La réforme des retraites.

[coincetabulle]

On parle de pénibilité en terme d'emploi et du fait, que des français finissent "cassés" une fois à la retraite. N'est-ce pas plutôt aux entreprises de régler ce type de problème par le biais de formations (postures à adopter) ou en aménageant les postes "pénibles" afin que leurs salariés ne le paient pas de leur santé, à la longue ? Dans mon ancien emploi d'aide à domicile, nous avions des formations sur les postures à adopter pour se baisser et se relever par exemple.

les gestes et posture c'est bien mais ça ne sert pas à grand chose si ton job consiste à autre chose que lever des cartons format réglementaire ou rester assis sur une chaise.
les postures pour porter à bout de bras une charge lourde perché sur une échelle je veux bien les connaitre. y compris pour décaler une plaque en fonte de plus de 100 kilo sans outils et sans prises.
plus généralement j'ai toujours trouvé très rafraichissant tout les conseils des cadres bien installés dans leurs fauteuils qui t'expliquent comment travailler pour ne pas être usé ou fatigué à la fin de la journée. merci, je n'avais pas pensé à plier les jambes et pousser avec les cuisses pour éviter de m'exploser les lombaires. parce que j'aime passer des nuits blanche à force d'avoir mal.

[Jiimmy]

Quand on veut noyer son chien on l'accuse de la rage. ce que j'entends est que les experts en droit constitutionnel avaient prévu très précisément les conclusions du CC. Donc pas de surprise, le CC a normalement fait son boulot.

Vous entendez ce que vous voulez bien entendre. Les experts constitutionnels envisageaient tous les scénarios au vu du caractère hautement subjectif de l'analyse qui allait être faite par ces politiciens qui ne sont pas des juristes.

[Jiimmy]

Le conseil constitutionnel doit actuellement se torturer les méninges pour concevoir un prétexte qu'il pourra invoquer pour rejeter la nouvelle demande de RIP qui lui a été soumise.

[Corvo]

Le conseil constitutionnel doit actuellement se torturer les méninges pour concevoir un prétexte qu'il pourra invoquer pour rejeter la nouvelle demande de RIP qui lui a été soumise.

Attendez au moins qu'il se prononce.

[vivarais]

On parle de pénibilité en terme d'emploi et du fait, que des français finissent "cassés" une fois à la retraite. N'est-ce pas plutôt aux entreprises de régler ce type de problème par le biais de formations (postures à adopter) ou en aménageant les postes "pénibles" afin que leurs salariés ne le paient pas de leur santé, à la longue ? Dans mon ancien emploi d'aide à domicile, nous avions des formations sur les postures à adopter pour se baisser et se relever par exemple.

Tout à fait raison. Et même pour être devant un bureau et un ordi, la posture est importante. Mais l'activité en dehors du boulot est également capitale. J'ai un fils qui fait plus de 100 000 kms par an en voiture. Il fait 3 kms de natation 2 ou 3 fois par semaine.

réalisez vous ce que vous dites 100 mille km par an
meme un routier au long cours ne les fait pas
les gestes et postures cela vaut dans une condition idéale
vous croyez qu'un plombier sous un évier arrive à respecter les gestes et posture ou un couvreur
à part sur une chaise de bureau dans 90 % des cas il est impossible d'avoir toujours les bons gestes et postures
pour en revenir au sujet en intervenant hier macron a encore mis plus le feu aux poudres
100 jours pour redresser la France alors qu'il a mis dans un état désastreux en 5 ans
de nouvelles alliances avec qui ; vu qu'il refuse d'accepter les propositions même de son propre bord

[Fonck1]

Désastreux est très exagéré.
Sans concertation plus effectivement.

[Fonck1]

Hostile au projet de réforme des retraites, Marine Le Pen est pourtant très discrète depuis le début du mouvement de contestation. S’agit-il d’un choix délibéré ? L'édito politique de Renaud Dély.
Article rédigé par

Renaud Dély
Radio France
Publié le 01/02/2023 09:02
Mis à jour le 01/02/2023 09:20
Temps de lecture : 2 min.
Marine Le Pen, présidente du groupe parlementaire du Rassemblement national (RN), quitte l'hôtel Matignon à Paris, le 15 décembre 2022. Photo d'illustration. (ALAIN JOCARD / AFP)
Marine Le Pen, présidente du groupe parlementaire du Rassemblement national (RN), quitte l'hôtel Matignon à Paris, le 15 décembre 2022. Photo d'illustration. (ALAIN JOCARD / AFP)
Officiellement, il s’agirait d’une tactique savamment réfléchie, avec l’ambition d’incarner une opposition responsable, loin du tumulte de la rue. Sauf que c’est faux. Cette absence, c’est un double aveu, d’impuissance et de malaise. Si Marine Le Pen n’a pas défilé mardi 31 janvier, c’est parce qu’elle n’était pas la bienvenue. Tous les syndicats avaient fait connaître leur hostilité à la présence du RN dans les cortèges, un signe de plus que sa stratégie de banalisation est toujours inachevée.

>> Réforme des retraites : Marine Le Pen dénoncent les syndicats qui "défendent leurs intérêts propres et pas l’intérêt des Français"

Quand les syndicats parviennent à mobiliser autant de monde, il est gênant que celle qui se grime en porte-parole de la colère populaire soit jugée infréquentable. Et puis, le RN est tout aussi discret à l’Assemblée. En commission des Finances, ce n’est pas lui qui porte le fer contre le gouvernement, c’est la Nupes. Et pour cela, il y a une raison simple : sur les retraites, Marine Le Pen ne sait plus trop où elle en est.

En pleine campagne présidentielle, elle a abandonné sa promesse de retour à la retraite à 60 ans pour tous pour la réserver à ceux qui ont commencé à travailler tôt, entre 17 et 20 ans. Pour tous les autres, la retraite à taux plein ne serait accessible qu’entre 62 et 67 ans, au bout de 42 ou 43 annuités. Un revirement que le RN a justifié par la nécessité de… faire des efforts pour financer le système par répartition. Ce que dit aujourd’hui le gouvernement pour justifier sa propre réforme.

Le RN peut-il profiter de la mobilisation ?

Et puis au fond, le logiciel idéologique du RN n’est pas social, il reste identitaire. A ses yeux, en toute matière, le vrai clivage oppose les Français et les étrangers. Le principe discriminatoire de «préférence nationale » irrigue donc son programme, un principe encore plus inepte en matière de système retraites à cause du vieillissement démographique...

Alors, reste une question : Marine Le Pen peut-elle profiter du mécontentement dans les urnes ? C’est ce qu’elle espère et c’est le danger agité par l’exécutif. Mais cela n’a rien d’évident. On l’a vu lors des trois législatives partielles du week-end dernier, marquées certes par une forte abstention, mais aussi par une progression de la Nupes, une bonne résistance de la majorité, et un repli du RN qui a perdu un siège dans la Marne et reculé de 10 points dans le Pas-de-Calais, terre d’élection de Marine Le Pen.

[Fonck1]

C'est devenu une tradition dans les interviews de Jordan de Luxe de poser des questions d'argent. Et ce 23 mars, le journaliste n'a pas fait d'exception pour Jean-Marie Le Pen, qui le recevait chez lui.

12 000 euros de retraite, "ce n’est pas abusé"


Jordan de Luxe a demandé au Menhir : "J’ai toujours une question que je pose à mes invités, et je vais vous la poser, quand on s’appelle Jean-Marie Le Pen, on touche combien de retraite ?". Et après un petit moment de réflexion, le papa de Marine Le Pen a répondu franchement.

Âgé de 94 ans, il a avoué : "ça doit être de l’ordre de 12 000 euros je crois". Et de compléter : "j’ai une retraite professionnelle, et j’ai ma retraite de député, j’ai été 35 ans député européen, et 10 ans, député français, dont j’ai cotisé".

Lui qui a révèle avoir pris sa retraite à 91 ans, après une carrière bien remplie estime donc : "ce n’est pas abusé", ajoutant même que ce montant est "largement" mérité, en riant. Pas panier percé mais plutôt "raisonnable" avec son argent, Jean-Marie Le Pen dispose d'une fortune qu'il est difficile d'estimer avec précision.

D'où vient la fortune des Le Pen ?

Selon l'Obs, la trésor familial du clan Le Pen daterait des années 1970 et reposerait en grande partie sur un héritage. Un certain Hubert Lambert (héritier d'une société spécialisée dans le ciment), est mort en 1976. Il était fasciné par le fondateur du Front national, et en avait fait son unique exécuteur testamentaire et héritier. On parle d'une somme de 30 millions de francs au moins qui aurait été viré à Jean-Marie Le Pen, dans ces années là, en plus d'un "gigantesque manoir de style Napoléon III à Saint-Cloud situé dans le - bien-nommé - parc de Montretout".

[vivarais]

Hostile au projet de réforme des retraites, Marine Le Pen est pourtant très discrète depuis le début du mouvement de contestation. S’agit-il d’un choix délibéré ? L'édito politique de Renaud Dély.
Article rédigé par

Renaud Dély
Radio France
Publié le 01/02/2023 09:02
Mis à jour le 01/02/2023 09:20
Temps de lecture : 2 min.
Marine Le Pen, présidente du groupe parlementaire du Rassemblement national (RN), quitte l'hôtel Matignon à Paris, le 15 décembre 2022. Photo d'illustration. (ALAIN JOCARD / AFP)
Marine Le Pen, présidente du groupe parlementaire du Rassemblement national (RN), quitte l'hôtel Matignon à Paris, le 15 décembre 2022. Photo d'illustration. (ALAIN JOCARD / AFP)
Officiellement, il s’agirait d’une tactique savamment réfléchie, avec l’ambition d’incarner une opposition responsable, loin du tumulte de la rue. Sauf que c’est faux. Cette absence, c’est un double aveu, d’impuissance et de malaise. Si Marine Le Pen n’a pas défilé mardi 31 janvier, c’est parce qu’elle n’était pas la bienvenue. Tous les syndicats avaient fait connaître leur hostilité à la présence du RN dans les cortèges, un signe de plus que sa stratégie de banalisation est toujours inachevée.

>> Réforme des retraites : Marine Le Pen dénoncent les syndicats qui "défendent leurs intérêts propres et pas l’intérêt des Français"

Quand les syndicats parviennent à mobiliser autant de monde, il est gênant que celle qui se grime en porte-parole de la colère populaire soit jugée infréquentable. Et puis, le RN est tout aussi discret à l’Assemblée. En commission des Finances, ce n’est pas lui qui porte le fer contre le gouvernement, c’est la Nupes. Et pour cela, il y a une raison simple : sur les retraites, Marine Le Pen ne sait plus trop où elle en est.

En pleine campagne présidentielle, elle a abandonné sa promesse de retour à la retraite à 60 ans pour tous pour la réserver à ceux qui ont commencé à travailler tôt, entre 17 et 20 ans. Pour tous les autres, la retraite à taux plein ne serait accessible qu’entre 62 et 67 ans, au bout de 42 ou 43 annuités. Un revirement que le RN a justifié par la nécessité de… faire des efforts pour financer le système par répartition. Ce que dit aujourd’hui le gouvernement pour justifier sa propre réforme.

Le RN peut-il profiter de la mobilisation ?

Et puis au fond, le logiciel idéologique du RN n’est pas social, il reste identitaire. A ses yeux, en toute matière, le vrai clivage oppose les Français et les étrangers. Le principe discriminatoire de «préférence nationale » irrigue donc son programme, un principe encore plus inepte en matière de système retraites à cause du vieillissement démographique...

Alors, reste une question : Marine Le Pen peut-elle profiter du mécontentement dans les urnes ? C’est ce qu’elle espère et c’est le danger agité par l’exécutif. Mais cela n’a rien d’évident. On l’a vu lors des trois législatives partielles du week-end dernier, marquées certes par une forte abstention, mais aussi par une progression de la Nupes, une bonne résistance de la majorité, et un repli du RN qui a perdu un siège dans la Marne et reculé de 10 points dans le Pas-de-Calais, terre d’élection de Marine Le Pen.

MLP sait que physiquement à moins d'actions violentes il est impossible de s'opposer à cette réforme
alors ce n'est pas de la discrétion mais du réalisme ; elle attend que les gens en prennent consciences et l'élisent en 2027 pour supprimer simplement cette réforme
en attendant ce n'est pas la peine de taper sur des casseroles pour changer les choses
son groupe parlementaire a voté toutes les motions de censures qui allaient dans ce sens sans tenir compte de qui en fait la proposition
sa promesse de la possibilité de retraite à 60 ans elle a toujours affirmé,; mais eclaircie
elle serait proportionnelle aux annuités acquises afin qu'il n'y ai pas de quiproquo
et non des ambiguïtés comme macron , retraite minimum de 1200 € sans préciser les exclusions
pour le reste tous les partis perdent des députés dans les élections intermédiaires
aux européennes elle a perdu tous les députés européens qui ont rejoint ZEMMOUR
reste à voir si ceux ci sont seront réélus dans un mois pour les prochaines européennes ou seront remplacés par des deputés RN
la victoire c'est qu'ils sont passés de 8 à 89 députés lors de la législative
et non de ce que vous tentez de présenter comme une défaite la perte d'un député entre temps par une élection invalidée
si l'on regarde la raison et donc l'impossibilité de se représenter et donc remplacer par un autre
dans les circonscriptions les gens connaissent les candidats par leur passif et si elle avait pu se représenter elle aurait plus que surement réélue

connaissez vous la fable du chêne et du roseau
MLP fait de même elle sait qu'à l'instant T il est impossible de s'opposer par la force à la légalité
et le gauchisme lui fait comme le chêne et face à la force de la légalité sera déraciné car la révolte ce n'est pas lui qui la génère et lui échappe aujourd'hui tout conne aux syndicats
comme pour les GJ c'est c'est la France qui se lève tôt qui est dans la rue avec des actions spontanées

[papibilou]

Quand on veut noyer son chien on l'accuse de la rage. ce que j'entends est que les experts en droit constitutionnel avaient prévu très précisément les conclusions du CC. Donc pas de surprise, le CC a normalement fait son boulot.

Vous entendez ce que vous voulez bien entendre. Les experts constitutionnels envisageaient tous les scénarios au vu du caractère hautement subjectif de l'analyse qui allait être faite par ces politiciens qui ne sont pas des juristes.

Il est exact que les constitutionnalistes envisageaient les 3 scénarios : acceptation totale, refus total , retoquage partiel. Mais la plupart s'accordaient pour estimer que la loi serait acceptée avec retoquage sur les fameux cavaliers. C'est donc bien ce qu'il s'est passé. Ne dîtes pas le contraire.

[papibilou]

Tout à fait raison. Et même pour être devant un bureau et un ordi, la posture est importante. Mais l'activité en dehors du boulot est également capitale. J'ai un fils qui fait plus de 100 000 kms par an en voiture. Il fait 3 kms de natation 2 ou 3 fois par semaine.

réalisez vous ce que vous dites 100 mille km par an
meme un routier au long cours ne les fait pas
les gestes et postures cela vaut dans une condition idéale
vous croyez qu'un plombier sous un évier arrive à respecter les gestes et posture ou un couvreur
à part sur une chaise de bureau dans 90 % des cas il est impossible d'avoir toujours les bons gestes et postures
pour en revenir au sujet en intervenant hier macron a encore mis plus le feu aux poudres
100 jours pour redresser la France alors qu'il a mis dans un état désastreux en 5 ans
de nouvelles alliances avec qui ; vu qu'il refuse d'accepter les propositions même de son propre bord

Vous n'allez pas me dire que vous ne saviez pas que, par exemple, un chauffeur routier qui fait de longues distances parcourt plus de 100 000 kms ?!!! Une étude de 2016 évaluait leur kilométrage moyen à 114 000kms. Donc pas de problème quand on est dans une grosse berline.
Évidemment un plombier sous un évier n'est pas en position idéale.
Quant aux alliances, il est clair que LR ne signera pas d'accord de gouvernement avec Macron: ils auraient trop à perdre.
Ce sera donc du coup par coup.

[Patchouli38]

MLP sait que physiquement à moins d'actions violentes il est impossible de s'opposer à cette réforme
alors ce n'est pas de la discrétion mais du réalisme ; elle attend que les gens en prennent consciences et l'élisent en 2027 pour supprimer simplement cette réforme
en attendant ce n'est pas la peine de taper sur des casseroles pour changer les choses
son groupe parlementaire a voté toutes les motions de censures qui allaient dans ce sens sans tenir compte de qui en fait la proposition
sa promesse de la possibilité de retraite à 60 ans elle a toujours affirmé,; mais eclaircie
elle serait proportionnelle aux annuités acquises afin qu'il n'y ai pas de quiproquo
et non des ambiguïtés comme macron , retraite minimum de 1200 € sans préciser les exclusions
pour le reste tous les partis perdent des députés dans les élections intermédiaires
aux européennes elle a perdu tous les députés européens qui ont rejoint ZEMMOUR
reste à voir si ceux ci sont seront réélus dans un mois pour les prochaines européennes ou seront remplacés par des deputés RN
la victoire c'est qu'ils sont passés de 8 à 89 députés lors de la législative
et non de ce que vous tentez de présenter comme une défaite la perte d'un député entre temps par une élection invalidée
si l'on regarde la raison et donc l'impossibilité de se représenter et donc remplacer par un autre
dans les circonscriptions les gens connaissent les candidats par leur passif et si elle avait pu se représenter elle aurait plus que surement réélue

connaissez vous la fable du chêne et du roseau
MLP fait de même elle sait qu'à l'instant T il est impossible de s'opposer par la force à la légalité
et le gauchisme lui fait comme le chêne et face à la force de la légalité sera déraciné car la révolte ce n'est pas lui qui la génère et lui échappe aujourd'hui tout conne aux syndicats
comme pour les GJ c'est c'est la France qui se lève tôt qui est dans la rue avec des actions spontanées

MLP, très mal à l'aise avec la réforme des retraites et dont on attend encore ses propositions sur la pénibilité au travail, les carrières hâchées, par exemple serait bien capable de nous faire croire que le système des retraites fonctionne à merveille alors qu'en réalité il est entrain de se casser la figure, si elle venait à être élue en 2027. Le RN a été l'inventeur d'une fake news en 2018, ceci dans le seul but de déstabiliser son adversaire :

"Quand le FN fabrique une "fake news" pour déstabiliser Macron"
Le site Buzzfeed révèle que durant la campagne présidentielle, l'équipe de Marine Le Pen a bricolé et diffusé un faux témoignage de journaliste de France 2. L'objectif ? Faire croire que Delphine Ernotte, la patronne de France Télévisions, avait été désignée pour "faire la campagne de François Hollande"... puis d'Emmanuel Macron.

Voilà qui ne devrait pas décourager le gouvernement de légiférer contre les "fake news". Dans une série de révélations concernant la campagne présidentielle du Front national, le site Buzzfeed révèle que l'équipe de Marine Le Pen a sciemment fabriqué une de ces fausses informations avant de la diffuser. Le but ? Déstabiliser le candidat Emmanuel Macron."

https://www.marianne.net/politique/quan ... ser-macron

Quand on est prêt à créer de fausses preuves, quand on est adepte de pays champions de la désinformation tels que la Russie, la Turquie (pays totalitaire), c'est bien qu'à quelque part, on est en phase avec ces politiques autoritaires, c'est bien pour but de recréer cette même politique en France.

[Jiimmy]

Il est exact que les constitutionnalistes envisageaient les 3 scénarios : acceptation totale, refus total , retoquage partiel. Mais la plupart s'accordaient pour estimer que la loi serait acceptée avec retoquage sur les fameux cavaliers. C'est donc bien ce qu'il s'est passé. Ne dîtes pas le contraire.

C'est qui la plupart ? Vous avez compilé des chiffres ou c'est juste un ressenti personnel ?

De +, nombre de politiques avaient également anticipé le rôle politique qu'allait jouer le CC. Cela ne signifie pas qu'il a eu raison. Exemple, l'on savait que macron n'allait pas revenir sur la loi malgré les contestations, cela ne signifie pas qu'il avait raison d'agir ainsi.

[lotus95]

Oui, et je continuerai tant qu'il y aura des bonimenteurs qui chercheront à faire croire que cette réforme est nécessaire et fondée sur des éléments objectifs . c'est bel et bien une arnaque , que ça vous plaise ou non , et je continuerai de le dire.

Curieux que vous pointiez du doigt l'espérance de vie en bonne santé parce que ce sont des éléments déclaratifs , alors que les chiffres du chômage sont également fondés sur du déclaratif , et pire encore , sur une pauvre semaine de référence et avec des postulats de départ grotesques qui considèrent comme actifs ceux qui ont travaillé 1 heure durant cette pauvre semaine
La mauvaise santé s'entend pour des maladies chroniques ou au long cours , c'est certainement moins volatile que le fait de travailler par intermittence.

Je vous ai déjà dit ce que je pensais de vos sempiternelles comparaisons avec les pays voisins , si vous n'avez rien d'autre qu'un âge de départ en guise d'analyse sérieuse , remballez vos conclusions simplistes. En France, si le taux de cotisations payé par les actifs est élevé , c'est justement parce que les garanties sont supérieures ... alors si vous comparez , comparez tout ou ne comparez rien !

Répression arbitraire oui , j'ai vu de nombreuses videos où des brutes épaisses matraquent sans discernement et sans raison des manifestants , j'en ai même posté plusieurs ici , le but est clairement de disssuader les manifestations , pas de réprimer la violence ...
La LDH , que je ne porte pas spécialement dans mon coeur , emmerde profondément le gvt parce qu'elle couvre les manifestations et filme toutes les violences gratuites ... c'est précisément ça qui dérange , parce que ces images font le tour du monde ... et aujourd'hui, nombreux sont les médias étrangers qui font leur une avec ces images ... ça casse clairement l'illusion de démocratie qu'on entretient fallacieusement dans le pays
Cachez vous derrière votre petit doigt si ça vous chante , mais n'ayez pas la prétention de tout savoir si vous vous cantonnez aux médias de chiottes

Oui, bien sur , ce gouvernement de roublards a pris le soin d'utiliser toutes les arnaques légales pour écourter et entraver les débats , ça ne rend pas pour autant le résultat légitime et sincère , ce que le CC aurait du relever d'ailleurs , à commencer par l'utilisation du véhicule législatif d'un PLFSS , clairement pas approprié pour une réforme de fond , en plus de toutes les ficelles qui ont empêché les débats ...
vous pouvez annoner que ces artifices sont légaux , il n'en reste pas moins qu'il y a eu détournement de procédure et que le CC n'a pas voulu considérer les aspects d'insincérité des débats ... et vaut mieux ne pas parler de la promulgation de la loi dans la nuit , comme des voleurs ...

Et enfin, arrêtez l'hypocrisie , quand on est capable d'allonger 600 milliards pour un virus peu létal et de saborder l'économie , de piller les finances publiques de centaines de milliards pour engraisser des sales parasites qui n'en ont jamais assez , vous pourrez faire les pieds au mur , vous ne convaincrez pas qu'une dizaine de milliards puisse être un problème

La dictature ne se trouve pas dans la rue , le droit de manifester est constitutionnel que ça vous plaise ou non ; et si un blocage du pays est nécessaire pour empêcher la vraie dictature de s'installer , ce sera plutot salutaire ; l'intérêt du pays , je ne crois pas que ceux qui ont passé en force cette réforme minable l'aient considéré une seconde , n'inversez pas les rôles.

l'espérance de vie en bonne santé est établie à partir des données exhaustives de mortalité par sexe et par âge, complétées par une enquête déclarative très simple, puisqu’elle est composée d’une seule question : "Êtes-vous limité, depuis au moins six mois, à cause d’un problème de santé, dans les activités que les gens font habituellement ?" Trois réponses sont possibles : non, un peu et fortement. Si vous pensez que c'est objectif !
Vous avez vu des brutes épaisses massacrer de pauvres petites vieilles octogénaires etc.. Mais vous n'avez pas vu la policière qui tombe comme une masse après avoir reçu un pavé sur son casque. J'ai bien parlé de votre côté borgne.
Le gouvernement a écourté les débats mais on aurait eu le temps de débattre si la Nupes n'avait pas joué l'obstruction. Encore votre côté borgne.
Et si on se trouve un jour dans une dictature ( encore faut il en avoir connu pour utiliser le terme à bon escient) vous me trouverez dans la rue malgré mon âge.

L'aveugle qui critique les "borgnes" ... vous ne manquez pas d'air

"Limité dans ses activités depuis au moins 6 mois" , c'est certainement plus parlant que "avez vous travaillé 1 heure et plus dans la semaine écoulée"
cela dit peu importe , l'espérance de vie ne veut rien dire , d'autant qu'elle ne fait pas la dichotomie entre les catégories sociales , et qu'il est clair que les catégories les plus élevées ont une espérance de vie supérieure à la catégorie ouvriers/employés , en plus de couter plus cher à la collectivité.
Ce n'est pas un hasard si l'Agirc a fait faillite , les cotisations ne suffisaient pas à couvrir les pensions , et au lieu de réviser ce niveau de cotisations, on s'est contenté de noyer les pertes dans la masse

Je n'ai pas vu qu'une video , il y en a des flopées , et les images sont sans équivoque : des brutes épaisses, dont on ne sait même pas si elles font vraiment partie des FDO puisque leur RIO n'est pas apparent , matraquent aveuglément des gens dans la foule , et on voit bien qu'il n'y a rien de ciblé , on tape dans le tas ;
on est loin de la répression des violences , ces ordures semblent clairement missionnées pour dissuader les manifestants

Vous mettez en avant une video unique d'une policière qui s'est pris un pavé pour en faire une généralité fallacieuse , et surtout vous oubliez un détail d'importance, l'abruti qui a envoyé ce pavé ne représente que lui même , alors que les FDO , ou ceux qui passent pour des FDO, représentent l'Etat.

Pour moi , la Nupes est une opposition contrôlée qui nous joue le grand cinéma pour faire oublier que toutes ses actions vont dans le sens de la macronie, son sectarisme débile a fait réélire un PR démolisseur du pays qui ne pouvait que continuer le massacre , ruiné les chances de motions de censure qui auraient pu changer le cours des choses , en plus de pourrir les débats avec des amendements inutiles qui ont empêché de discuter l'essentiel ... une belle bande d'hypocrites qui n'ont que leur nombril en ligne de mire

Donc oui, les débats ont été entravés de toutes les manières possibles , et les nombreux artifices juridiques trouvés par le gvt pour imposer un temps ridiculement court au regard des conséquences de cette réforme de merde sont plus qu'édifiants ; et ce n'est pas parce que vous n'avez qu'une image grossière de ce qu'est une dictature que ces manoeuvres honteuses s'apparentent à de la démocratie

[Victor]

Il est exact que les constitutionnalistes envisageaient les 3 scénarios : acceptation totale, refus total , retoquage partiel. Mais la plupart s'accordaient pour estimer que la loi serait acceptée avec retoquage sur les fameux cavaliers. C'est donc bien ce qu'il s'est passé. Ne dîtes pas le contraire.

C'est qui la plupart ? Vous avez compilé des chiffres ou c'est juste un ressenti personnel ?

De +, nombre de politiques avaient également anticipé le rôle politique qu'allait jouer le CC. Cela ne signifie pas qu'il a eu raison. Exemple, l'on savait que macron n'allait pas revenir sur la loi malgré les contestations, cela ne signifie pas qu'il avait raison d'agir ainsi.

??
Le CC n'a pas de rôle politique. Sa mission est de juger en fonction des lois constitutionnelles.
Arrêter de raconter n'importe quoi, svp.