Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

[petitloup44]

les 10 milles cas par jour détectés en France hier
alors qu'avec 20 millions de plus en population l'Allemagne n'en compte que 6 milles par semaine
qu'est ce qui cloche en France dans le contrôle et la maitrise de la pandémie

c est une bonne question

[lotus95]

les 10 milles cas par jour détectés en France hier
alors qu'avec 20 millions de plus en population l'Allemagne n'en compte que 6 milles par semaine
qu'est ce qui cloche en France dans le contrôle et la maitrise de la pandémie

La qualité des tests peut être ? les conflits d'intérêts ? la désinformation ? le degré d'hystérie ?
imaginez par exemple le cas d'une personne anxieuse qui se fait tester X fois : est t-elle comptée 1 fois, ou X fois ?
imaginez aussi le cas de touristes qui se font tester à l'entrée dans le pays, ou se font soigner dans les hôpitaux ... comptés dans les chiffres ou pas ?
ou encore, que certains labos aient reçu des lots contaminés par le virus , comme signalé dans d'autres pays

à cela s'ajoute la forte sensibilité des tests qui détecte la moindre trace, la faible spécificité qui ne distingue pas le covid d'autres virus, la qualité variable de prélèvement ....
Le nombre de cycles, qui s'apparente à un zoom, est un paramètre très important aussi : il est a priori bien plus élevé en France (40-45) qu'ailleurs (30-35) ... à l'IHU de Marseille, la limite est de 30 cycles ; au delà, ils considèrent qu'il s'agit de faux positifs

Donc avant de parler de maitriser l'épidémie, il faudrait déjà maitriser les seules unités de mesure dont on dispose ;
si elles sont faussées à plusieurs niveaux, voire sciemment biaisées pour faire peur et mieux vendre un vaccin, on n'a pas beaucoup de chances d'y voir clair ; le mieux est de se référer à ce qui se passe dans des pays plus équilibrés ...

en Suède
discussions-politique-actualite-debats/ ... l#p1872654

au Danemark
https://www.youtube.com/watch?v=awZk4Dizbvw

aux Pays-Bas
https://www.youtube.com/watch?v=kYcBIRZJX5Y

[coincetabulle]

mieux vendre le vaccin qui n'existe pas

[lotus95]

mieux vendre le vaccin qui n'existe pas

ben oui, tu ne vois pas que la promo bat son plein ... et que les commandes sont déjà faites ?
pour des vaccins qui n'existent pas encore, dont l'efficacité et l'inocuité sont loin d'être établies, et pour un virus qui n'existe peut être déjà plus
ou sous une forme bénigne qui ne justifie pas de vaccin
quand je parle de vendre, c'est convaincre les populations moyennant des restrictions et obligations dans tous les sens

[vivarais]

nous en sommes à prés de 300 milles cas par semaine
est ce de la faute de macron ou de l'inconscience des gens
c'est pareil pour Trump que certains rendent responsable des cas de covid 19
macron aura beau prendre des mesures si les gens ne sont pas conscients qu'il faut les respecter cela ne servira à rien et la pandémie augmentera encore et encore
certains parce qu'ils ne sont pas des personnes à risque , ils sont invincibles
mais ils ignorent que les virus mutent
c'était le cas pour la grippe espagnole 4000 cas en 1917 et 20 millions de morts en 1920
et aujourd'hui si la pandemie dure cela aussi risque de se produire (un virus mutant plus agressif )

[lotus95]

Une analyse brillante, claire et précise du Pr Toussaint, directeur de l’IRMES, Institut de recherche biomédicale et d’épidémiologie du sport à l’INSEP, ancien membre du Haut Conseil de la santé publique

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=R4Cb-t91rSs&feature=emb_logo

[vivarais]

les 10 milles cas par jour détectés en France hier
alors qu'avec 20 millions de plus en population l'Allemagne n'en compte que 6 milles par semaine
qu'est ce qui cloche en France dans le contrôle et la maitrise de la pandémie

La qualité des tests peut être ? les conflits d'intérêts ? la désinformation ? le degré d'hystérie ?
imaginez par exemple le cas d'une personne anxieuse qui se fait tester X fois : est t-elle comptée 1 fois, ou X fois ?
imaginez aussi le cas de touristes qui se font tester à l'entrée dans le pays, ou se font soigner dans les hôpitaux ... comptés dans les chiffres ou pas ?
ou encore, que certains labos aient reçu des lots contaminés par le virus , comme signalé dans d'autres pays

à cela s'ajoute la forte sensibilité des tests qui détecte la moindre trace, la faible spécificité qui ne distingue pas le covid d'autres virus, la qualité variable de prélèvement ....
Le nombre de cycles, qui s'apparente à un zoom, est un paramètre très important aussi : il est a priori bien plus élevé en France (40-45) qu'ailleurs (30-35) ... à l'IHU de Marseille, la limite est de 30 cycles ; au delà, ils considèrent qu'il s'agit de faux positifs

Donc avant de parler de maitriser l'épidémie, il faudrait déjà maitriser les seules unités de mesure dont on dispose ;
si elles sont faussées à plusieurs niveaux, voire sciemment biaisées pour faire peur et mieux vendre un vaccin, on n'a pas beaucoup de chances d'y voir clair ; le mieux est de se référer à ce qui se passe dans des pays plus équilibrés ...

en Suède
discussions-politique-actualite-debats/ ... l#p1872654

au Danemark
https://www.youtube.com/watch?v=awZk4Dizbvw

aux Pays-Bas
https://www.youtube.com/watch?v=kYcBIRZJX5Y

parce que vous pensez que les allemands qui font plus de tests que nous , leurs tests ne sont pas fiables quant à détecter
6 milles cas en Allemagne et 70 milles en France
je voulais simplement faire ressortir que comme pour Trump , macron n'est pas responsable de cela
c'est simplement indiscipline française par rapport à l'auto discipline allemande qui fait que nous ayons 70 milles cas par semaine et qui malgré cela ira en empirant

[petitloup44]

La qualité des tests peut être ? les conflits d'intérêts ? la désinformation ? le degré d'hystérie ?
imaginez par exemple le cas d'une personne anxieuse qui se fait tester X fois : est t-elle comptée 1 fois, ou X fois ?
imaginez aussi le cas de touristes qui se font tester à l'entrée dans le pays, ou se font soigner dans les hôpitaux ... comptés dans les chiffres ou pas ?
ou encore, que certains labos aient reçu des lots contaminés par le virus , comme signalé dans d'autres pays

à cela s'ajoute la forte sensibilité des tests qui détecte la moindre trace, la faible spécificité qui ne distingue pas le covid d'autres virus, la qualité variable de prélèvement ....
Le nombre de cycles, qui s'apparente à un zoom, est un paramètre très important aussi : il est a priori bien plus élevé en France (40-45) qu'ailleurs (30-35) ... à l'IHU de Marseille, la limite est de 30 cycles ; au delà, ils considèrent qu'il s'agit de faux positifs

Donc avant de parler de maitriser l'épidémie, il faudrait déjà maitriser les seules unités de mesure dont on dispose ;
si elles sont faussées à plusieurs niveaux, voire sciemment biaisées pour faire peur et mieux vendre un vaccin, on n'a pas beaucoup de chances d'y voir clair ; le mieux est de se référer à ce qui se passe dans des pays plus équilibrés ...

en Suède
discussions-politique-actualite-debats/ ... l#p1872654

au Danemark
https://www.youtube.com/watch?v=awZk4Dizbvw

aux Pays-Bas
https://www.youtube.com/watch?v=kYcBIRZJX5Y

parce que vous pensez que les allemands qui font plus de tests que nous , leurs tests ne sont pas fiables quant à détecter
6 milles cas en Allemagne et 70 milles en France
je voulais simplement faire ressortir que comme pour Trump , macron n'est pas responsable de cela
c'est simplement indiscipline française par rapport à l'auto discipline allemande qui fait que nous ayons 70 milles cas par semaine et qui malgré cela ira en empirant

pour moi , c est une bonne analyse sur l auto discipline .

[lotus95]

parce que vous pensez que les allemands qui font plus de tests que nous , leurs tests ne sont pas fiables quant à détecter
6 milles cas en Allemagne et 70 milles en France
je voulais simplement faire ressortir que comme pour Trump , macron n'est pas responsable de cela
c'est simplement indiscipline française par rapport à l'auto discipline allemande qui fait que nous ayons 70 milles cas par semaine et qui malgré cela ira en empirant

Vous êtes complètement à l'ouest Vivarais, les allemands ont manifesté par centaines de milliers dans les rues de Berlin ces derniers mois, et il n'y a eu aucune augmentation de cas ... et ça, c'est un fait, pas une croyance

Cela dit, les allemands ont au moins l'honnêteté de faire des tests à 20-25 cycles pour ne détecter que les charges virales importantes ;
en France, on est à 40-45 cycles ... ça veut dire qu'on détecte des traces infinitésimales de virus, sans aucun risque de contagiosité
On a donc délibérément choisi de maximiser les chiffres pour faire peur ... et continuer les mesures liberticides

Et ça marche pour beaucoup ... c'est la peur qui parle chez vous, pas la raison ... vous ne regardez pas les faits en face

"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."

[lotus95]

Il faut arrêter les tests tous azimuts, et surtout multiples ... certains sont tellement dans la psychose qu'ils se testent toutes les semaines
Le pire est qu'ils n'ont les résultats que 5 à 8 jours plus tard ...

Le témoignage d'une infirmière
https://twitter.com/pondichery_1503/sta ... 3521795078

[toutvenant]

Une analyse brillante, claire et précise du Pr Toussaint, directeur de l’IRMES, Institut de recherche biomédicale et d’épidémiologie du sport à l’INSEP, ancien membre du Haut Conseil de la santé publique

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=R4Cb-t91rSs&feature=emb_logo

ça fait quand même plaisir d'entendre un véritable expert qui n'est pas perverti par une idéologie politico-sanitaire à laquelle s'accrochent des menteurs avérés qui en sont presque à souhaiter voir mourir des gens pour se donner raison.
Et le plus désolant, ce sont tous ces crétins dangereux qui se gargarisent d'une propagande sournoise et viennent sans vergogne soutenir des politiques qui préfèrent surjouer la dramaturgie de la peur sur les esprits les plus crédules...

En tout cas par chez moi, la vie à l'extérieur se passe le plus tranquillement du monde. Les masques dehors sont rares, et c'est tant mieux.

[lotus95]

ça fait quand même plaisir d'entendre un véritable expert qui n'est pas perverti par une idéologie politico-sanitaire à laquelle s'accrochent des menteurs avérés qui en sont presque à souhaiter voir mourir des gens pour se donner raison.
Et le plus désolant, ce sont tous ces crétins dangereux qui se gargarisent d'une propagande sournoise et viennent sans vergogne soutenir des politiques qui préfèrent surjouer la dramaturgie de la peur sur les esprits les plus crédules...

En tout cas par chez moi, la vie à l'extérieur se passe le plus tranquillement du monde. Les masques dehors sont rares, et c'est tant mieux.

en effet, ça fait du bien d'entendre des points de vue lucides et équilibrés ... JF Toussaint fait partie des 35 scientifiques, devenus 150 depuis, qui ont publié une tribune pour dire Stop et alerté sur les risques énormes d'un éventuel reconfinement ;
Il souligne depuis quelques temps les erreurs significatives et répétées des statisticiens de l'Imperial College London qui ont conduit à un bon nombre de mesures restrictives en Europe, et seront en partie responsables de la crise économique à venir qui pèsera essentiellement sur les générations futures.

Quoi qu'il en soit, s'il faut retenir une chose dans son analyse, c'est que la pente actuelle des décès est 300 fois moins puissante que celle de mars/avril.

Le drame est qu'en ayant martelé des news anxiogènes pendant 6 mois, on a aussi conditionné les gens dans la division, la défiance de l'autre, la délation et la violence ... y compris dans la sphère familiale ; le clip diffusé actuellement à la TV est ignoble, on joue sur l'émotionnel pour infantiliser et culpabiliser les gens dans leurs relations avec leurs proches ... en oubliant tous ceux qui sont partis dans le dénuement affectif le plus total

Côté masques, j'en vois quand même pas mal dans les rues pour ma part, beaucoup au dessous du nez ; moi je m'en sers de bracelet pour l'instant

[Mickey]

ça fait quand même plaisir d'entendre un véritable expert qui n'est pas perverti par une idéologie politico-sanitaire à laquelle s'accrochent des menteurs avérés qui en sont presque à souhaiter voir mourir des gens pour se donner raison.
Et le plus désolant, ce sont tous ces crétins dangereux qui se gargarisent d'une propagande sournoise et viennent sans vergogne soutenir des politiques qui préfèrent surjouer la dramaturgie de la peur sur les esprits les plus crédules...

En tout cas par chez moi, la vie à l'extérieur se passe le plus tranquillement du monde. Les masques dehors sont rares, et c'est tant mieux.

en effet, ça fait du bien d'entendre des points de vue lucides et équilibrés ... JF Toussaint fait partie des 35 scientifiques, devenus 150 depuis, qui ont publié une tribune pour dire Stop et alerté sur les risques énormes d'un éventuel reconfinement ;
Il souligne depuis quelques temps les erreurs significatives et répétées des statisticiens de l'Imperial College London qui ont conduit à un bon nombre de mesures restrictives en Europe, et seront en partie responsables de la crise économique à venir qui pèsera essentiellement sur les générations futures.

Quoi qu'il en soit, s'il faut retenir une chose dans son analyse, c'est que la pente actuelle des décès est 300 fois moins puissante que celle de mars/avril.

Le drame est qu'en ayant martelé des news anxiogènes pendant 6 mois, on a aussi conditionné les gens dans la division, la défiance de l'autre, la délation et la violence ... y compris dans la sphère familiale ; le clip diffusé actuellement à la TV est ignoble, on joue sur l'émotionnel pour infantiliser et culpabiliser les gens dans leurs relations avec leurs proches ... en oubliant tous ceux qui sont partis dans le dénuement affectif le plus total

Côté masques, j'en vois quand même pas mal dans les rues pour ma part, beaucoup au dessous du nez ; moi je m'en sers de bracelet pour l'instant

Lotus s'est trouvé un nouveau gourou en la personne de doc Toussaint, ça tombe bien la Toussaint étant dans pas longtemps.
Doc Raoul ne fait plus recette depuis que sa ville bat tous les records de contamination, ce qui discrédite la chloroquine pour de bon. Doc Toussaint, la nouvelle idole des complotistes qui a eu son diplôme dans une pochette surprise, a découvert qu'il y'a 300 fois moins de morts qu'au mois d'avril. Tu m'étonne John, avec dix fois moins de contaminés chaque jour, on a forcément moins de morts, mais pour comprendre cela il faut avoir été plus loin que le CP.

[lotus95]

Lotus s'est trouvé un nouveau gourou en la personne de doc Toussaint, ça tombe bien la Toussaint étant dans pas longtemps.
Doc Raoul ne fait plus recette depuis que sa ville bat tous les records de contamination, ce qui discrédite la chloroquine pour de bon. Doc Toussaint, la nouvelle idole des complotistes qui a eu son diplôme dans une pochette surprise, a découvert qu'il y'a 300 fois moins de morts qu'au mois d'avril. Tu m'étonne John, avec dix fois moins de contaminés chaque jour, on a forcément moins de morts, mais pour comprendre cela il faut avoir été plus loin que le CP.

ah Mickey, retournes dans tes BD, tu es sûrement bien meilleur
J'ai toujours un profond respect pour le Pr Raoult , l'un n'empêche pas l'autre ... comme pour tous ceux qui ont le courage de l'ouvrir dans cette fumisterie
j'imagine bien que les cerveaux étriqués, qui ne fonctionnent que comme des réceptacles à bouillie prémâchée, n'arrivent pas à concevoir qu'on puisse raisonner par soi même ... mais si ... c'est possible, même toi tu pourrais essayer ... fais toi confiance

tu pourras peut être comprendre que la contamination se fait avant le traitement, par exemple
ou qu'on n'a pas 300 fois moins de morts (fais le calcul), mais que la pente de progression est 300 fois moins puissante ...
ou qu'un test positif n'est qu'un test positif .. pas un cas contaminé
allez , épiles toi les oreilles, allumes ton cerveau s'il y a encore de la matière, et écoutes la vidéo avec attention

[le chimple]

en effet, ça fait du bien d'entendre des points de vue lucides et équilibrés ... JF Toussaint fait partie des 35 scientifiques, devenus 150 depuis, qui ont publié une tribune pour dire Stop et alerté sur les risques énormes d'un éventuel reconfinement ;
Il souligne depuis quelques temps les erreurs significatives et répétées des statisticiens de l'Imperial College London qui ont conduit à un bon nombre de mesures restrictives en Europe, et seront en partie responsables de la crise économique à venir qui pèsera essentiellement sur les générations futures.

Quoi qu'il en soit, s'il faut retenir une chose dans son analyse, c'est que la pente actuelle des décès est 300 fois moins puissante que celle de mars/avril.

Le drame est qu'en ayant martelé des news anxiogènes pendant 6 mois, on a aussi conditionné les gens dans la division, la défiance de l'autre, la délation et la violence ... y compris dans la sphère familiale ; le clip diffusé actuellement à la TV est ignoble, on joue sur l'émotionnel pour infantiliser et culpabiliser les gens dans leurs relations avec leurs proches ... en oubliant tous ceux qui sont partis dans le dénuement affectif le plus total

Côté masques, j'en vois quand même pas mal dans les rues pour ma part, beaucoup au dessous du nez ; moi je m'en sers de bracelet pour l'instant

Lotus s'est trouvé un nouveau gourou en la personne de doc Toussaint, ça tombe bien la Toussaint étant dans pas longtemps.
Doc Raoul ne fait plus recette depuis que sa ville bat tous les records de contamination, ce qui discrédite la chloroquine pour de bon. Doc Toussaint, la nouvelle idole des complotistes qui a eu son diplôme dans une pochette surprise, a découvert qu'il y'a 300 fois moins de morts qu'au mois d'avril. Tu m'étonne John, avec dix fois moins de contaminés chaque jour, on a forcément moins de morts, mais pour comprendre cela il faut avoir été plus loin que le CP.

Je ne pense pas que Raoul soit responsable de l'invasion de sa région par les parigots cet été !
Parigots et autres nordistes , les plus indisciplinés pour ce qui concerne les jeunes avec leur fêtes sauvages qui sont venus contaminer tout le sud de la France ...
Il y a de plus en plus de cas parce que la discipline , ce n'est pas la meilleure qualité des français , surtout les jeunes .
Je ne suis pas anti jeune , juste le fait que si les sanctions envers des participants à ces fêtes ou regroupements étaient sanctionnés comme il faut , taper au porte feuille ,il y en aurait moins et il n'y aurait pas , aujourd'hui , plus de 13500 cas de plus ..
Toussin est peut etre un grand professeur mais s'il fait parti des sommités qui nous disaient en février que ce n'était qu'une petite grippe , au lieu de ramener sa science sur les plateaux télé , qu'il retourne jouer au bridge dans ses salons dorés avec ses amis parigots ..
Peut etre que les autorités , si elles avaient un peu plus de c... , pourraient prendre la décision de masquer tout le monde et partout ..
Je préfère franchement ça que de me payer un autre confinement .... ce qui pourrait très bien nous arriver .. partielle ou complète .