"Travail, famille, patrie", "Vive le maréchal": une commune des Côtes-d’Armor visée par des tags d'extrême droite

[Hdelapampa]

D'ailleurs ça continue.
Gare au gorille tente souvent de se présenter comme "un homme de gauche" déçu par la gauche.
Il serait "de gauche" sauf...sur l'immigration.
Alors que sur des tas d'autres sujets, il est ...de droite, voire pire.

Pourquoi pas, de gauche PCF, qui est de gauche n'est-ce pas (pour rafraichissement de mémoire défaillante)
« En raison de la présence en France de près de quatre millions et demi de travailleurs immigrés et de membres de leurs familles, la poursuite de l'immigration pose aujourd'hui de graves problèmes. Il faut stopper l'immigration officielle et clandestine », déclarait ainsi Georges Marchais, le 6 janvier 1981.

1) De la part de Georges Marchais rien d'étonnant: il n'était pas communiste. Le communisme est internationaliste. La seule patrie d'un communiste, c'est sa classe. Pour le dire autrement, les vraies frontières ne passent ni entre les états, ni entre les peuples, ni entre les religions. Elles passent entre les classes sociales.

2) Pourquoi gare au gorille est au RN et pas au PCF?

3) Sur tous les autres sujets, Gare au gorille est de droite, contrairement au...PCF et à n"importe quel autre parti "de gauche".
Un exemple le SMIC et l'augmentation des salaires.

Donc le RN tente de faire croire qu'il défend les intérêts des ouvriers: c'est faux.Il défend les intérêts de ce qu'il prétend être "la France": c'est à dire les patrons français.

[papibilou]

Effectivement le mot patrie renvoie au nationalisme hitlérien ce qu'il ne mérite pas. Mais on n'a pas fait le même sort au mot socialisme dont se targuait le national socialisme. Et pourtant les 2 mots ont bien existé avant les régimes honnis. En 1792 l'assemblée déclare la patrie en danger.

qui a utilisé le mot national socialisme, si ce n'est l'extrême-droite toujours déguisée?

Nul ne le contestera. Mais ne perdez pas de vue est que je souhaite redonner à des mots connoté extrême droite pour des raisons historiques leur sens originel. Autrement dit je voudrais que des mots ne soient pas " confisqués " pour des raisons politiques.

[papibilou]

Que voulez-vous dire?

Je pense que papibilou parle du national socialisme allemand

Yen a un qui suit !

[Hdelapampa]

Sans blaaaaague?
Mais pourquoi dites vous papibilou , que le mot socialisme ; dans "national socialisme" n'a pas été traité de la même façon que "Travail , famille patrie"?
Si c'est juste pour le constater (c'est vrai, on ne peut qu'être d'accord avec cette porte ouverte enfoncée ou cette platitude) ça n'a pas grand intérêt sinon, de vous lire.
C'est pourquoi je vous demande ce que vous avez voulu dire.
Autrement dit; où voulez-vous en venir?
Nulle part?

[papibilou]

Sans blaaaaague?
Mais pourquoi dites vous papibilou , que le mot socialisme ; dans "national socialisme" n'a pas été traité de la même faàon que "Travail , famille patrie"?
Si c'est juste pour le constater (c'est vrai, on ne peut qu'être d'accord avec cette porte ouverte enfoncée ou cette platitude) ça n'a pas grand intérêt sinon, de vous lire.
C'est pourquoi je vous demande ce que vous avez voulu dire.
Autrement dit; où voulez-vous en venir?
Nulle part?

Dommage ! J'ai encore perdu du temps à vous lire.

[Hdelapampa]

Peut on avancer l'idée que pour vous ce n'est pas "juste"?
Ou bien est-ce encore vous attribuer des propos que vous n'avez pas tenus?

[Fonck1]

qui a utilisé le mot national socialisme, si ce n'est l'extrême-droite toujours déguisée?

Nul ne le contestera. Mais ne perdez pas de vue est que je souhaite redonner à des mots connoté extrême droite pour des raisons historiques leur sens originel. Autrement dit je voudrais que des mots ne soient pas " confisqués " pour des raisons politiques.

ils sont pourtant toujours utilisés, jusque sur les murs d'aujourd'hui, comme vous pouvez le constater.

[gare au gorille]

Petain doit être condamné mm aujourd'hui non pour ses mots ,mais surtout pour ses lois antisémites qu'il a aggravé par ses modifications .Autrement traveil ,famille ,patrie ce sont des mots utilisés tous les jours .Patrie ,pas trop quand mm.

Tout à fait, travail, famille, patrie ne sont pas des gros mots et peuvent s'utiliser dans n'importe quel ordre et par n'importe quel parti politique un brin souverainiste attaché à l'idée de Nation. Il serait stupide d'être contre le travail, contre la famille et contre la patrie juste par principe.
Si Pétain est infiniment condamnable c'est pour avoir commis des lois antisémites et avoir collaboré avec les Allemands dans leur projet criminel.

[papibilou]

Nul ne le contestera. Mais ne perdez pas de vue est que je souhaite redonner à des mots connoté extrême droite pour des raisons historiques leur sens originel. Autrement dit je voudrais que des mots ne soient pas " confisqués " pour des raisons politiques.

ils sont pourtant toujours utilisés, jusque sur les murs d'aujourd'hui, comme vous pouvez le constater.

Tant que, de la droite à la gauche, on associera ces termes à cette référence historique, ils ne retrouveront pas leur fonction signifiante première.

[latresne]

Petain doit être condamné mm aujourd'hui non pour ses mots ,mais surtout pour ses lois antisémites qu'il a aggravé par ses modifications .Autrement traveil ,famille ,patrie ce sont des mots utilisés tous les jours .Patrie ,pas trop quand mm.

Aucun rapport entre ses valeurs et sa politique de collaboration?

Petain était surtout antisémite .Au pouvoir pendant la G il était aux ordres des allemands ,comme l'étaient les dirigeants de,la Pologne ,la Bulgarie ,la Hongrie ,la Tchécoslovaquie etc etc avec l'URSS aprés la G.
Sa marge de manoeuvre était limitée.
Il faut avoir connu cette époque de la 2 ie G pour savoir que la trés trés grande majorité des français ,cad les grands parents des français d'aujourd'hui étaient heureux de l'armistice .Presque ttes femmes de cette période avaient soit un mari soit un fiancé soit un frère ,un parent ou ami au front .Je me souviens de l'angoisse de ces femmes quand le facteur passait ,la crainte de recevoir la lettre du Ministère de la G annonçant le décés d'un des leurs.Aujourd'hui ça paraît dérisoire.L'armistice signé elles pensaient "on s'adaptera pour vivre".Hélas la situation est devenue pire que celle espérée.Il fallait survivre.
.Se rappeler en dec 40 dans un pays de 40.000.000 d'habitnts il y avait 40.000 résistants.
En avril 44 il y avait des milliers de parisiens au discours de Petain à l'Hotel de ville à Paris.4 mois + tard le mm nbre étaient là pour le discours de de Gaulle au mm endroit !Les mms sans doute.
De Gaulle reprochait,avec raison , au maréchal de ne pas avoir poursuivi la G depuis les colonies,il mettait ce refus sur les dégâts de l'âge.
Je reprécise pour éviter de me faire traiter de Pétainiste que mon père résistant est mort à Neuhengamme,camp de concentration et que j'ai été arrété à 8 ans par la gestapo avec mes parents le 3/3/44 à Bordeaux.On en trouve trace dansle livre "A la botte de l'occupant" de René Terrisse.
Je donne les détails cette fois.

[papibilou]

Petain était surtout antisémite .Au pouvoir pendant la G il était aux ordres des allemands ,comme l'étaient les dirigeants de,la Pologne ,la Bulgarie ,la Hongrie ,la Tchécoslovaquie etc etc avec l'URSS aprés la G.
Sa marge de manoeuvre était limitée.
Il faut avoir connu cette époque de la 2 ie G pour savoir que la trés trés grande majorité des français ,cad les grands parents des français d'aujourd'hui étaient heureux de l'armistice .Presque ttes femmes de cette période avaient soit un mari soit un fiancé soit un frère ,un parent ou ami au front .Je me souviens de l'angoisse de ces femmes quand le facteur passait ,la crainte de recevoir la lettre du Ministère de la G annonçant le décés d'un des leurs.Aujourd'hui ça paraît dérisoire.L'armistice signé elles pensaient "on s'adaptera pour vivre".Hélas la situation est devenue pire que celle espérée.Il fallait survivre.
.Se rappeler en dec 40 dans un pays de 40.000.000 d'habitnts il y avait 40.000 résistants.
En avril 44 il y avait des milliers de parisiens au discours de Petain à l'Hotel de ville à Paris.4 mois + tard le mm nbre étaient là pour le discours de de Gaulle au mm endroit !Les mms sans doute.
De Gaulle reprochait,avec raison , au maréchal de ne pas avoir poursuivi la G depuis les colonies,il mettait ce refus sur les dégâts de l'âge.
Je reprécise pour éviter de me faire traiter de Pétainiste que mon père résistant est mort à Neuhengamme,camp de concentration et que j'ai été arrété à 8 ans par la gestapo avec mes parents le 3/3/44 à Bordeaux.On en trouve trace dansle livre "A la botte de l'occupant" de René Terrisse.
Je donne les détails cette fois.

Témoignage très intéressant. Des personnes de ma famille ont été également arrêtées lors de la rafle Papon en 44 à Bordeaux et ont fini à Auschwitz.
Mais ce genre d'inscriptions murales sont le fait de gens qui n'ont aucune idée de ce à quoi ils se réfèrent.

[jardinier]

Pourquoi pas, de gauche PCF, qui est de gauche n'est-ce pas (pour rafraichissement de mémoire défaillante)
« En raison de la présence en France de près de quatre millions et demi de travailleurs immigrés et de membres de leurs familles, la poursuite de l'immigration pose aujourd'hui de graves problèmes. Il faut stopper l'immigration officielle et clandestine », déclarait ainsi Georges Marchais, le 6 janvier 1981.

J'ai retrouvé un article de presse mentionnant cette phrase. Il est important de remettre les paroles de Georges Marchais dans leur contexte afin de mieux en comprendre le sens.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Quand on sort un texte de son contexte, il en perd son sens originel et est soumis à une interprétation bien souvent faussée.

Voilà, le "contexte en entier"

3. « L'immigration nuit aux travailleurs » : le discours de Marchais
Plus largement, le discours que porte Georges Marchais, premier secrétaire et candidat, réclame une limitation de l'immigration, perçue comme nuisible aux droits et aux conditions des travailleurs.

« En raison de la présence en France de près de quatre millions et demi de travailleurs immigrés et de membres de leurs familles, la poursuite de l'immigration pose aujourd'hui de graves problèmes. Il faut stopper l'immigration officielle et clandestine », déclarait ainsi Georges Marchais, le 6 janvier 1981.

Georges Marchais se défend alors de tout racisme et dit parler dans l'intérêt de tous :

« Nous pensons que tous les travailleurs sont frères, indépendamment du pays où ils sont nés (...) » Mais « dans la crise actuelle, elle [l'immigration] constitue pour les patrons et le gouvernement un moyen d'aggraver le chômage, les bas salaires, les mauvaises conditions de travail, la répression contre tous les travailleurs, aussi bien immigrés que français. C'est pourquoi nous disons : il faut arrêter l'immigration, sous peine de jeter de nouveaux travailleurs au chômage. »

Cette vision de l'immigration reste radicale : elle rend responsables du chômage les travailleurs immigrés.  

[Fonck1]

Marchais, c’était il y a 40 ans dans un contexte différent, les français bossaient encore un peu, difficile à opposer aujourd'hui.
cela dit ça nous éloigne du sujet.

[Kelenner]

Petain était surtout antisémite .Au pouvoir pendant la G il était aux ordres des allemands ,comme l'étaient les dirigeants de,la Pologne ,la Bulgarie ,la Hongrie ,la Tchécoslovaquie etc etc avec l'URSS aprés la G.
Sa marge de manoeuvre était limitée.
Il faut avoir connu cette époque de la 2 ie G pour savoir que la trés trés grande majorité des français ,cad les grands parents des français d'aujourd'hui étaient heureux de l'armistice .Presque ttes femmes de cette période avaient soit un mari soit un fiancé soit un frère ,un parent ou ami au front .Je me souviens de l'angoisse de ces femmes quand le facteur passait ,la crainte de recevoir la lettre du Ministère de la G annonçant le décés d'un des leurs.Aujourd'hui ça paraît dérisoire.L'armistice signé elles pensaient "on s'adaptera pour vivre".Hélas la situation est devenue pire que celle espérée.Il fallait survivre.
.Se rappeler en dec 40 dans un pays de 40.000.000 d'habitnts il y avait 40.000 résistants.
En avril 44 il y avait des milliers de parisiens au discours de Petain à l'Hotel de ville à Paris.4 mois + tard le mm nbre étaient là pour le discours de de Gaulle au mm endroit !Les mms sans doute.
De Gaulle reprochait,avec raison , au maréchal de ne pas avoir poursuivi la G depuis les colonies,il mettait ce refus sur les dégâts de l'âge.
Je reprécise pour éviter de me faire traiter de Pétainiste que mon père résistant est mort à Neuhengamme,camp de concentration et que j'ai été arrété à 8 ans par la gestapo avec mes parents le 3/3/44 à Bordeaux.On en trouve trace dansle livre "A la botte de l'occupant" de René Terrisse.
Je donne les détails cette fois.

Témoignage très intéressant. Des personnes de ma famille ont été également arrêtées lors de la rafle Papon en 44 à Bordeaux et ont fini à Auschwitz.
Mais ce genre d'inscriptions murales sont le fait de gens qui n'ont aucune idée de ce à quoi ils se réfèrent.

Pourquoi ce besoin pathologique de vouloir systématiquement minimiser et excuser par avance tout acte d'extrême droite ? Pourquoi supposer que les types n'ont "aucune idée" de ce qu'ils écrivent ? Tout tend à indiquer le contraire.

[Hdelapampa]

Oui, pourquoi?