Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

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papibilou
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Re: Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

Message par papibilou »

Bertrand a écrit : 25 mai 2024 13:05
papibilou a écrit : 25 mai 2024 12:39 Ce qui, à mon avis est tout aussi intéressant est si ces mesures vont amener plus de chômeurs à aller bosser.
Tu pourrais bien mettre un duo Sarkozy-Trump avec les pleins pouvoirs à l'Elysée, le chômage ne descendra pas (je parie même jamais) en dessous de 6% en France.

Alors, bon, aux Etats-Unis il est à 3,9%. Bah c'est bien. Le taux d'homicide est aussi 4,7 fois plus élevé et le taux d'incarcération au moins 6 fois plus élevé. (Sachant qu'un détenu coûte beaucoup plus cher à la communauté qu'un allocataire du RSA, au moins 4 fois plus).

Si il suffisait de dire aux chômeurs "bougez vous le cul" pour arriver au plein emploi y'aurait pas autant de débats politiques sur le sujet.
Je ne suis pas sûr qu'il existe un rapport entre chômage et taux d'homicides. En revanche vous soulignez qu'il existe un taux de chômage que l'on qualifie d'incompressible. D'abord lié au fait que des personnes changent de boulot, et se trouvent quelque semaines ou mois en demande d'emploi. Ensuite lié au fait qu'il y a des chômeurs dont les connaissances ne permettent pas de les recaser, etc..
Mais je suis à peu près sûr que si l'on durcit les conditions d'indemnisation une part des 3,5 millions de chômeurs de catégorie A doit accepter les emplois proposés, même si c'est pour une durée limitée.
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Re: Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

Message par vivarais »

incapable de résoudre le problème , ils durcissent les règles pour faire baisser artificiellement les chiffres
Le syndrome des raisins verts lorsque l'on atteint pas quelque chose
Si les chômeur pouvaient trouver facilement des empois même précaires les chiffres de la tranche A seraient moins élevés
la très grande majorité des français contrairement à Rousseau de EELV ne font pas l'éloge du droit à la paresse
On l'a vu avec la COVID , contraints au confinement les gens se sont mis à bricoler chez eux
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Re: Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

Message par papibilou »

vivarais a écrit : 25 mai 2024 17:29 incapable de résoudre le problème , ils durcissent les règles pour faire baisser artificiellement les chiffres
Le syndrome des raisins verts lorsque l'on atteint pas quelque chose
Si les chômeur pouvaient trouver facilement des empois même précaires les chiffres de la tranche A seraient moins élevés
la très grande majorité des français contrairement à Rousseau de EELV ne font pas l'éloge du droit à la paresse
On l'a vu avec la COVID , contraints au confinement les gens se sont mis à bricoler chez eux
Ce soir est diffusé " moi, Daniel Blake" qui montre que les règles sont considérablement plus dures au Royaume-Uni ( taux de chômage 3,9% contre 7,3 chez nous). Et l'âge de départ à la retraite est 66 ans.
Certes il n'y a pas d'emplois non pourvus pour caser tous les chômeurs, mais il me semble que plus de 500 000 est anormal.
Certes tous ces emplois ne satisferont pas, pour beaucoup d'entre eux, les demandeurs d'emploi, mais il faut accepter de faire même des boulots qui ne plaisent pas forcément en attendant mieux.
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Mickey
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Re: Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

Message par Mickey »

papibilou a écrit : 25 mai 2024 17:47
vivarais a écrit : 25 mai 2024 17:29 incapable de résoudre le problème , ils durcissent les règles pour faire baisser artificiellement les chiffres
Le syndrome des raisins verts lorsque l'on atteint pas quelque chose
Si les chômeur pouvaient trouver facilement des empois même précaires les chiffres de la tranche A seraient moins élevés
la très grande majorité des français contrairement à Rousseau de EELV ne font pas l'éloge du droit à la paresse
On l'a vu avec la COVID , contraints au confinement les gens se sont mis à bricoler chez eux
Ce soir est diffusé " moi, Daniel Blake" qui montre que les règles sont considérablement plus dures au Royaume-Uni ( taux de chômage 3,9% contre 7,3 chez nous). Et l'âge de départ à la retraite est 66 ans.
Certes il n'y a pas d'emplois non pourvus pour caser tous les chômeurs, mais il me semble que plus de 500 000 est anormal.
Certes tous ces emplois ne satisferont pas, pour beaucoup d'entre eux, les demandeurs d'emploi, mais il faut accepter de faire même des boulots qui ne plaisent pas forcément en attendant mieux.
Ce que tu oublies de dire (volontairement) c'est qu'au RU 3 millions de personnes sont exemptés de chercher du travail et vivent d'allocations. Des cassos comme on dit ici.
Chose qui n'existe pas en France où même les handicapés sont contraints de chercher du taf.
Facile dans ces conditions de se gargariser d'un 3,9% de chômage. :siffle:
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Re: Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

Message par da capo »

vivarais a écrit : 25 mai 2024 17:29 incapable de résoudre le problème , ils durcissent les règles pour faire baisser artificiellement les chiffres
Non, durcir les règles incite au retour à l'emploi, même lorsqu'il est moins intéressant que l'emploi précédent occupé.
Il faut proposer ces emplois et sanctionner les refus ou les excuses bidon non vérifiables du genre j'ai pas l'permis, j'peux pas comprendre les consignes etc..
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

Message par vivarais »

papibilou a écrit : 25 mai 2024 17:47
vivarais a écrit : 25 mai 2024 17:29 incapable de résoudre le problème , ils durcissent les règles pour faire baisser artificiellement les chiffres
Le syndrome des raisins verts lorsque l'on atteint pas quelque chose
Si les chômeur pouvaient trouver facilement des empois même précaires les chiffres de la tranche A seraient moins élevés
la très grande majorité des français contrairement à Rousseau de EELV ne font pas l'éloge du droit à la paresse
On l'a vu avec la COVID , contraints au confinement les gens se sont mis à bricoler chez eux
Ce soir est diffusé " moi, Daniel Blake" qui montre que les règles sont considérablement plus dures au Royaume-Uni ( taux de chômage 3,9% contre 7,3 chez nous). Et l'âge de départ à la retraite est 66 ans.
Certes il n'y a pas d'emplois non pourvus pour caser tous les chômeurs, mais il me semble que plus de 500 000 est anormal.
Certes tous ces emplois ne satisferont pas, pour beaucoup d'entre eux, les demandeurs d'emploi, mais il faut accepter de faire même des boulots qui ne plaisent pas forcément en attendant mieux.
chaque pays à ses propres règles
Quand au chiffre du chômage contrairement à nous ils ne se référent à une tranche A mais à la globalité des demandeurs d'emplois
à quoi sert de prendre des référence de ce qui ne peut être comparable
Pour avoir une retraite pleine en grande bretagne il suffit de 35 annuité contre 43 chez nous
Ce qui fait que chez nous malgré l'age de 64 ans pour avoir une retraite pleine il faudra dépassé 64 ans
Il n'y aura pas beaucoup de français qui auront cotisé tout le temps en ayant commencé à travailler des 20 ans
De plus en grande bretagne ils peuvent adhérer à un système de retraite par capitalisation, totalement indépendant et volontaire sans cette règle de
date buttoir
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Bertrand
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Re: Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

Message par Bertrand »

da capo a écrit : 25 mai 2024 18:12 Non, durcir les règles incite au retour à l'emploi, même lorsqu'il est moins intéressant que l'emploi précédent occupé.
Il faut proposer ces emplois et sanctionner les refus ou les excuses bidon non vérifiables du genre j'ai pas l'permis, j'peux pas comprendre les consignes etc..
Ben alors sois content, c'est ce que le gouvernement Macron fait depuis 7 ans.

C'est vrai que le chômage a diminué d'environ 30%. Il est passé d'environ 10,5% sous Hollande à 7,5% sous Macron.
Mais sur cette diminution de 30% est-ce que ce sont réellement 30% de chômeurs qui ont trouvé un emploi durable?
Ou bien est-ce que ceux qui grattaient les allocs sans vraiment en avoir besoin ont été radiés? C'est autre chose.
Mais bon ça fait un peu d'économies (de bouts de chandelles oui) pour l'état c'est vrai.
(Et encore sauf peut-être pour ceux qui ont investi dans le trafic de drogue, lassé de se faire gronder par les employés de pôle emploi, mais c'est un épiphénomène).

Mais la tendance de la baisse du chômage va-t-elle se poursuivre ça c'est une autre question.
Moi un taux de chômage en dessous de 6% en France je n'y crois pas une seconde.
Et une fois qu'on aura atteint le taux d'employabilité espéré, y'aura-t-il réellement des résultats tangibles sur la croissance et sur le déficit publique?

Tu crois peut-être que les Etats-Unis et le Royaume-Uni n'ont pas de dette publique?

Tout ça c'est idéologique en réalité je pense. Et dire ce que ça va réellement donner, impossible de le savoir à l'avance.
Dans la vie y'a des gosses de riches qui deviennent de très bon entrepreneurs ou de très bons chercheurs ; et il y a aussi des gosses de riches qui profitent de la tune de leur parents pour se bourrer le pif de cocaïne jusqu'à 30 ans, même des fils de médecins (j'en ai connu).
Et il y a des enfants de pauvres qui se battent et qui finissent pas réussir ; et il y a aussi des racailles de quartier qui vivent du trafic de drogue et roule en BMW noire...

Alors finalement? Et ben on verra.
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
N'écoutez surtout pas ma musique! : https://www.youtube.com/watch?v=uaRHCKHU2Pw
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Re: Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

Message par Mesoke »

Le chômage français peut aussi avoir diminué grâce à la conjoncture économique. Ce qui expliquerait que les courbes d'évolution du chômage dans le temps évoluent actuellement plus ou moins de la même manière en France et dans les pays voisins.
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Mickey
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Re: Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

Message par Mickey »

A cause des sanctions contre la Russie on se retrouve en récession, m'étonnerait que le chômage baisse.
Même avant cela, le nombre de chômeurs n'a jamais réellement baissé, il s'agissait plutôt de magouiller les chiffres à l'aide de radiations et de transfert sur le RSA, dont les bénéficiaires ne sont pas comptabilisés dans stats du chômage.
En bref un jeu de dupe que seuls les viocs avalent. :hehe:
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Re: Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

Message par Mesoke »

Euh ... non, on n'est pas en récession. C'est pas la joie, mais pas la récession non plus.
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Re: Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 25 mai 2024 18:43 Le chômage français peut aussi avoir diminué grâce à la conjoncture économique. Ce qui expliquerait que les courbes d'évolution du chômage dans le temps évoluent actuellement plus ou moins de la même manière en France et dans les pays voisins.
quand on modifie les règles du droit au chômage en permanence c'est que l'on masque des choses négatives
S'il y avait moins de chômeurs cela ferait plus d'argent disponibles dans les caisses et dont moins besoin de diminuer les droits
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Re: Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

Message par papibilou »

vivarais a écrit : 25 mai 2024 18:26
chaque pays à ses propres règles
Quand au chiffre du chômage contrairement à nous ils ne se référent à une tranche A mais à la globalité des demandeurs d'emplois
à quoi sert de prendre des référence de ce qui ne peut être comparable
Pour avoir une retraite pleine en grande bretagne il suffit de 35 annuité contre 43 chez nous
Ce qui fait que chez nous malgré l'age de 64 ans pour avoir une retraite pleine il faudra dépassé 64 ans
Il n'y aura pas beaucoup de français qui auront cotisé tout le temps en ayant commencé à travailler des 20 ans
De plus en grande bretagne ils peuvent adhérer à un système de retraite par capitalisation, totalement indépendant et volontaire sans cette règle de
date buttoir
Exact il faut 35 annuités pour une retraite à taux plein au Royaume-Uni. Mais de quel montant ? La retraite moyenne ici est de plus de 1500 euros et de 850 au RU. Si chez nous la décote est de 1,25% par trimestre manquant soit 5% par an, vous verrez en faisant le calcul que notre retraite est bien plus avantageuse même en arrivant à 35 annuités seulement chez nous.
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Re: Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 25 mai 2024 20:11
vivarais a écrit : 25 mai 2024 18:26
chaque pays à ses propres règles
Quand au chiffre du chômage contrairement à nous ils ne se référent à une tranche A mais à la globalité des demandeurs d'emplois
à quoi sert de prendre des référence de ce qui ne peut être comparable
Pour avoir une retraite pleine en grande bretagne il suffit de 35 annuité contre 43 chez nous
Ce qui fait que chez nous malgré l'age de 64 ans pour avoir une retraite pleine il faudra dépassé 64 ans
Il n'y aura pas beaucoup de français qui auront cotisé tout le temps en ayant commencé à travailler des 20 ans
De plus en grande bretagne ils peuvent adhérer à un système de retraite par capitalisation, totalement indépendant et volontaire sans cette règle de
date buttoir
Exact il faut 35 annuités pour une retraite à taux plein au Royaume-Uni. Mais de quel montant ? La retraite moyenne ici est de plus de 1500 euros et de 850 au RU. Si chez nous la décote est de 1,25% par trimestre manquant soit 5% par an, vous verrez en faisant le calcul que notre retraite est bien plus avantageuse même en arrivant à 35 annuités seulement chez nous.
tout a fait exact.
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Re: Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

Message par Once »

C'est très simple : avec les économies faites sur l'association chômage, le gouvernement cherche à combler son déficit.
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Re: Assurance-chômage : l’exécutif va durcir les règles

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 25 mai 2024 19:30 Euh ... non, on n'est pas en récession. C'est pas la joie, mais pas la récession non plus.
Vous avez raison si l'on considère que le nombre de gens en dessous du seuil de pauvreté ne cesse d'augmenter tous les jours
Si vous sortiez de votre bulle virtuelle , vous vous rendriez compte compte que le institutions comme les restos du coeur n'arrivent plus à faire face à cette augmentation
Vous croyez qu'en réduisant les indemnisations de 23 mois à 18 mois cela va créer des emplois
ou bien des gens au RSA avec 5 mois d'avance
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