Juppé, en route vers la présidentielle

[voileux]

Donc j'en reviens à ce que je disais : si ces privilèges sont fabuleux et le niveau d'entrée misérable, pourquoi ne pas en profiter ?
Peut-être parce que le quotidien d'un flic ou d'un militaire est fait aussi de services, d'absences régulières du domicile, de contraintes fortes pour les familles allant jusqu'au risque de blessure, de handicap voire de mort, de nécessité de bonnes conditions physiques (d'où l'incitation à partir tôt au travers des pensions...)...


Il y a peu d'avantages qui ne soient remis en questions par les temps qui courent, si ceux-là sont maintenus, posez-vous la question de savoir pourquoi, alors même qu'il n'y a pas de syndicats dans les armées (c'est vrai, la Police et les Pénitenciers en ont)

Ces départs en retraite anticipées ,cela en moyenne crée une différence supérieure à 300.000 euros par rapport au privé, ne pas sentir l'injustice et le manque total d'égalité à mon sens ne relève que de la psychiatrie d'autant plus qu'il existe des régles de gestions , un inactif pour 15 actifs ....
Jamais ces avantages éhontés ne sont remis en cause , qui protège nos politiques ,si ce n'est les flics, et en faisant disparaitre ces avantages honteux , nos politiques s'exposent à ce que les leurs soient rabotés ...
Dire qu'il y a peu d'avantages c'est peu dire pour le privé , quand le gouvernement actuel veut des heures sups en pagaille mais à 10% , bizarrement cela ne concerne que le privé ,en oubliant sciemment que ce sont les privés qui paient les fonctionnaires...

[Victor]

[Relax]

Sinon, le programme de Juppé, vous en pensez quoi ?

C'est un programme de serrage de ceinture généralisé pour les salariés et leurs familles, mais pas pour ceux qui paient l'impôt sur la fortune que Jupé veut supprimer ...
:roll:

Pour parvenir au plein emploi, il ne faut pas que la France et les salariés français deviennent low-cost, mais il faut plutôt investir dans les produits et les besoins de demain, notamment dans les nouvelles technologies, la santé, le médical et l'environnemental, la mer, les énergies nouvelles etc.

Il faut avoir une vision de l'avenir que manifestement Jupé n'a pas.

[sacamalix]

Ces départs en retraite anticipées ,cela en moyenne crée une différence supérieure à 300.000 euros par rapport au privé, ne pas sentir l'injustice et le manque total d'égalité à mon sens ne relève que de la psychiatrie d'autant plus qu'il existe des régles de gestions , un inactif pour 15 actifs ....
Jamais ces avantages éhontés ne sont remis en cause , qui protège nos politiques ,si ce n'est les flics, et en faisant disparaitre ces avantages honteux , nos politiques s'exposent à ce que les leurs soient rabotés ...
Dire qu'il y a peu d'avantages c'est peu dire pour le privé , quand le gouvernement actuel veut des heures sups en pagaille mais à 10% , bizarrement cela ne concerne que le privé ,en oubliant sciemment que ce sont les privés qui paient les fonctionnaires...

Et sinon, le fait qu'un militaire en OPEX (c'est-à-dire avec ses primes au taquet) soit payé moins que le SMIC horaire (calcul effectué sans tenir compte des majorations de travail de nuit ou de férié), c'est aussi un privilège ? Et alors je te raconte pas pour un flic qui ne fait "que" patrouiller dans une banlieue française (donc sans prime spécifique)... Tout ça avec les contraintes, notamment familiales, que cela comprend. Vraiment, si tu penses que ces "privilèges" sont si indus que ça, je t'invite à t'engager, les portes sont grandes ouvertes... Mais tous ceux que je connais qui sont entrés "pour l'argent" n'ont voulu renouveler leur contrat (quand ils sont allés au bout)
Encore une fois, ces jalousies public/privé sont artificielles, et leur entretien évite bien des difficultés aux hommes politiques qui savent en user... Le jour où les Français comprendront qu'on est tous, peu ou prou, dans la même galère, qu'on a tous besoin des uns et des autres, et qu'au lieu de vouloir à tout prix détruire les avantages des uns il vaut mieux chercher à les étendre à tous, on pourra changer positivement les choses en France

[Victor]

C'est un programme de serrage de ceinture généralisé pour les salariés et leurs familles, mais pas pour ceux qui paient l'impôt sur la fortune que Jupé veut supprimer ...
:roll:

Pour parvenir au plein emploi, il ne faut pas que la France et les salariés français deviennent low-cost, mais il faut plutôt investir dans les produits et les besoins de demain, notamment dans les nouvelles technologies, la santé, le médical et l'environnemental, la mer, les énergies nouvelles etc.

Il faut avoir une vision de l'avenir que manifestement Jupé n'a pas.

C'est un bon programme mais qui ne va pas assez loin dans les réformes nécessaires. Je préfère le programme de Fillon que je trouve plus construit. Par exemple, Fillon propose de s'attaquer véritablement au mille-feuilles administratif français en fusionnant région et département. On ne peut pas s'en sortir uniquement avec des réformettes. De même Fillon propose la même caisse de retraite avec les mêmes règles pour les salariés du public (y compris les fonctionnaires) et du privé, je trouve que c'est une très bonne idée qui permettra d'éliminer toutes ces tensions entre français.
Sur l'immigration, Fillon propose un référendum afin de modifier la constitution qui autorisera la création de quota d'immigration par métier ou par origine. Une très bonne mesure qui permettra de normaliser notre politique d'immigration et de sortir de tous les excès et de tous les fantasmes.
En résumé, Juppé pas mal mais Fillon, c'est beaucoup mieux.

[voileux]

Et sinon, le fait qu'un militaire en OPEX (c'est-à-dire avec ses primes au taquet) soit payé moins que le SMIC horaire (calcul effectué sans tenir compte des majorations de travail de nuit ou de férié), c'est aussi un privilège ? Et alors je te raconte pas pour un flic qui ne fait "que" patrouiller dans une banlieue française (donc sans prime spécifique)... Tout ça avec les contraintes, notamment familiales, que cela comprend. Vraiment, si tu penses que ces "privilèges" sont si indus que ça, je t'invite à t'engager, les portes sont grandes ouvertes... Mais tous ceux que je connais qui sont entrés "pour l'argent" n'ont voulu renouveler leur contrat (quand ils sont allés au bout)
Encore une fois, ces jalousies public/privé sont artificielles, et leur entretien évite bien des difficultés aux hommes politiques qui savent en user... Le jour où les Français comprendront qu'on est tous, peu ou prou, dans la même galère, qu'on a tous besoin des uns et des autres, et qu'au lieu de vouloir à tout prix détruire les avantages des uns il vaut mieux chercher à les étendre à tous, on pourra changer positivement les choses en France

Je ne connais aucun ouvrier qui débute avec minimum 1500 euros plus prime d'habitat , aucun ouvrier ne part en retraite à 50 ans et je le rappelle par rapport à un flic de base cela représente un delta de 300.000 euros et en plus ce qui est interdit au privé s'il n'a pas 40 ans travaillé , il ne peut contrairement à l'uniforme ,retravailler ,sa retraite lui étant sucrée tout simplement...
M'engager, j'ai été capable d'exercer à mon compte avec 14 personnes pendant 21 ans ,ce n'est pas pour être commandé par un plus abruti que moi, marcher comme les oies , sous les ordres , je m'excuse , je suis apte à me diriger seul et je sais que le pantalon marron cache la frousse , mais là encore , je ne souffre pas de cela...

[Victor]

Je ne connais aucun ouvrier qui débute avec minimum 1500 euros plus prime d'habitat , aucun ouvrier ne part en retraite à 50 ans et je le rappelle par rapport à un flic de base cela représente un delta de 300.000 euros et en plus ce qui est interdit au privé s'il n'a pas 40 ans travaillé , il ne peut contrairement à l'uniforme ,retravailler ,sa retraite lui étant sucrée tout simplement...
M'engager, j'ai été capable d'exercer à mon compte avec 14 personnes pendant 21 ans ,ce n'est pas pour être commandé par un plus abruti que moi, marcher comme les oies , sous les ordres , je m'excuse , je suis apte à me diriger seul et je sais que le pantalon marron cache la frousse , mais là encore , je ne souffre pas de cela...

Encore heureux que nos militaires aient quelques avantages. Ils risquent quand même leur vie pour la nation.
Les personnes qui les critiquent ne méritent pas d'être français.

[voileux]

Encore heureux que nos militaires aient quelques avantages. Ils risquent quand même leur vie pour la nation.
Les personnes qui les critiquent ne méritent pas d'être français.

Commençons par les stats des morts dans le batiment , je n'aime pas le mensonge; http://www.risquesprofessionnels.ameli. ... r-ctn.html
En 2014 4 soldats tués ,ce qui fait mathématiquement 112 fois plus de morts dans le bâtiment, cela veut donc dire que d'une part il est moins dangereux d'être à l'armée ,c'est plus simple d'ailleurs car ils sont acceptés avec bac moins 12 mais par contre un ouvrier ,il lui faut au minimum un bac pro ou un BEP....Et si possible savoir travailler....

[Victor]

Commençons par les stats des morts dans le batiment , je n'aime pas le mensonge; http://www.risquesprofessionnels.ameli. ... r-ctn.html
En 2014 4 soldats tués ,ce qui fait mathématiquement 112 fois plus de morts dans le bâtiment, cela veut donc dire que d'une part il est moins dangereux d'être à l'armée ,c'est plus simple d'ailleurs car ils sont acceptés avec bac moins 12 mais par contre un ouvrier ,il lui faut au minimum un bac pro ou un BEP....Et si possible savoir travailler....

Et si compare avec les morts du cancer, des accidents de la route ...,
Comparaison n'est pas raison, surtout quand on compare des choses non comparables.

[voileux]

Et si compare avec les morts du cancer, des accidents de la route ...,
Comparaison n'est pas raison, surtout quand on compare des choses non comparables.

J'adore ces raisonnements miteux même le nez dans la merde ,certains obtus s'obstinent...Un mort est généralement mort pour l'éternité et quand il y en a 100 fois plus dans une catégorie professionnelle , cela pour une personne normale , l'oblige a admettre que les risques sont plus présents point ...Mais cela n'est pas compréhensible pour tout le monde, quand on raisonne que sur des recommandations ou des ordres, pour ma part je n'ai qu'une devise ,évitez de me donner des conseils , je sais me tromper tout seul....

[Victor]

J'adore ces raisonnements miteux même le nez dans la merde ,certains obtus s'obstinent...Un mort est généralement mort pour l'éternité et quand il y en a 100 fois plus dans une catégorie professionnelle , cela pour une personne normale , l'oblige a admettre que les risques sont plus présents point ...Mais cela n'est pas compréhensible pour tout le monde, quand on raisonne que sur des recommandations ou des ordres, pour ma part je n'ai qu'une devise ,évitez de me donner des conseils , je sais me tromper tout seul....

Ben oui, on ne peut pas comparer une mort accidentelle à une mort due à une volonté de tuer.

[Relax]

C'est un bon programme mais qui ne va pas assez loin dans les réformes nécessaires. Je préfère le programme de Fillon que je trouve plus construit. Par exemple, Fillon propose de s'attaquer véritablement au mille-feuilles administratif français en fusionnant région et département. On ne peut pas s'en sortir uniquement avec des réformettes. De même Fillon propose la même caisse de retraite avec les mêmes règles pour les salariés du public (y compris les fonctionnaires) et du privé, je trouve que c'est une très bonne idée qui permettra d'éliminer toutes ces tensions entre français.
Sur l'immigration, Fillon propose un référendum afin de modifier la constitution qui autorisera la création de quota d'immigration par métier ou par origine. Une très bonne mesure qui permettra de normaliser notre politique d'immigration et de sortir de tous les excès et de tous les fantasmes.
En résumé, Juppé pas mal mais Fillon, c'est beaucoup mieux.

C'est vrai que Juppé est un peu mou du genou par rapport à Fillon qui annonce plus clairement la couleur : il veut carrément administrer une austérité thatchérienne plus radicale encore que celle de Juppé.

A mon avis Fillon pousse un peu trop loin le bouchon et je ne pense pas que les électeurs aient envie de serrer la ceinture de plusieurs crans supplémentaires.

Je crois que c'est la faiblesse de Fillon et des candidats ump en général : ils veulent appliquer une cure d'austérité complétement décalée parce qu'aujourd'hui les indicateurs économiques passent au vert.

L'économie française va mieux et n'a plus besoin ( ni envie ) du traitement de cheval que l'ump se propose de lui administrer.
:roll:

Le gros problème de l'ump, c'est que son programme économique n'est pas adapté à la conjoncture plus favorable que nous connaissons.

Lorsque François Hollande dit que ça va mieux, ça rend complétement obsolète le programme ump pour 2017.

[voileux]

C'est vrai que Juppé est un peu mou du genou par rapport à Fillon qui annonce plus clairement la couleur : il veut carrément administrer une austérité thatchérienne plus radicale encore que celle de Juppé.

A mon avis Fillon pousse un peu trop loin le bouchon et je ne pense pas que les électeurs aient envie de serrer la ceinture de plusieurs crans supplémentaires.

Je crois que c'est la faiblesse de Fillon et des candidats ump en général : ils veulent appliquer une cure d'austérité complétement décalée parce qu'aujourd'hui les indicateurs économiques passent au vert.

L'économie française va mieux et n'a plus besoin ( ni envie ) du traitement de cheval que l'ump se propose de lui administrer.
:roll:

Le gros problème de l'ump, c'est que son programme économique n'est pas adapté à la conjoncture plus favorable que nous connaissons.

Lorsque François Hollande dit que ça va mieux, ça rend complétement obsolète le programme ump pour 2017.

J'aimerai connaître les chiffres exacts qui font que l'économie française va mieux....Quand on connait les chiffres des assistés en tous genres 22 millions pour 19 millions qui travaillent...Et une constance un chômage en hausse constante, car ce n'est pas avec des artifices en radiant que cela trompe ....Les licenciements annoncés Engie et Latecoere etc sont de l'ordre de 5000 et ce n'est pas fini....Jamais la France n'a été en aussi mauvaise posture de son histoire, l'industrie à perdu les 3/5 de ses emplois, avec une seule obsession la finance.....

[Victor]

J'aimerai connaître les chiffres exacts qui font que l'économie française va mieux....Quand on connait les chiffres des assistés en tous genres 22 millions pour 19 millions qui travaillent...Et une constance un chômage en hausse constante, car ce n'est pas avec des artifices en radiant que cela trompe ....Les licenciements annoncés Engie et Latecoere etc sont de l'ordre de 5000 et ce n'est pas fini....Jamais la France n'a été en aussi mauvaise posture de son histoire, l'industrie à perdu les 3/5 de ses emplois, avec une seule obsession la finance.....

Il y a forumeur, georges, pour ne pas ne nommer, qui déclare à tout va que l'industrie française, va très bien, surtout depuis les 35 heures, que les délocalisations cela n'existent pas ...
Et oui on trouve de tout sur un forum.

[voileux]

Il y a forumeur, georges, pour ne pas ne nommer, qui déclare à tout va que l'industrie française, va très bien, surtout depuis les 35 heures, que les délocalisations cela n'existent pas ...
Et oui on trouve de tout sur un forum.

Pour en revenir au sujet , il me semble que Juppé a été premier ministre, la seule question qui vaille , pourquoi n'a t'il pas fait ce qu'il préconise actuellement...Il s'est illustré essentiellement dans les escroqueries et je trouve risible de citer Chirac, car il a été le complice et cela n'est en aucun cas à l'insu de son plein gré... Le peuple doit évincer tous ses élus ou ministres escrocs définitivement...