Nicolas Dupont-Aigan se déclare candidat pour 2017.

[Victor]

L'identité nationale ne se décrète pas, elle se vit, elle se construit et évolue au fil des années, des modes de vie, des apports extérieurs... Si ont définit une "identité nationale" en 2016, les français de 1650, 1800, 1900 ou peut-être même 1990 ne l'étaient pas
Ce qui fait que de jeunes français prennent les armes n'est pas un manque d'identité (on a vu le population se retrouver spontanément autour de quelques valeurs fondamentales de la République à chaque attentat) mais un lavage de cerveau facilité par le fait que certains ne trouvent pas leur place dans la société. Ca n'est pas un problème de valeurs, mais un problème de considération de la jeunesse par la société, c'est la conséquence de dizaines d'années de politique de la ville indigne des problématiques.

On a investit des milliards dans la politique de la "ville" ...
C'est du grand n'importe quoi que de dire cela.
"Considération de la jeunesse par la société..." Pincez-moi je cauchemardise, .. et pépère réveille toi, on est plus en mai 68 !
Je suis désolé de te le dire mais tu ne comprends rien à la société française actuelle.
Parti comme on est parti, la France va vers la catastrophe. La France est partie pour finir comme la Syrie ou le Liban.
Tu ne te rends pas compte de cela ?

[sacamalix]

On a investit des milliards dans la politique de la "ville" ...
C'est du grand n'importe quoi que de dire cela.

La somme ne veut rien dire... Quelques millions pour des mesures pertinentes sont plus importants que des milliards pour des mesures (ou non-mesures) électoralistes

"Considération de la jeunesse par la société..." Pincez-moi je cauchemardise, .. et pépère réveille toi, on est plus en mai 68 !
Je suis désolé de te le dire mais tu ne comprends rien à la société française actuelle.

Je ne comprends peut-être rien de la société française comme tu dis, mais je travaille et vis au quotidien entouré de jeunes de 22-23 à 30 ans, et je ne suis pas encore trop éloigné de leur âge Leurs problèmes, les galères pour trouver un job autre qu'un stage ou un CDD de 3 mois, je les vois au quotidien. Leur abattement face aux mesures libérales qu'ils prennent en pleine poire mois après mois, de plus venant d'un gouvernement "socialiste", je les vois au quotidien. Dans leurs discussions, il n'y a pas de projet d'avenir. Les plus audacieux envisagent un trip à l'étranger pendant leur période de chômage entre 2 CDD.
C'est comme ça qu'un Etat doit traiter sa jeunesse pour toi ?
Oui, les jeunes se sentent déconsidérés, mais ça, quand on ne sait des jeunes que ce qu'en disent les médias, on ne peut pas le savoir.
Et encore, ceux-là sont plutôt favorisés... :roll:

Parti comme on est parti, la France va vers la catastrophe. La France est partie pour finir comme la Syrie ou le Liban.
Tu ne te rends pas compte de cela ?

Je me rend surtout compte que les discours du FN ont très bien imprégné certains cerveaux. La France ne sera jamais la Syrie ou le Liban, malgré tous les délires dont peuvent nous abreuver les Ciotti ou Le Pen... Ces pays sont des constructions récentes et artificielles qui ne tenaient pas compte des populations en place. Les remous actuels sont directement issus de ces frontières artificielles, le tout attisé par des puissances extérieures sur des considérations pétrolières et gazières.
La France est déjà bien plus stable à la base, et n'a aucune matière première visée par des intérêts étrangers. La cohabitation actuelle est difficile, c'est un fait, mais ça se calmera... et tout ce petit monde se dressera bientôt contre une nouvelle vague migratoire Comme dirait Simba, c'est l'histoire de la vie...

[Kelenner]

Parti comme on est parti, la France va vers la catastrophe. La France est partie pour finir comme la Syrie ou le Liban.
Tu ne te rends pas compte de cela ?

Totalement ridicule, on vit dans un des plus beaux pays au monde. C'est honteux de tenir ce genre de discours démago quand on sait ce qui se passe ailleurs dans le monde... Va faire un tour en Syrie et au Liban, tu verras à quel point la France est paradisiaque en comparaison.

[Victor]

Totalement ridicule, on vit dans un des plus beaux pays au monde. C'est honteux de tenir ce genre de discours démago quand on sait ce qui se passe ailleurs dans le monde... Va faire un tour en Syrie et au Liban, tu verras à quel point la France est paradisiaque en comparaison.

Enfin le 13 novembre 2015, c'était loin d'être le paradis.
J'aimerais qu'il n'y ait qu'un seul 13 novembre 2015.
Et vu toutes ces femmes voilées, avec une natalité importante, tous ces jeunes qui partent au djihad.
Il faut regarder la réalité en face. On va dans le mur !
Faut pas être complètement décervelé pour ne rien voir de ce qui se prépare. L'avenir de la France est sombre, très sombre.

[Lion blanc]

Enfin le 13 novembre 2015, c'était loin d'être le paradis.
J'aimerais qu'il n'y ait qu'un seul 13 novembre 2015.
Et vu toutes ces femmes voilées, avec une natalité importante, tous ces jeunes qui partent au djihad.
Il faut regarder la réalité en face. On va dans le mur !
Faut pas être complètement décervelé pour ne rien voir de ce qui se prépare. L'avenir de la France est sombre, très sombre.

Bin va voir ailleurs si l'herbe est plus verte..

[Arf844]

Oui, les jeunes se sentent déconsidérés, mais ça, quand on ne sait des jeunes que ce qu'en disent les médias, on ne peut pas le savoir.
Et encore, ceux-là sont plutôt favorisés... :roll:

Je ne vais pas rentrer dans le débat stérile qui consiste à échanger avec Victor mais je souhaite rebondir sur tes interventions concernant la jeunesse.
Ce qui m'interpelle dans ton discours c'est le sens unique.
"les jeunes sont déconsidéré", "les jeunes ne sont pas aidés", "la société n'aime pas les jeunes"...
Je vais me baser sur l'exemple que je connais le mieux : le mien.
Je ne me suis jamais demandé comment la société pouvait m'aider, je me suis levé le matin, j'ai évolué, j'ai changé de projets, de région, en un mot comme en cent, je me suis adapté à la société actuelle, au marché du travail actuel, j'en ais pris la mesure et j'ai placé mes pions et avec des hauts et des bas je ne suis pas mécontent de mon parcours.
D'un coté tu sera d'accord pour dire que la société a évolué, qu'elle n'est plus celle de nos parents, que rentrer dans une société à 20 ans et en sortir à la retraite n'est plus d'actualité et d'un autre j'ai le sentiment que tu soutiens et "encourages" notre jeunesse à regretter ce temps...
Je connais des jeunes (et toi aussi, sur ce forum même! ) qui ne se posent pas ce type de questions.
Et à l'inverse, j'ai tenté avec toute ma conviction de faire passer cette idée à mon fils qui arrive à ses 18 ans sans succès... ses propos expriment déjà une profonde désillusion, un manque de courage, de volonté... à 18 ans, on a qu'une envie, avaler la vie et avancer, peu importe le chemin! Et si à 18 ans on est déjà enfermé dans le carcan "cdi, mariage, enfant, pavillon de banlieue, 1h de rer le matin, 1h le soir et vivement la retraite"... quelle tristesse.
A mon sens la société n'a pas à palier aux lacunes d'adaptabilité de l'individu.
Ce n'est pas parce que les propos de JFK ont été entachés par le clown de la rue de Vaugirard qu'il faut s’empêcher d'y réfléchir...
"Ne vous demandez pas ce que l'Amérique peut faire pour vous mais ce que vous pouvez faire pour l'Amérique"
Il n'y a qu'un mot à changer.

Personnellement j'ai envie de dire à notre jeunesse, sortez, oui allez vous promener à l’étranger (et même "ailleurs" en France), oui emmagasinez de l’expérience, oui ouvrez vos yeux sur le monde et vous en reviendrez moins jeunes et beaucoup plus aptes à gérer votre vie sans avoir la main tendu et les yeux vers le ciel.
Vous avez tout le temps pour vous passer les menottes du cdi, crédit sur 25 ans et les vacances à Narbonne plage...

[Arf844]

Debout la France...
Après avoir parcouru son site je ne dirai qu'une chose : de bonnes idées servit par la mauvaise personne, manque de charisme, manque de prestance, manque de qualités d'orateur, ces idées ne pèseront pas tant le "chef" est atone...et tant le "show" plait à l’électeur!

le beau gnan-gnan n'est pas plus écoutable que la gaillarde de Montretout!

Quel manque de culture et de curiosité... mais tu as raison, continue à établir tes jugements sur tes à priori si tes certitudes binaires sécurisent ton esprit simple...

[Arf844]

Bin va voir ailleurs si l'herbe est plus verte..

Sage conseil que je donnerai à ce que l'on appelle "la jeunesse"

[sacamalix]

Je ne vais pas rentrer dans le débat stérile qui consiste à échanger avec Victor mais je souhaite rebondir sur tes interventions concernant la jeunesse.
Ce qui m'interpelle dans ton discours c'est le sens unique.
"les jeunes sont déconsidéré", "les jeunes ne sont pas aidés", "la société n'aime pas les jeunes"...
Je vais me baser sur l'exemple que je connais le mieux : le mien.
Je ne me suis jamais demandé comment la société pouvait m'aider, je me suis levé le matin, j'ai évolué, j'ai changé de projets, de région, en un mot comme en cent, je me suis adapté à la société actuelle, au marché du travail actuel, j'en ais pris la mesure et j'ai placé mes pions et avec des hauts et des bas je ne suis pas mécontent de mon parcours.
D'un coté tu sera d'accord pour dire que la société a évolué, qu'elle n'est plus celle de nos parents, que rentrer dans une société à 20 ans et en sortir à la retraite n'est plus d'actualité et d'un autre j'ai le sentiment que tu soutiens et "encourages" notre jeunesse à regretter ce temps...
Je connais des jeunes (et toi aussi, sur ce forum même! ) qui ne se posent pas ce type de questions.
Et à l'inverse, j'ai tenté avec toute ma conviction de faire passer cette idée à mon fils qui arrive à ses 18 ans sans succès... ses propos expriment déjà une profonde désillusion, un manque de courage, de volonté... à 18 ans, on a qu'une envie, avaler la vie et avancer, peu importe le chemin! Et si à 18 ans on est déjà enfermé dans le carcan "cdi, mariage, enfant, pavillon de banlieue, 1h de rer le matin, 1h le soir et vivement la retraite"... quelle tristesse.
A mon sens la société n'a pas à palier aux lacunes d'adaptabilité de l'individu.
Ce n'est pas parce que les propos de JFK ont été entachés par le clown de la rue de Vaugirard qu'il faut s’empêcher d'y réfléchir...
"Ne vous demandez pas ce que l'Amérique peut faire pour vous mais ce que vous pouvez faire pour l'Amérique"
Il n'y a qu'un mot à changer.

Personnellement j'ai envie de dire à notre jeunesse, sortez, oui allez vous promener à l’étranger (et même "ailleurs" en France), oui emmagasinez de l’expérience, oui ouvrez vos yeux sur le monde et vous en reviendrez moins jeunes et beaucoup plus aptes à gérer votre vie sans avoir la main tendu et les yeux vers le ciel.
Vous avez tout le temps pour vous passer les menottes du cdi, crédit sur 25 ans et les vacances à Narbonne plage...

Tu as tout à fait raison, l'individu doit agir pour lui, s'adapter au contexte et en tirer le meilleur, les jeunes doivent vivre leur jeunesse. Sur ces points, je suis complètement d'accord avec toi.
Mais quel avenir pour une nation qui prête si peu de cas aux difficultés de sa jeunesse ? Parce que même si les individus arrivent très bien à vivre au jour le jour à 18 ans, passé 25 ou 30 ans, un besoin de stabilité se fait sentir, ne serait-ce que parce que c'est le moment où commence à se poser la question de la vie de couple, de l'enfant, et donc du foyer qui va avec... Aujourd'hui, combien ont, à 30 ans, une situation assez stable pour se projeter à plus d'un an ? Dans mon entourage, ça concerne environ la moitié des personnes (et encore parce que j'évolue dans un milieu plutôt composé de fonctionnaires...). Et quand je vois qu'aujourd'hui on veut encore flexibiliser le travail, précariser les travailleurs, je pleure le sacrifice d'une génération...
Evidemment que le monde a changé, on ne rentre pas dans un emploi à 20 ans pour en ressortir à la retraite. Je suis le premier concerné d'ailleurs Mais entre cet immobilisme et la précarité des contrats qui dépassent rarement l'année dans un contexte d'emploi rare, il y a un juste milieu qui devrait permettre au salarié de prétendre à une stabilité de 3, 5, 10 ou 15 ans s'il le souhaite...
Après, il y aura toujours des gens qui préfèrent vivre à court terme, mais c'est un choix personnel, que je respecte, mais qui ne doit pas être imposé et généralisé pour autant...

[Lion blanc]

Sage conseil que je donnerai à ce que l'on appelle "la jeunesse"

T'es juste un bon conseilleur mais un pas un payeur..

[Relax]

La France est partie pour finir comme la Syrie ou le Liban.

La peur te fait déraisonner !

Tu es dans une forme de délire paranoïaque, tu vois des jihadistes partout !

On retrouve là la peur de l'étranger propre aux frontistes qui voient un péril dans chaque arabe.

La France est une grande puissance, les français sont un peuple fier, nous avons le privilège de vivre dans l'un des plus beaux pays du monde, notre culture rayonne et toi tu te comportes comme un enfant gâté qui crache dans la soupe !

:roll:

Si la France n'est pas assez belle pour toi, personne ne t'empêche de préparer tes valises et de prendre un aller simple vers un autre pays.