La France : un pays déclassé

[danielle49]

gare au gorille, bien vu, excellente analyse, je partage sans réserve votre point de vue qui est censé.

[latresne]

Un match commercial Chine-France .Qui va gagner d'aprés toi ? 1 milliard 400 millions contre 67 millions ?
Tu es un vrai marrant quand tu veux .Je te signale qu'ils ont déjà acheté qqs vignobles dans le Bordelais ,qqs immeubles à Paris et pas des F2 ,Sonia Riquel est passé chez eux ,Club Mèd ,Baccarat (vieille maison lorraine) majoritaire chez PSA ,des actions dans des clubs de foot ,Lyon,Nice etc .
Et nous on a acheté quoi chez eux ?
Faut redescendre sur terre mon grand : toi c'est le piano ,et je suis sûr que tu es un bon .

Des masques.

Je parle d'entreprises ,faut suivre .

[latresne]

Un match commercial Chine-France .Qui va gagner d'aprés toi ? 1 milliard 400 millions contre 67 millions ?
Tu es un vrai marrant quand tu veux .Je te signale qu'ils ont déjà acheté qqs vignobles dans le Bordelais ,qqs immeubles à Paris et pas des F2 ,Sonia Riquel est passé chez eux ,Club Mèd ,Baccarat (vieille maison lorraine) majoritaire chez PSA ,des actions dans des clubs de foot ,Lyon,Nice etc .
Et nous on a acheté quoi chez eux ?
Faut redescendre sur terre mon grand : toi c'est le piano ,et je suis sûr que tu es un bon .

A ton avis, qui file le plus de fric à l'autre sur une année quand on fait la somme des échanges? T'inquiète, ils savent bien qu'ils n'ont aucun intérêt à se mettre quelques bons partenaires commerciaux à dos, ils sont tout sauf fous.

Un conseil : reste au piano .

[latresne]

Tu parles de fiction ,moi de réalité ,de ce qui s'est fait et de ce qui se fait aujourd'hui ,l'actuel .Tu vas aujourd'hui dans les 2 enseignes ,la grande surface et le petit commerce et tu compares .Toi y en a comprendre ou il te faut aussi un dessin ?

Ha bah si tu parles de l'ancien monde, forcément...

2019-2020 .
Tu devrais déconfiner trés vite .

[Hdelapampa]

on ne peut pas trouver insuportable 5 euro d' APEL en moins , qq centimes par litre de carburant en plus ( du au cours du baril de pétrole ) et imaginer un instant que se lancer dans une relocalisation a outrance fera plaisir au françis moyen .

Si les français étaient dans cettedémarche,il y a longtemps que les super marché auraient fermé ., et je suis certain que vos armoires , vos placards , vos salons, sont remplis de produits importés , et que votre réfrigérateur est rempli de produits achetés chez Carrouf

Mais t'as toujours rien compris, ce n'est pas au consommateur de gérer notre balance commerciale et le maintien de nos moyens de productions.
C'est le rôle de l'Etat et de la politique économique, industrielle et agricole. C'est à nos dirigeants de faire en sorte que nos entreprises puissent avoir un cadre supportable leur permettant de se maintenir et d'exister. II est évident que laisser nos marchés intérieurs se faire envahir par les industries des pays à faibles couts c'est signer les arrêts de mort de nos petites et moyennes entreprises qui faisaient le tissu économique de notre pays.
Nous en payons maintenant le prix fort par la désindustrialisation du pays et l'achat de la paix sociale qui nous coute un "pognon de dingue".

Le consommateur est avant tout déterminé par son pouvoir d'achat, c'est à dire son salaire, ou sa pension dans la plupart des cas.
Dans la situation actuelle, il n'a pas les moyens de payer les produits "made in France" parce que leur prix est trop élevé.
Le RN veut-il augmenter les salaires?

[gare au gorille]

Mais t'as toujours rien compris, ce n'est pas au consommateur de gérer notre balance commerciale et le maintien de nos moyens de productions.
C'est le rôle de l'Etat et de la politique économique, industrielle et agricole. C'est à nos dirigeants de faire en sorte que nos entreprises puissent avoir un cadre supportable leur permettant de se maintenir et d'exister. II est évident que laisser nos marchés intérieurs se faire envahir par les industries des pays à faibles couts c'est signer les arrêts de mort de nos petites et moyennes entreprises qui faisaient le tissu économique de notre pays.
Nous en payons maintenant le prix fort par la désindustrialisation du pays et l'achat de la paix sociale qui nous coute un "pognon de dingue".

Le consommateur est avant tout déterminé par son pouvoir d'achat, c'est à dire son salaire, ou sa pension dans la plupart des cas.
Dans la situation actuelle, il n'a pas les moyens de payer les produits "made in France" parce que leur prix est trop élevé.
Le RN veut-il augmenter les salaires?

Pourquoi pas, sous réserve que les salaires retournent et profitent au tissu économique du pays et ne partent pas faire tourner les usines en Chine.
La relance dont fait partie la hausse des bas salaires et des minimums sociaux a toujours profité à la machine économique, sous réserve que ce soit la machine économique du pays en question qui soit relancée. Et c'est à l'Etat stratège de prendre des mesures pour que cela fonctionne. Sauf que l'idéologie dominante actuelle de l'ouverture en grand de notre marché intérieur sans aucune mesure de protection nous condamne aux bas salaires, aux usines fermées et aux subsides sociaux.

[Hdelapampa]

Le consommateur est avant tout déterminé par son pouvoir d'achat, c'est à dire son salaire, ou sa pension dans la plupart des cas.
Dans la situation actuelle, il n'a pas les moyens de payer les produits "made in France" parce que leur prix est trop élevé.
Le RN veut-il augmenter les salaires?

Pourquoi pas, sous réserve que les salaires retournent et profitent au tissu économique du pays et ne partent pas faire tourner les usines en Chine.
La relance dont fait partie la hausse des bas salaires et des minimums sociaux a toujours profité à la machine économique, sous réserve que ce soit la machine économique du pays en question qui soit relancée. Et c'est à l'Etat stratège de prendre des mesures pour que cela fonctionne. Sauf que l'idéologie dominante actuelle de l'ouverture en grand de notre marché intérieur sans aucune mesure de protection nous condamne aux bas salaires, aux usines fermées et aux subsides sociaux.

Pourquoi pas????
Mais c'est une condition PREALABLE à toute mesure "protectionniste".
D'ailleurs tu dis n'importe quoi puisque la politique protectionniste du RN a pour but de rendre aussi chers les produits importés que les produits français.
Et si tu dis "sous réserve que" tu nous prends pour des simplets, car cela sous entend un contrôle des achats ce qui est impossible.
C'est pour cette raison que l'on ne trouve dans le programme du RN AUCUN engagement précis, chiffré et inconditionnel concernant les salaires des "Français".

[gare au gorille]

Pourquoi pas, sous réserve que les salaires retournent et profitent au tissu économique du pays et ne partent pas faire tourner les usines en Chine.
La relance dont fait partie la hausse des bas salaires et des minimums sociaux a toujours profité à la machine économique, sous réserve que ce soit la machine économique du pays en question qui soit relancée. Et c'est à l'Etat stratège de prendre des mesures pour que cela fonctionne. Sauf que l'idéologie dominante actuelle de l'ouverture en grand de notre marché intérieur sans aucune mesure de protection nous condamne aux bas salaires, aux usines fermées et aux subsides sociaux.

Pourquoi pas????
Mais c'est une condition PREALABLE à toute mesure "protectionniste".
D'ailleurs tu dis n'importe quoi puisque la politique protectionniste du RN a pour but de rendre aussi chers les produits importés que les produits français.
Et si tu dis "sous réserve que" tu nous prends pour des simplets, car cela sous entend un contrôle des achats ce qui est impossible.
C'est pour cette raison que l'on ne trouve dans le programme du RN AUCUN engagement précis, chiffré et inconditionnel concernant les salaires des ouvriers "français".

J

Ben il est évident que se contenter de promettre d'augmenter les salaires des ouvriers Français sans mettre en préalable un changement de politique n'est rien d'autre qu'une mesure populiste. C'est pour cette raison que tu ne trouve aucune promesse, aucun engagement dans ce sens.

En fait tu es sans arrêt à traiter ce parti de parti populiste et en même temps tu viens lui reprocher de ne pas prendre un engagement qui serait purement un engagement populiste. Le RN n'a jamais promis une augmentation des salaires, il propose simplement un changement de politique avec des mesures visant à protéger les économies locales et nationales. Ensuite seulement les salaires et minimas sociaux devront être augmentés dans un système de relance économique qui restera profitable au pays. Dans l'état actuel toute relance est suicidaire pour l'économie car nous sommes devenus importateur d'à peu prés tout ce que nous consommons.

[Hdelapampa]

Ben il est évident que se contenter de promettre d'augmenter les salaires des ouvriers Français sans mettre en préalable un changement de politique n'est rien d'autre qu'une mesure populiste. C'est pour cette raison que tu ne trouve aucune promesse, aucun engagement dans ce sens.

En fait tu es sans arrêt à traiter ce parti de parti populiste et en même temps tu viens lui reprocher de ne pas prendre un engagement qui serait purement un engagement populiste. Le RN n'a jamais promis une augmentation des salaires, il propose simplement un changement de politique avec des mesures visant à protéger les économies locales et nationales. Ensuite seulement les salaires et minimas sociaux devront être augmentés dans un système de relance économique qui restera profitable au pays. Dans l'état actuel toute relance est suicidaire pour l'économie car nous sommes devenus importateur d'à peu prés tout ce que nous consommons.

Je n'ai JAMAIS qualifié le RN de parti populiste.
Je pense que c'est un parti nationaliste.
Tu es d'accord?
Or, pour moi, la France est un idéal très abstrait, fabriqué de mensonges historiques pour faire croire à une communauté d'intérêts entre des classes aux intérêts antagonistes.
Comme on ne peut proposer une politique protectionniste sans en envisager toutes les conséquences pratiques, il est indispensable de dire et de s'engager. La politique de protection du marché intérieur conduit forcément à une hausse GENERALE des prix.
Il faut donc dire aux salariés comment ils vont pouvoir faire si leurs salaires n'augmentent pas.
Or, je vois que le RN a le plus grand mal à s'exprimer sur cette question.
Cela ne peut signifier qu"une chose: que les salaires et les pensions de retraite ne seraient pas augmentés.
En désignant l'étranger et l'immigration comme responsables des malheurs "de la France" vous MENTEZ aux salariés.
Vous feriez monter les prix mais pas les salaires: parce que pour vous "les Français" , la "richesse de Marianne" ce sont les patrons et leurs entreprises.
Pas les vrais producteurs: ceux qui se dévouent en ce moment.
Populistes?
Non ...ELITISTES, défenseurs des riches et des privilégiés comme les petits marquis de la Macronie.
Votre courant s'est toujours opposé aux hausses de salaires, aux congés payés, à la réduction du temps de travail aux libertés pour les ouvriers.
Aux grèves qu'il a fallu faire pour les obtenir.

[vincent]

Mais t'as toujours rien compris, ce n'est pas au consommateur de gérer notre balance commerciale et le maintien de nos moyens de productions.
C'est le rôle de l'Etat et de la politique économique, industrielle et agricole. C'est à nos dirigeants de faire en sorte que nos entreprises puissent avoir un cadre supportable leur permettant de se maintenir et d'exister. II est évident que laisser nos marchés intérieurs se faire envahir par les industries des pays à faibles couts c'est signer les arrêts de mort de nos petites et moyennes entreprises qui faisaient le tissu économique de notre pays.
Nous en payons maintenant le prix fort par la désindustrialisation du pays et l'achat de la paix sociale qui nous coute un "pognon de dingue"



je ne comprend pas ce que vient faire la balance commerciale dans votre réponse ??????




mais c 'est aux français d' acheter des produits français existants sur le marché



et pourquoi ce déclin , et pas en Allemagne par exemple ????? c 'est pas lafaute a l euro, ni al' EU , c'est la faute a qui ? quelles sont les difvférences entre nos 2 pays ? comment les corriger ? (mon petit doigt me disais que Macron tentait de le faire mais qu' on entendait hurler les cons , qui veulent pas qu' on bouge.......mais qui montrent l' Allemagne en exemple )

vous semblez ignorer que la poilitique de Macron , qui va dans le sens de votre analyse économique , commençait a porter ses fruits

Croissance 2019: la France bat l'Allemagne, mais pour ...lentreprise.lexpress.fr › actualites › actualites › croissan...
12 mars 2019 - Paris, 12 mars 2019 - Pour la première fois depuis 13 ans, la croissance ... En 2017, les Etats-Unis étaient le premier débouché des produits ... produit intérieur brut (PIB), contre 31% pour la France, selon la Banque mondiale

quels sont les abrutis qui osent dire que nous sommes dirigés par des in compétents ? levez le doigt

[gare au gorille]

vous semblez ignorer que la poilitique de Macron , qui va dans le sens de votre analyse économique , commençait a porter ses fruits

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quels sont les abrutis qui osent dire que nous sommes dirigés par des in compétents ? levez le doigt

Bon si tu préfère continuer à insulter les autres plutôt qu'essayer d'échanger des points de vus différents je te laisse avec tes termes d'insultes et le qualificatif d'abruti que tu semble adorer et qui te va à merveille. Je ne viens pas ici pour échanger des invectives.

[crepenutella]

Ce qui est drôle quand on est attentif aux propos de l’extrême droite, c’est qu’en fait, ils critiquent surtout l’absence de fermeture totale de frontière, le recours à la science pour régler les problèmes sociaux plutôt qu’à la violence et à la tradition, et globalement l’acceptation de tout ce qui fait la richesse et la diversité de la vie civile. Mais pour le reste, ils sont plutôt encore d’avantage capitalistes et libéraux. Pour eux le français de base, s’il n’est pas un génie a vocation à aller à l’usine pour pas cher, et fermer sa gueule. Ensuite, il doit épouser une personne de sexe opposé et s’il doit avoir une vie spirituelle ce doit être exclusivement le christianisme. On cherchera en vain, dans les discours d’extrême droite, La Défense du droit au savoir, à la culture et à l’éducation pour tous, ni la promotion de la recherche scientifique, et surtout pas des sciences sociales.

[gare au gorille]

Ce qui est drôle quand on est attentif aux propos de l’extrême droite, c’est qu’en fait, ils critiquent surtout l’absence de fermeture totale de frontière, le recours à la science pour régler les problèmes sociaux plutôt qu’à la violence et à la tradition, et globalement l’acceptation de tout ce qui fait la richesse et la diversité de la vie civile. Mais pour le reste, ils sont plutôt encore d’avantage capitalistes et libéraux. Pour eux le français de base, s’il n’est pas un génie a vocation à aller à l’usine pour pas cher, et fermer sa gueule. Ensuite, il doit épouser une personne de sexe opposé et s’il doit avoir une vie spirituelle ce doit être exclusivement le christianisme. On cherchera en vain, dans les discours d’extrême droite, La Défense du droit au savoir, à la culture et à l’éducation pour tous, ni la promotion de la recherche scientifique, et surtout pas des sciences sociales.

Encore une fois tu viens ici en parlant d' extrême droite faire un faux procès au RN qui d'ailleurs ne se réclame pas d'extrême droite. Tu idéalise un RN bien conforme à tes clichés en faisant abstraction de la réalité du terrain politique.
Déjà le RN ne réclame pas la fermeture totale des frontières, mais seulement le rappel de l'existence de frontières, de leurs utilité et de la nécessité de pouvoir en tenir le contrôle notamment en période de crise sanitaire. Rien à voir avec tes mots clichés de "fermeture totale".
Ensuite je ne sais pas ou tu as vu que le RN préconise d'épouser une personne du sexe opposé ?? Pendant des années le numéro deux du RN était une personne homosexuelle. Si Marion Maréchal a bien participé à titre individuel à diverses manifestations opposées au mariage pour tous, Marine L.P. s'en est totalement abstenue et a laissé à chacun le choix de son positionnement sur le sujet. Perso j'ai déjà souvent dis ici que je considérais ce mariage pour tous comme un progrès et un acte d' équité. Rien à voir avec tes sous entendus glauques.
Pour ce qui est du droit au savoir, à la culture et à l'éducation pour tous je ne vois pas en quoi le RN serait en opposition avec ces droits fondamentaux que jamais personne en France n'est jamais venu remettre en cause. Tu utilise des formulations creuses en te faisant toi même les questions et les réponses.

[petitloup44]

bonjour a tous . La France un pays déclassé ......possible . Mais c est un pays qui est en marche , mais a coté de ses pompes c est sur .La folie nous guette

[Hdelapampa]

vous semblez ignorer que la poilitique de Macron , qui va dans le sens de votre analyse économique , commençait a porter ses fruits

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quels sont les abrutis qui osent dire que nous sommes dirigés par des in compétents ? levez le doigt

1) Je ne dirais pas que que "nous" somme dirigés par des abrutis incompétents. Mon point de vue est plus nuancé. In compétents en matière d'intérêt général, c'est évident avec la gestion de plus en plus calamiteuse de la crise sanitaire. Par contre, en matière de défense des intérêts des entreprises du Cac 40 ce sont des génies.

2) La croissance économique a quelles conséquences positives(excédentaires) pour les salariés? Elle est bâtie sur un recul de leurs droits, de la précarisation de l'emploi, de la destruction des services publics. Ne pas oublier que la croissance n'est que la croissance du PIP. Et de quoi est composé le PIB?

3) Comme je l'ai dit le RN n'est pas un parti populiste, mais un parti au service des mêmes intérêts que Macron.