais un qui bosse dans les pneumatiques du vendredi soir au dimanche et qui se touche 3000 balles net.
Ça lui laisse toute la semaine pour essayer de tirer un coup sur Tinder.

[Victor]

Pour la problématique actuelle, c'est idem, la MEDEF préfère faire venir de la main d’œuvre sous payée et corvéable plutôt que d'accepter de mieux payer les travailleurs locaux. Cette bande d'irresponsables chouineurs n'a aucune vision à long terme, et c'est une véritable catastrophe pour la France...

Pas du tout. Il vaut mieux maintenir une activité économique, même avec du personnel étranger que de la fermer.
Regarder ce que font les suisses !
Il font venir une armée de travailleurs frontaliers français !
Et ces frontaliers y trouvent largement leur compte, tout comme les entreprises suisses !

[papibilou]

C'est De Gaulle qui avait utilisé le mot chienlit et pas Pompidou. Et ce n'était pas pour qualifier la main d'oeuvre immigrée mais les événements de mai 68.
Et on ne peut augmenter indéfiniment les salaires. On voit d'ailleurs que certains restaurateurs préfèrent fermer une salle.

Visiblement tu as des difficultés a comprendre, alors il va falloir t'expliquer lentement pour que tu comprennes.

la chienlit qualifiait les syndicats ouvriers, la CGT en tête, qui demandait des augmentations de salaire énormes et donc inacceptables pour le CNPF. Pompidou étant un libéral, il était en cheville avec la federation du patronat, qui n'ont jamais digérés les accords de Grenelle. Donc déjà a la tête du gvt et ensuite a la tête du pouvoir, Pompidou s'est empressé de mettre en ouevre la logique marxiste : pour faire pression sur les salariés en place, il fallait créer une armée de travailleurs dociles et corvéables a merci. On est allé les chercher massivement de l'autre coté de la méditerranée, leur promettant le paradis alors qu'en réalité ils ont été exploités pour faire fermer la gueule aux syndicats ouvriers.

Pour la problématique actuelle, c'est idem, la MEDEF préfère faire venir de la main d’œuvre sous payée et corvéable plutôt que d'accepter de mieux payer les travailleurs locaux. Cette bande d'irresponsables chouineurs n'a aucune vision à long terme, et c'est une véritable catastrophe pour la France...

Qu'est ce que je n'ai pas compris ?
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Chienlit
Que c'était De Gaulle et pas Pompidou qui avait utilisé ce terme ?
En revanche ai-je contesté le fait que l'on a pu faire venir des migrants pour faire baisser la pression cégétiste ? Je ne crois pas.
Donc au final je n'ai pas compris ce que je n'avais selon vous pas compris.
Concernant la venue de migrants pour combler des emplois que les français ne veulent pas, et sachant que l'on ne peut monter les salaires indéfiniment, quelle est votre solution ?
Je vous rappelle que l'hôtellerie restauration a augmenté ses salaires en moyenne de 16% en avril. Pas si mal, non ?