L'opposition fait des propositions sur l'islamisme et le terrorisme.

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Fonck1
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Re: L'opposition fait des propositions sur l'islamisme et le terrorisme.

Message par Fonck1 »

danielle49 a écrit : 19 octobre 2020 17:52 berger141, Giscard d'Estaing a autorisé le "regroupement familial" qui permet aux arrières arrières cousins cousines, ou aux arrières arrières petit neveux ou petites nièces, aux innombrables beaux frères belles soeurs, tantes, oncles, d'obtenir visas et permis de séjour ! :lol:
non ça c'est la version du fn, sur droits publics.fr, on y trouve ceci :
La procédure de regroupement familial permet à un étranger de demander à être rejoint en France par son époux(se) et ses enfants.

L'étranger, à l'origine de la demande de regroupement, doit résider depuis au moins 18 mois en France avec un des titres suivants :

Carte de séjour d'au moins 1 an (mention salarié, vie privée et familiale, étudiant, visiteur, etc.)
Carte de résident ou carte de résident de longue durée-UE (délivrée par la France) de 10 ans
Récépissé de demande de renouvellement d'un de ces titres.

Le regroupement familial ne peut pas être obtenu par un étranger polygame pour un autre époux, s'il réside déjà en France avec un premier époux. Le titre de séjour de l'étranger polygame lui est retiré s'il a fait venir plus d'un époux en France ou des enfants autres que ceux du premier époux ou d'un autre époux décédé ou déchu de ses droits.

L'étranger doit justifier de ressources stables et suffisantes pour assurer l'accueil de sa famille dans de bonnes conditions.

Ces ressources doivent atteindre un certain montant net, qui varie en fonction de la taille de la famille :
Ressources à justifier par le demandeur

Taille de la famille
Ressources mensuelles minimum
2 ou 3 personnes
Moyenne du salaire minimum de croissance (Smic) net mensuel, soit en moyenne 1 219 €, sur les 12 derniers mois précédant la demande
4 ou 5 personnes
En moyenne 1 322 € sur les 12 derniers mois précédant la demande
6 personnes ou plus
En moyenne 1 442,56 € sur les 12 derniers mois précédant la demande

Les ressources du couple suivantes sont exclues :

Prestations familiales
Revenu de solidarité active (RSA)
Allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa)
Allocation temporaire d'attente (Ata)
Allocation de solidarité spécifique (ASS)
Allocation équivalent retraite (AER).

etc etc....
https://www.service-public.fr/particuli ... its/F11166

on est loin de l'image d’Épinal....
Sarkozy a supprimé le "double peine", désormais un délinquant étranger ne peut plus ètre expulsé après avoir purgé sa peine de prison.
mais d'où vous sortez ça? double peine ou pas, un étranger peut toujours etre expulsé.
pour avoir croisé ça au tribunal ça se fait sans problème, c'est la mise en oeuvre derrière qui pose problème et les associations diverses qui favorisent le contournement des lois par des mises à l'étrier de certaines personnes.
Chirac a supprimé le service militaire, évitant aux mineurs isolés, de plus en plus nombreux, de s'intégrer dans le pays d'accueil à leur majorité...
encore une fois, il ne faut pas faire de généralisation, pour moi ça a été une bonne chose, pour d'autres c’était une bonne chose de la faire....
c’était encore une fois une chose très mal gérée, typique sac de nœud français.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Re: Marine le Pen veut "une législation de guerre" contre le terrorisme.

Message par Fonck1 »

The Rat Pack a écrit : 19 octobre 2020 17:56
Corvo a écrit : 19 octobre 2020 17:14

Encore faudrait il que la justice suive.
Ben nous avons deux hypothèses:
Devant la levée générale de boucliers sur le laxisme de la justice, soit les juges plieront (ce que je ne crois pas), soit ils continueront pour prouver qu'ils sont indépendants et qu'ils emmerdent les politiques...
moi je vous invite un jour à aller aux tribunal c'est très enrichissant...
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Re: Marine le Pen veut "une législation de guerre" contre le terrorisme.

Message par The Rat Pack »

UBUROI a écrit : 19 octobre 2020 17:44
Corvo a écrit : 19 octobre 2020 17:14

Encore faudrait il que la justice suive.

Déjà en 2018 après l'attentat de Strabourg les interventions de la Marine avaient été jugées bancales par les commentateurs un peu versés en droit pénal:

1/ il en fut ainsi de son idée fumeuse d'expulser les fichiers S d'origine étrangère!
:arrow:
D’abord, elle passe sous silence le fait que la loi permet déjà d’expulser un étranger qui représente une « une menace grave ou très grave pour l’ordre public ». Il faut simplement pour cela que le danger représenté par cette personne soit jugé « actuel » et « proportionnel » à la décision d’expulsion. Une telle décision doit être prise au cas par cas, en fonction d’une appréciation individuelle de la menace, mais il n’est pas nécessaire que la personne visée ait été condamnée par la justice française.

En mars 2018, le ministre de l’intérieur, Gérard Collomb à l’époque, avait annoncé que vingt étrangers radicalisés avaient été expulsés de France dans ce cadre en 2017, un « record », selon lui.

Le cas des « fichés S » ne correspond pas à cette appréciation fine. Il regroupe des situations trop diverses pour légitimer des expulsions systématiques. La fiche « S » est un outil de surveillance, pas d’appréciation du niveau de dangerosité d’un individu.

Contrairement à ce qu’affirme Marine Le Pen, il est tout à fait possible d’expulser des personnes de nationalité étrangère qui représentent une menace grave pour l’ordre public, à condition que cette menace soit étayée par des faits. La fameuse fiche « S » n’est simplement pas le bon critère pour cela.


2/ Juger les djihadistes pour « intelligence avec l’ennemi »

Ca va répondre au post précédent.

:arrow:
Juger les djihadistes pour intelligence avec l’ennemi, c’était aussi l’engagement no 31 de Marine Le Pen en 2017. Mais contrairement à ce qu’affirme la présidente du RN, cet article du code pénal n’a pas vocation à s’appliquer aux djihadistes. Il est en réalité destiné aux faits d’espionnage. C’est à ce titre, par exemple, que deux ex-agents des services secrets français et la conjointe de l’un d’eux ont été mis en examen à la fin de 2017, soupçonnés d’avoir livré des informations à une puissance étrangère.

Cet article du code pénal est en réalité destiné aux faits d’espionnage

Il existe en revanche une autre disposition précise qui est adaptée : l’association de malfaiteurs en vue de préparer des actes terroristes, qui prévoit des peines pouvant aller jusqu’à trente ans de prison et 500 000 euros d’amende pour ceux qui projettent de commettre des attentats.

Finalement, cette piste de Marine Le Pen n’entraînerait donc ni des peines plus sévères ni la possibilité de poursuivre des personnes qui ne peuvent pas l’être aujourd’hui : la peine prévue pour intelligence avec l’ennemi (trente ans de réclusion et 450 000 euros d’amende) est équivalente à celle prévue contre les groupements terroristes.


Bancale la Marine. Devrait retourner à ses études
Continuons à attenter à la virginité anale des diptères...
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: Marine le Pen veut "une législation de guerre" contre le terrorisme.

Message par The Rat Pack »

Fonck1 a écrit : 19 octobre 2020 17:47
The Rat Pack a écrit : 19 octobre 2020 17:12

Simplement appliquer celles qui existent déjà...
Pourquoi ne pas inculper ceux qui ont fait allégeance à une organisation terroriste étrangère d'intelligence avec l'ennemi, ou même de trahison pour les ressortissants français?

Art 411-4 du code pénal:
« Le fait d'entretenir des intelligences avec une puissance étrangère, avec une entreprise ou organisation étrangère ou sous contrôle étranger ou avec leurs agents, en vue de susciter des hostilités ou des actes d'agression contre la France, est puni de trente ans de détention criminelle et de 450 000 euros d'amende.

Est puni des mêmes peines le fait de fournir à une puissance étrangère, à une entreprise ou une organisation étrangère ou sous contrôle étranger ou à leurs agents les moyens d'entreprendre des hostilités ou d'accomplir des actes d'agression contre la France ».
encore faudrait il que les liens soient prouvés.
Ça, c'est à la police de le faire...
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: L'opposition fait des propositions sur l'islamisme et le terrorisme.

Message par danielle49 »

Droit public.fr ça équivaut à droit dans l'oeil, cause toujours !
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/sans- ... 3-20201017
En pleine crise sanitaire, en pleine agression islamiste, est ce bien raisonnable ?
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Re: L'opposition fait des propositions sur l'islamisme et le terrorisme.

Message par Mickey »

danielle49 a écrit : 19 octobre 2020 18:21 Droit public.fr ça équivaut à droit dans l'oeil, cause toujours !
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/sans- ... 3-20201017
En pleine crise sanitaire, en pleine agression islamiste, est ce bien raisonnable ?
Absolument pas, ce qui compte c'est de conserver un max de tchétchènes terroristes en puissance, sur le sol de France.
Eux porte le masque, sans rechigner avant de décapiter les profs.
A noter, que la guerre en Tchétchénie est finie depuis bien longtemps. 8|
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mic43121
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Re: Marine le Pen veut "une législation de guerre" contre le terrorisme.

Message par mic43121 »

Corvo a écrit : 19 octobre 2020 13:46
gare au gorille a écrit : 19 octobre 2020 13:43

Ben faut croire qu'elle ne les trouvaient pas bonnes. Il ne suffit pas de mettre le mot sécurité pour avoir l'adhésion.
Le RN soit est contre soit s'abstient. En fait ses députés sont juste là pour la "bonne paye". Idem au Parlement Européen.


Tu n'as jamais vu le reportage sur les députés européens ?
Crois moi ce n'est pas le FN qui tient la corde.. :hello:
Ils viennent pointer se font rembourser le voyage + 250€ de ticket de présence ..en plus de leur 15000 €par mois
Et sitôt payé ils rentrent chez eux ..ils essaient de se cacher de la caméra qui les suit ..
C'est une bande de trous du cul qui n'est là que pour le fric ..et il y en a aussi dans nos deus assemblés.!
:XD:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: L'opposition fait des propositions sur l'islamisme et le terrorisme.

Message par hulneb »

Nous ne pourrons JAMAIS croire les musulmans tant que la taqiya islamique existe, prônée par le coran pour mentir et tenter de nous tromper sur leurs intentions. (il en est de même pour les chrétiens avec ‘la rédemption’ ou ‘la confession’ et les juifs qui ‘ont le droit de mentir à condition qu’ils fassent kol nidre’
«Vous avez eu à choisir entre la guerre et le déshonneur vous avez choisi le déshonneur, vous aurez la guerre»
(Phrase apocryphe de W Churchill)
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Re: L'opposition fait des propositions sur l'islamisme et le terrorisme.

Message par Corvo »

hulneb a écrit : 19 octobre 2020 19:15 Nous ne pourrons JAMAIS croire les musulmans tant que la taqiya islamique existe, prônée par le coran pour mentir et tenter de nous tromper sur leurs intentions. (il en est de même pour les chrétiens avec ‘la rédemption’ ou ‘la confession’ et les juifs qui ‘ont le droit de mentir à condition qu’ils fassent kol nidre’
Et le bouddhisme il ment ou pas ?...
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Re: Marine le Pen veut "une législation de guerre" contre le terrorisme.

Message par oups »

Corvo a écrit : 19 octobre 2020 14:48
gare au gorille a écrit : 19 octobre 2020 14:34

Ben les bonnes lois auraient été celles qui nous auraient évité de devenir un pays au bord du séparatisme.
Vous pouvez nous donner un exemple d'une loi qui vous satisferait ?

Bah un genre de discrimination positive , pour les minorites , genre les candidates :gene3: on file 10 % de voix en plus :]
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Re: L'opposition fait des propositions sur l'islamisme et le terrorisme.

Message par vivarais »

je voulez mettre un commentaire sur le sujet du voile au conseil général du rhone
mais il est verrouillé
simplement pour rappeler à ceux qui niaient que le CCIF était une antenne des frères musulmans , organisation terroriste et classée comme telle même dans des pays musulmans
hé bien voila , après avoir été subventionné aujourd'hui le CCFI est dissout
j'espère que ceux qui avaient soutenu le CCIF traitant ceux qui le disaient de raciste et de tout le reste feront amende honorable et réfléchiront à 2 fois avant de traiter quelqu'un de raciste si ce qu'il dit est vrai ou faux
chacun coutumiers de cela se reconnaitront
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Re: L'opposition fait des propositions sur l'islamisme et le terrorisme.

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 19 octobre 2020 18:01
danielle49 a écrit : 19 octobre 2020 17:52 berger141, Giscard d'Estaing a autorisé le "regroupement familial" qui permet aux arrières arrières cousins cousines, ou aux arrières arrières petit neveux ou petites nièces, aux innombrables beaux frères belles soeurs, tantes, oncles, d'obtenir visas et permis de séjour ! :lol:
non ça c'est la version du fn, sur droits publics.fr, on y trouve ceci :
La procédure de regroupement familial permet à un étranger de demander à être rejoint en France par son époux(se) et ses enfants.

L'étranger, à l'origine de la demande de regroupement, doit résider depuis au moins 18 mois en France avec un des titres suivants :

Carte de séjour d'au moins 1 an (mention salarié, vie privée et familiale, étudiant, visiteur, etc.)
Carte de résident ou carte de résident de longue durée-UE (délivrée par la France) de 10 ans
Récépissé de demande de renouvellement d'un de ces titres.

Le regroupement familial ne peut pas être obtenu par un étranger polygame pour un autre époux, s'il réside déjà en France avec un premier époux. Le titre de séjour de l'étranger polygame lui est retiré s'il a fait venir plus d'un époux en France ou des enfants autres que ceux du premier époux ou d'un autre époux décédé ou déchu de ses droits.

L'étranger doit justifier de ressources stables et suffisantes pour assurer l'accueil de sa famille dans de bonnes conditions.

Ces ressources doivent atteindre un certain montant net, qui varie en fonction de la taille de la famille :
Ressources à justifier par le demandeur

Taille de la famille
Ressources mensuelles minimum
2 ou 3 personnes
Moyenne du salaire minimum de croissance (Smic) net mensuel, soit en moyenne 1 219 €, sur les 12 derniers mois précédant la demande
4 ou 5 personnes
En moyenne 1 322 € sur les 12 derniers mois précédant la demande
6 personnes ou plus
En moyenne 1 442,56 € sur les 12 derniers mois précédant la demande

Les ressources du couple suivantes sont exclues :

Prestations familiales
Revenu de solidarité active (RSA)
Allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa)
Allocation temporaire d'attente (Ata)
Allocation de solidarité spécifique (ASS)
Allocation équivalent retraite (AER).

etc etc....
https://www.service-public.fr/particuli ... its/F11166

on est loin de l'image d’Épinal....
Sarkozy a supprimé le "double peine", désormais un délinquant étranger ne peut plus ètre expulsé après avoir purgé sa peine de prison.
mais d'où vous sortez ça? double peine ou pas, un étranger peut toujours etre expulsé.
pour avoir croisé ça au tribunal ça se fait sans problème, c'est la mise en oeuvre derrière qui pose problème et les associations diverses qui favorisent le contournement des lois par des mises à l'étrier de certaines personnes.
Chirac a supprimé le service militaire, évitant aux mineurs isolés, de plus en plus nombreux, de s'intégrer dans le pays d'accueil à leur majorité...
encore une fois, il ne faut pas faire de généralisation, pour moi ça a été une bonne chose, pour d'autres c’était une bonne chose de la faire....
c’était encore une fois une chose très mal gérée, typique sac de nœud français.
un étranger peut toujours être expulsé.[
en êtes vous sure
en ce moment on énumère tous les cas où un étranger même radicalisé ou condamné pour terrorisme ne peut pas être expulsé
un exemple cité pour les syriens et les lybiens
comme quoi il est temps de changer la constitution pour l'adapter à la situation d'aujourd'hui et non plus celle actuelle qui protègent ceux qui bafouent la laïcité et en profitent de ces carences
et je pense que vu la situation actuelle cela fera partie de la prochaine campagne présidentielle
en 2017 seul LFI voulait une nouvelle constitution dans son programme
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Re: L'opposition fait des propositions sur l'islamisme et le terrorisme.

Message par Mickey »

vivarais a écrit : 19 octobre 2020 20:33 je voulez mettre un commentaire sur le sujet du voile au conseil général du rhone
mais il est verrouillé
simplement pour rappeler à ceux qui niaient que le CCIF était une antenne des frères musulmans , organisation terroriste et classée comme telle même dans des pays musulmans
hé bien voila , après avoir été subventionné aujourd'hui le CCFI est dissout
j'espère que ceux qui avaient soutenu le CCIF traitant ceux qui le disaient de raciste et de tout le reste feront amende honorable et réfléchiront à 2 fois avant de traiter quelqu'un de raciste si ce qu'il dit est vrai ou faux
chacun coutumiers de cela se reconnaitront
Comme T.Ramadan coqueluche des médias qui pouvait distiller sa propagande islamique sur toutes les chaînes de télé. Jusqu'au jour où des non conformistes ont décidé de dévoiler ses penchants pour le viol sur handicapé.
La politique de l'autruche est une spécificité bien française,
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Re: L'opposition fait des propositions sur l'islamisme et le terrorisme.

Message par Jiimmy »

vivarais a écrit : 19 octobre 2020 20:33
simplement pour rappeler à ceux qui niaient que le CCIF était une antenne des frères musulmans , organisation terroriste et classée comme telle même dans des pays musulmans
Concrètement le CCIF, c'est comme la LICRA. Par-contre, vous faites des affirmations mais êtes-vous en capacité de les prouver. En quoi le CCIF constitue une antenne des Frères Musulmans ?

Qui sont les Frères Musulmans en France ? (personne n'a jamais pu me répondre sur cette question, seriez-vous le premier ?)
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Re: L'opposition fait des propositions sur l'islamisme et le terrorisme.

Message par The Rat Pack »

Jiimmy a écrit : 19 octobre 2020 21:59
vivarais a écrit : 19 octobre 2020 20:33
simplement pour rappeler à ceux qui niaient que le CCIF était une antenne des frères musulmans , organisation terroriste et classée comme telle même dans des pays musulmans
Concrètement le CCIF, c'est comme la LICRA. Par-contre, vous faites des affirmations mais êtes-vous en capacité de les prouver. En quoi le CCIF constitue une antenne des Frères Musulmans ?
Demandez des précisions au gouvernement... Ils semblent avoir des info...
Jiimmy a écrit : 19 octobre 2020 21:59 Qui sont les Frères Musulmans en France ? (personne n'a jamais pu me répondre sur cette question, seriez-vous le premier ?)
Tariq Ramadan, titulaire de la chaire d’études islamiques contemporaines Hamad Bin Khalifa Al-Thani à l’Université d’Oxford et président du Centre de recherche sur la législation islamique et l’éthique à Doha, est une autre personnalité à forte présence médiatique dans le monde francophone étroitement associée aux Frères musulmans. Petit-fils du fondateur des Frères musulmans, Hassan El-Banna, Tariq Ramadan est intervenu à de nombreuses reprises lors d’événements organisés par l’Union des Organisations Islamiques de France (UOIF), qui, selon le quotidien français Le Monde, « l'invite très régulièrement, notamment en raison de son pouvoir d'attraction sur des publics jeunes ».

Le chercheur Nabil Ennasri, doctorant à l'Institut d’Études Politiques d’Aix-en-Provence et président du Collectif musulman de France, est considéré par le quotidien français Libération comme un chercheur proche des Frères musulmans, voire un membre. Ennasri est par ailleurs très proche du gouvernement du Qatar ainsi que du prédicateur égyptien Youssef Al-Qaradawi exilé au Qatar.

L'UOIF est considérée par l'essayiste Fiammetta Venner comme la « vitrine française » des Frères musulmans. Plus récemment, dans son ouvrage intitulé Pourquoi j’ai quitté les Frères musulmans, Mohamed Louizi, ancien membre de la confrérie et ex-président des Étudiants musulmans de France, souligne les liens inextricables entre l'UOIF et les Frères musulmans.

En matière de consultations juridiques (fatwa), le CTMF (Conseil théologique musulman de France) est composé d'imams et d'oulémas gravitant dans la mouvance des Frères musulmans notamment.

En 2017, l’arrivée d’Ahmet Ogras à la présidence du Conseil français du culte musulman (CFCM) le 1er juillet 2017, permet aux Frères musulmans de renforcer leur influence dans cette institution
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
Patrick Timsit
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