Erdogan bombarde les kurdes

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mic43121
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Re: Erdogan bombarde les kurdes

Message par mic43121 »

Victor a écrit :
Jiimmy a écrit :
Le problème, à mon sens, en raisonnant ainsi c'est qu'on finirait par légitimer beaucoup d'exactions. En premier lieu, il serait légitime pour les Juifs que de massacrer les Français, les Allemands, les Polonais, les Russes etc.... en souvenir des traitements qui leur furent infligés. Il serait légitime pour les Amérindiens de tenter de reconquérir l'Amérique du Nord en massacrant les descendants des Européens qui les ont génocidé. Ils seraient légitime pour les Berbères de reconquérir le Maghreb etc.....

Pourquoi vouloir incessamment se référer à un passé lointain pour légitimer des luttes qui sont totalement vaines désormais. Les Arabes et les Turcs actuels ne doivent porter la responsabilité de leurs ancêtres pas plus que les Allemands, les Français ou autres envers les Juifs.


Enfin, je pense qu'il ne faut pas se faire une image de ce qu'est la réalité de la guerre là-bas à partir des seuls dires de nos journalistes/politiciens sur les canaux officiels. En réalité, les Kurdes sont profondément intégrés dans le système Turc et le sont bien plus (et sont bien plus considérés) que ne le sont les Arabes en France (par-exemple).
A tous les niveaux de l'appareil d'état l'on retrouve des Kurdes, parmi les plus hauts postes militaires se trouvent des Kurdes, dans la police, les forces de sécurité etc...
Istanbul est considérée comme la plus grande ville Kurde du monde. Les Kurdes ont voté en masse pour Erdogan et les Kurdes Irakiens (les Peschmergas) sont les alliés du régime Turc et les opposants des Kurdes Syriens au sein du PYD et le PKK Turc.

En fait, les Kurdes Syriens affiliés au PYD (le parti) et qui servent dans les YPG (les forces armées du parti) et les Kurdes Turcs qui combattent à leurs côtés (PKK qui est l'allié du PYD) ne sont nullement représentatifs de la communauté Kurde. Au contraire, ils ne sont qu'une minorité de celle-ci.
Dans nos pays, les médias les présentent comme les porte-parole du peuple Kurde et taisent leurs nombreuses exactions et leurs nombreux désaccord avec les autres composantes Kurdes (et le fait qu'il s'agisse d'une minorité). C'est un parti-pris qui aveugle les gens sur la réalité de la situation et l'on fait croire à une prétendue discrimination à l'égard des Kurdes en Turquie (lors même qu'ils y sont très bien intégrés) tout ça afin de légitimer notre effort guerrier terroriste dans cette partie du monde.


Il faut savoir que le racisme anti-Arabe/Ottoman est bien plus présent chez les Kurdes que l'inverse. Les Kurdes ont pratiqué le nettoyage ethnique (Amnesty international l'a dénoncé). Ils ont chassé les habitants Arabes de leurs villages et ont rasé de nombreuses maisons. Ils ont utilisé des civils en tant que boucliers humains à Afrin (ce que l'on dénonçait chez l'état Islamique mais pas chez les Kurdes bizarrement). Ils tentent de purifier les territoires conquis de toute présence non-Kurde. Certains médecins Kurdes refusent même de soigner des patients Arabes dans les hôpitaux au Kurdistan Irakien à Erbil. Ils envoient des enfants soldats en première ligne. Au sein même de leur système politique, les opposants sont emprisonnés et toute contestation est interdite.

Je vous le dis, on nous voile la face. Ne vous fiez pas aux médias traditionnels Français pour espérer avoir une représentation exhaustive de la situation. Le manque de neutralité est de mise. D'ailleurs les YPG/PKK jouent très bien de cela en envoyant des femmes en première ligne pour mettre en avant leur égalité de sexe (dans la mort). Ceux-ci ne représentent pas le peuple Kurde (qui est majoritairement opposé) et n'ont pas les mains plus propres que n'importe quel protagoniste dans ce conflit.
La Turquie protège sa frontière face à des groupes (PKK affilié aux YPG) qui depuis plus de 30 ans commettent nombre d'attentats terroristes en Turquie sur les civils et forces de l'ordre (malgré qu'à vos yeux ce terrorisme est acceptable au regard du passé).

Je vous le demande, la France accepterait-elle que l'Etat Islamique conquiert des territoires à ses frontières ? Bien évidemment non puisqu'ils vont même les traquer à des milliers de kilomètres de leurs frontières.
Tu as raison sur les médias français. Il simplifie la situation, qui certes, est complexe mais qui doit être tout de même mieux expliquée par des journalistes qui prétendent être de bons journalistes.
Les journalistes passent leur temps à caricaturer, et à trouver et présenter des "gentils" et des "méchants" acceptables par l'opinion publique.
Ils font un travail de merde, dès que les situations sont un peu complexes. Il faut le dire.


Naturellement les journalistes sont des cons..et victor nous le dit" il font un boulot de merde".
Donc fions nous à Victor pour savoir la vérité ..Lui …la science infuse... il SAIT..
C'est jimmy qui lui souffle..
:]
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Allora
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Re: Erdogan bombarde les kurdes

Message par Allora »

Syrie : les Kurdes menacent de relâcher les djihadistes français de Daech

Dans le nord de la Syrie, alors que les grandes batailles contre l’État islamique sont terminées, des centaines de djihadistes étrangers sont toujours aux mains des forces kurdes dont la gouvernance n’a pas d’existence légale.

Ils sont gardés dans des camps ou dans des prisons. Les djihadistes français sont environ une centaine dans cette partie de la Syrie.

La France ne souhaite pas les rapatrier, mais les responsables kurdes ne veulent plus gérer ces prisonniers étrangers.

"L’Europe ne nous a pas aidés à Afrine, pourquoi on continuerait à s’occuper de vos prisonniers de Daech ? On en a capturé des milliers et personne ne nous a soutenus. Dont acte",

http://www.europe1.fr/international/syr ... ch-3625727

Ils ont bien raison ces Kurdes ! après avoir combattu et vaincu Daesh on les laisse tomber en les laissant aux mains de ce dingue d'Ergogan
pourquoi nous serviraient -ils de larbins en gardant gratos NOS français djihadistes !!?
On paye grassement Erdogan pour contenir les flots de migrants et les Kurdes -nos vrais alliés on les laisse se demmerder sans un sou et même crever face aux Turcs

Ecoeurant .. :langue11
Modifié en dernier par Allora le 13 avril 2018 13:11, modifié 2 fois.
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Re: Erdogan bombarde les kurdes

Message par berger141 »

Face à la veulerie, à l'incurie des occidentaux et surtout face à la trahison dont ils sont victimes, les kurdes ont bien raison de nous "expédier" nos djihaddistes, français de papier pour la plupart.
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Allora
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Re: Erdogan bombarde les kurdes

Message par Allora »

berger141 a écrit : Face à la veulerie, à l'incurie des occidentaux et surtout face à la trahison dont ils sont victimes, les kurdes ont bien raison de nous "expédier" nos djihaddistes, français de papier pour la plupart.
Évidemment !!
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
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Jarod1
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Re: Erdogan bombarde les kurdes

Message par Jarod1 »

Allora a écrit :
berger141 a écrit : Face à la veulerie, à l'incurie des occidentaux et surtout face à la trahison dont ils sont victimes, les kurdes ont bien raison de nous "expédier" nos djihaddistes, français de papier pour la plupart.
Évidemment !!
Oui, et on devrait les recevoir à coup de fusil. Et tout le monde serait content.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: Erdogan bombarde les kurdes

Message par berger141 »

Ces français de papier (pour la plupart) ex-délinquant multirécidivistes et binationaux (pour beaucoup) qui ont la haine de la France qu'on aurait pu déchoir de leur nationalité et renvoyer dans leur pays d'origine : actions que des dirigeants veules et incapables n'ont pas osé faire.
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Re: Erdogan bombarde les kurdes

Message par vivarais »

berger141 a écrit : Ces français de papier (pour la plupart) ex-délinquant multirécidivistes et binationaux (pour beaucoup) qui ont la haine de la France qu'on aurait pu déchoir de leur nationalité et renvoyer dans leur pays d'origine : actions que des dirigeants veules et incapables n'ont pas osé faire.
hollande a avoué dans son livre son erreur de ne pas avoir été jusqu'au bout de la déchéance de la nationalité
et le gouvernement actuel pour le moment commet la meme erreur y compris en éloignant pas tous les fichés FSPR étrangers dans un premier temps
suite à l'attentat de Trèbes le chiffre de 18737 FSPR a été cité
et ceux près à leur apporter assistance logistique (comme pour le loueur de daesh de saint denis) à plus de cent mille
à chacun d'en tirer ses propres conclusions
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Re: Erdogan bombarde les kurdes

Message par vivarais »

erdogan s'est engagé dans le meme bourbier que les américains au Vietnam et les soviétiques en Afghanistan
meme s'il a la puissance des armes pour occuper les villes ; cette puissance est inefficace contre une guerre de guérilla
meme si les médias taisent les faits déjà des soldats turcs sont victimes d'attentat
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Allora
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Re: Erdogan bombarde les kurdes

Message par Allora »

vivarais a écrit : erdogan s'est engagé dans le meme bourbier que les américains au Vietnam et les soviétiques en Afghanistan
meme s'il a la puissance des armes pour occuper les villes ; cette puissance est inefficace contre une guerre de guérilla
Bien vu !
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
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Re: Erdogan bombarde les kurdes

Message par berger141 »

Si les kurdes punissent Erdogan, on ne va pas pleurer
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Re: Erdogan bombarde les kurdes

Message par vivarais »

il faudrait un jour définir où se situe réellement erdogan
la Turquie fait parti de l'OTAN ,mais il interdit le survol et les bases aériennes aux avions de la coalition
il s'est équipé de missiles MS 400 russes
j'espère que leur efficacité face à la récente frappe contre les installations syriennes va lui faire comprendre l'inefficacité de cette acquisition
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Jiimmy
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Re: Erdogan bombarde les kurdes

Message par Jiimmy »

vivarais a écrit : erdogan s'est engagé dans le meme bourbier que les américains au Vietnam et les soviétiques en Afghanistan
meme s'il a la puissance des armes pour occuper les villes ; cette puissance est inefficace contre une guerre de guérilla
meme si les médias taisent les faits déjà des soldats turcs sont victimes d'attentat
Cela fait plus de 30 ans que les Turcs sont victimes d'activistes ultra-radicaux Kurdes du PKK (considéré comme terroriste par la France notamment par-ailleurs). Bien des Kurdes Turcs soutiennent Erdogan et ne se laisseront pas influencer par le combat illusoire que mènent certains Kurdes Syriens qui veulent conquérir par le sang et le fer un territoire, purgé de tout élément non-Kurde, afin d'en faire un Kurdistan (la condition Kurde a bien été améliorée depuis la prise de pouvoir d'Erdogan lors même que ceux-ci étaient considérés auparavant comme des Turcs des montagnes et qu'ils ne jouissaient pas d'une émancipation comme cela est le cas désormais en étant présent à tous les postes de responsabilité que ce soit dans l'armée ou la police ou autres. C'est la raison pour laquelle les Kurdes Turcs sont majoritairement derrière Erdogan).

J'ai du mal à comprendre le soutien du peuple Français à cette cause (si ce n'est l'ignorance de la situation réelle) lors même que les Kurdes Turcs n'adhèrent pas en masse à ce projet, pas plus que les Kurdes Irakiens. Que les Kurdes Syriens qui s'y sont lancés n'ont absolument rien de démocratiques (l'opposition est réduite au silence, emprisonnée, les opposants sont traqués) et qu'ils sont coupable de diverses atrocités et actes nauséabondes (tueries, expulsion d'habitants non-Kurdes, refus de soins aux Arabes etc...)

En fait, il n'y a pas de différence entre un état dictatorial Arabe traditionnel et le Kurdistan Irakien ou celui que veulent créer certains Kurdes en Syrie pour ce qui est des droits humains, de l'opposition ou autres. Alors pourquoi ce soutien ? Parce qu'ils se battent contre des Arabes et des Turcs ?
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Victor
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Re: Erdogan bombarde les kurdes

Message par Victor »

berger141 a écrit : Ces français de papier (pour la plupart) ex-délinquant multirécidivistes et binationaux (pour beaucoup) qui ont la haine de la France qu'on aurait pu déchoir de leur nationalité et renvoyer dans leur pays d'origine : actions que des dirigeants veules et incapables n'ont pas osé faire.
Hollande a voulu faire voter la déchéance de nationalité ... et il a dû reculer face à son aile "gôche". Les Hamon, Mélenchon, et compagnie.
Il est important de voir la responsabilité de tout cette gauche "bien-pensante".
Ils se la jouent, nous on est les bons, les gentils. Alors que ce sont de véritables salauds. Il faut vraiment le dire et le redire.
La véritable gauche en France, c'est Valls, intraitable sur la laïcité. Pas les *****propos modérés attisant la haine.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Erdogan bombarde les kurdes

Message par Jiimmy »

berger141 a écrit : Ces français de papier (pour la plupart) ex-délinquant multirécidivistes et binationaux (pour beaucoup) qui ont la haine de la France qu'on aurait pu déchoir de leur nationalité et renvoyer dans leur pays d'origine : actions que des dirigeants veules et incapables n'ont pas osé faire.
A nous de nous interroger sur les raisons de cette haine plutôt que de nous mettre la tête dans le sable en feignant de ne pas comprendre nos immenses responsabilités.
Cela me fait penser à une interview à "l'équipe" de Lilian Thuram qui interrogeait de façon pertinente la responsabilité de ceux qui propage des discours amalgamant les Musulmans, les jeunes de cités ou autres que ce soit à la télé, dans les journaux ou dans les discours de certains tels que ceux que l'on peut retrouver sur ce forum.

Tout cela combiné à notre politique internationale terroriste et faisant fi du droit international (comme l'on a pu le constater, une fois n'est pas coutume, cette nuit) crée un cocktail particulièrement détonnant. Ces jeunes se sentant rejetés au quotidien par les discriminations qu'ils subissent et par les discours les désignant comme des Français d'exception (en tant que Musulmans et possédant des origines, ceux-ci sont pris pour des traitres en puissance, des gens non-intégrés. Ils sont accusés de détester leurs pays, soupçonnés de bien des maux avant d'avoir fait la moindre action).
De ce fait, ils ne se sentent pas Français, ils ne se sentent pas Occidentaux et détestent ce pays parce que celui-ci les rejettent et semble les détester. Ce pays qui les exposent incessamment à la vindicte populaire en créant toutes sortes de débat sur le problème qu'ils poseraient à la république, en montant en épingle les crimes et délits que certains commettent afin d'en atténuer l'importance etc...

Une fois ce sentiment de haine né en eux et que ceux-ci constatent que les pays auxquels on les renvoie sans cesse (leurs pays d'origine) sont attaqués, bombardés (Irak; Libye; Syrie; Afghanistan), dénigrés dans les reportages ou autres par cet occident qui les rejette, alors les plus faibles d'entre-eux se radicalisent et commettent des actions folles en laissant libre cours à leurs pulsions de haine accumulées. Tandis que les plus forts d'entre-eux restent paisibles, arrivent à passer outre ces campagnes de déferlement de haine à leur égard et restent démocratique dans leurs réactions en répondant par le débat, par la parole, par le respect à ce qu'ils subissent.

Ni rire ni pleurer mais comprendre disait Spinoza. Donc l'on peut persister à voir le camp des gentils (nous) faisant face au camp des méchants (les autres forcément) mais je ne suis pas sûr que cela nous mènera autre part qu'à notre annihilation totale.

En fait, cela me fait un peu penser à un couple s'entre-déchirant et finissant par divorcer. Un couple où personne ne se remet en question et où les deux voient des fautes uniquement chez l'autre.
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Re: Erdogan bombarde les kurdes

Message par coincetabulle »

Victor a écrit :
berger141 a écrit : Ces français de papier (pour la plupart) ex-délinquant multirécidivistes et binationaux (pour beaucoup) qui ont la haine de la France qu'on aurait pu déchoir de leur nationalité et renvoyer dans leur pays d'origine : actions que des dirigeants veules et incapables n'ont pas osé faire.
Hollande a voulu faire voter la déchéance de nationalité ... et il a dû reculer face à son aile "gôche". Les Hamon, Mélenchon, et compagnie.
Il est important de voir la responsabilité de tout cette gauche "bien-pensante".
Ils se la jouent, nous on est les bons, les gentils. Alors que ce sont de véritables salauds. Il faut vraiment le dire et le redire.
La véritable gauche en France, c'est Valls, intraitable sur la laïcité. Pas les *****propos modérés attisant la haine.
il est vachement moins laïque quand il s'agit d'aller se bourrer de petit four aux dîners du CRIF avec la kippa sur la tronche ton manu mon chère Victor.
quand à la déchéance de nationalité, c'est contraire au droit international. valable pour les binationaux, ce en quoi je suis d'accord. mais inapplicable pour la majorité des gens concernés.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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