Sujet général : Guerre à Gaza

[Mesoke]

Le but de la mission (et pas de la croisière) n'est pas de faire parler d'elle, ça c'est le moyen. Le but est d'influer sur l'opinion publique à des fins humanitaires.

[Mesoke]

Alors c'est inutile. Qui ne sait les horreurs de Gaza aujourd'hui ?
Si j'ai bien compris, Israël va laisser entrer vivres et médicaments via le côté égyptien, mais n'imaginez pas que ce bateau y est pour quelque chose. En revanche la décision anglaise de parachuter des vivres ... peut-être bien.

Genre les gens qui regardent la moitié des médias détenus par des milliardaires de droite ? Tu sais le genre de médias qui décrédibilise ces missions en les appelant des croisières et qui ne parlent que des méchants LFIstes qui en font partie, mais sans jamais parler du fond de ces missions. Vas sur le site de CNews, tape "gaza" dans leur moteur de recherche et regarde si tu y trouves la moindre info sur la situation humanitaire désastreuse dans ce territoire. La seule info concernant les attaque de l'état d'Israël contre des civils concerne l'attaque sur l'église chrétienne de Gaza ...

Donc oui, médiatiser les problèmes humanitaires à Gaza peut servir à atteindre des gens qui n'ont pas accès à cette info, et qui pourraient aller la chercher ailleurs que sur leurs canaux habituels.

Et on ne parle pas juste d'informer la population, mais d'influer sur l'opinion publique. On sait qu'il y a des massacres à Gaza et une situation humanitaire pourrie. Mais la plupart des gens s'en fout. Or à force de médiatiser cette situation humanitaire de plus en plus de gens s'en révolteront et cela fera changer l'opinion publique sur ce sujet, et, peut-être, pourra simplifier l'accès à de l'aide humanitaire.

Je ne dis pas que l'action de ces flottilles est utile ou non, efficace ou non. Mais au moins ils se bougent pour essayer de faire bouger les lignes. Pas pour faire leur pub personnelle ni à des fins électoralistes.

[Mesoke]

Tu devrais arrêter de me moquer de l'ensemble des membres de ce forum, tu n'as plus aucune crédibilité.

Tu as quelque chose d'utile et intelligent à dire ou troller te suffit, une fois de plus ?

Tu sais que c'est la crédibilité des trolls qui coule à force de trollage ? Tu mérites mieux que ça, tu es capable de réflexion et d'argumentation intelligente, uses-en. Ou alors critique moi avec des arguments sur lesquels je pourrais répondre, mais l'attaque personnelle gratuite ça ne fait que polluer le forum.

[oups]

Le but de la mission (et pas de la croisière) n'est pas de faire parler d'elle, ça c'est le moyen. Le but est d'influer sur l'opinion publique à des fins humanitaires.

Et donc en embarquant du député LFI a l'intérieur dedans du bateau de croisière ou bien de pêche ( aux voix plutôt que leurs poids en loukoums&falafels)ca influe plus mieux , c'est cela ?

[Mesoke]

Ca influe mieux quand on embarque des gens qui ont une possibilité de relai officiel, oui. Mais aussi embarquer des élus d'une démocratie alliée ça limite le risque de bavure organisée par l'armée Israélienne.

[oups]

Ca influe mieux quand on embarque des gens qui ont une possibilité de relai officiel, oui. Mais aussi embarquer des élus d'une démocratie alliée ça limite le risque de bavure organisée par l'armée Israélienne.

Ptete , faudrait envoyer un couple de LFIstes pro Ukraine en croisière sur la Volga pour s’assurer de la réelle influence sur les zautorites locales recalcitrantes .Mais bon le sujet ici c’est ce qui pourrait aider (ou pas ) Gaza , pas l’enrolement des naifs pour nos prochaines zelections

[Once]

Il s'agit tout simplement d'un nouveau crime "démocratique". Israël se targue d'être "une démocratie". Pour les juifs mais pas pour les Palestiniens, assurément.

Oui, parce qu' une démocratie qui affiche sur son fronton constitutionnel "ETAT JUIF", ça reviendrait à faire de la France un "ETAT GAULOIS".

Donc, quelque chose d'assurément mal barré parce qu'un peu raciste dès le départ.

Sinon, ce qui se passe en Cisjordanie rappelle un peu la guerre d'Algérie : on n'imaginerait pas à l'époque que cela puisse se reproduire un jour. Et bien cela se poursuit en 2025 et Israël est un des derniers états au monde (sinon même le dernier) à pratiquer une colonisation claire et nette en 2025.

[Victor]

Il s'agit tout simplement d'un nouveau crime "démocratique". Israël se targue d'être "une démocratie". Pour les juifs mais pas pour les Palestiniens, assurément.

Oui, parce qu' une démocratie qui affiche sur son fronton constitutionnel "ETAT JUIF", ça reviendrait à faire de la France un "ETAT GAULOIS".

Donc, quelque chose d'assurément mal barré parce qu'un peu raciste dès le départ.

Sinon, ce qui se passe en Cisjordanie rappelle un peu la guerre d'Algérie : on n'imaginerait pas à l'époque que cela puisse se reproduire un jour. Et bien cela se poursuit en 2025 et Israël est un des derniers états au monde (sinon même le dernier) à pratiquer une colonisation claire et nette en 2025.

Et la Chine avec le Tibet et les Ouïghours ?
Je pense que ce conflit israélo-palestinien est extraordinairement médiatisé par rapport à d'autres conflits dans le monde. C'est pour cette raison que, en quelque sorte, nous ne voyons que lui.
Sur le fond, je dirais qu'Israël manque de profondeur stratégique. C'est un tout petit pays collé à la mer. Ses ennemis peuvent facilement le cibler.
Israël a un besoin quasi vital de s'agrandir s'il veut être en mesure de résister à ses ennemis.

[Elam]

Vous êtes le délégué du hamas sur ce forum ? La Palestine est un faux problème si Isaël et les juifs partaient en Afrique ,Australie , Canada ou ailleurs s'installer ils trouveraient toujours sur leur route les arabes et les antisémites gauchistes qui veulent remplacer les nazis.

Donc je rêve ou vous êtes en train d'affirmer très tranquillement que les Arabes sont des antisémites et qu'ils veulent remplacer les nazis ?

Savez-vous que ce que vous venez de dire tombe sous le coup de la loi ?

Avec votre racisme décomplexé, vous ne faites pas honneur à la cause honteuse que vous défendez.

[Elam]

Un peu plus d'honnêteté intellectuelle ne vous ferait aucun mal.

Argumentation zéro, ce n'est pas ainsi que vous allez réfuter les éléments factuels que j'ai donnés et qui ternissent vos certitudes exprimées plus haut.

[papibilou]

Un peu plus d'honnêteté intellectuelle ne vous ferait aucun mal.

Argumentation zéro, ce n'est pas ainsi que vous allez réfuter les éléments factuels que j'ai donnés et qui ternissent vos certitudes exprimées plus haut.

L'honnêteté intellectuelle c'est d'admettre ses propres erreurs et sur ce sujet, celles de votre camp. Vous dénoncez la droite et vous vous gardez de dénoncer la gauche radicale. Quand vous aurez reconnu que les insoumis, plus que tous les autres partis ont importé et continuent d'importer ce conflit, vous aurez progressé.

[Fonck1]

Ou l'on voit que l'importation des conflits, attisée par certains partis politiques, ne nous grandit pas.

C'est vrai, si seulement les partis de droite et d'extrême-droite n'avait pas autant importé le conflit lors du 7 octobre, en faisant des minutes de silence, en déployant des drapeaux israéliens sur les frontons des mairies, en rendant hommage via la tour eiffel, en publiant des films à l'assemblée nationale, en consacrant des reportages incessamment sur leurs médias etc.... peut-être n'en serions-nous pas là.

je crois que tout terrorisme se doit d'être combattu, et notamment le terrorisme qui s'en prends à des civils.
Les actes du Hamas, cruels, n'ont aucune justification, j'ai beau être contre sa politique nationaliste, contre ses annexions, contre sa politique militaire, contre son projet pour gaza, je ne cautionnerais jamais ce qu'à fait le hamas le 7 octobre pour quelque raison que ce soit, c'est tout simplement abject, ces "trucs" sont des animaux.
concernant le sujet, le "statut" de réfugié est quand même laissé à l'appréciation de l'état, hors j'ai de gros doutes au déplacement de ces populations.

en laissant gaza au hamas, ils ont fait une grosse connerie.
le hamas s'est servit d'eux et ils sont en train de payer une facture bien salée.
Certes, il y a peut être des manipulations derrière, mais la population gazaouis aurait du comprendre depuis longtemps que le hamas n'est qu'un groupe orienté pour foutre le bordel, ils ne les défendent pas.

En tous cas, il y en a passablement marre d'voir à supporter les frasques des uns et des autres.
ils sont tous aussi abrutis et sont animés par des pulsions moyenâgeuses, israéliens comme palestiniens.

ces abrutis n'ont toujours pas compris que s'ils viraient la politique religieuse de leur vie, ils partageraient dans la paix, les 70% d'ADN commun qu'on ces populations.

quelle belle bande de débiles.....

[Elam]

L'honnêteté intellectuelle c'est d'admettre ses propres erreurs et sur ce sujet, celles de votre camp. Vous dénoncez la droite et vous vous gardez de dénoncer la gauche radicale. Quand vous aurez reconnu que les insoumis, plus que tous les autres partis ont importé et continuent d'importer ce conflit, vous aurez progressé.

Je dénonce la droite car contrairement à ce que vous avez implicitement signifié, c'est bien la droite et l'extrême-droite qui ont importé de nouveau ce conflit à compter du 7 octobre. Votre dénonciation est donc parfaitement fallacieuse sur ce sujet. Si la gauche en parle désormais plus, ce n'est cependant pas elle qui a mis ce sujet sur la table. Si cela vous peine que de voir que l'on en parle, vous n'avez qu'à fustiger ceux qui sont à l'initiative et non ceux qui ont réagi à cette initiative. Cela me parait plus cohérent.

Quant à l'évoquer incessament, cela me parait désormais essentiel au vu de la gravité des évènements ayant cours et notre action indirecte qui les favorise (armement et participation à la défense du régime génocidaire). On assite à un génocide, le silence est presque aussi coupable que la participation. Il est donc tout à fait normal que de le dénoncer avec gravité jusqu'à ce que nos chancelleries finissent par sortir la tête du sable.

[Fonck1]

L'honnêteté intellectuelle c'est d'admettre ses propres erreurs et sur ce sujet, celles de votre camp. Vous dénoncez la droite et vous vous gardez de dénoncer la gauche radicale. Quand vous aurez reconnu que les insoumis, plus que tous les autres partis ont importé et continuent d'importer ce conflit, vous aurez progressé.

Je dénonce la droite car contrairement à ce que vous avez implicitement signifié, c'est bien la droite et l'extrême-droite qui ont importé de nouveau ce conflit à compter du 7 octobre. Votre dénonciation est donc parfaitement fallacieuse sur ce sujet. Si la gauche en parle désormais plus, ce n'est cependant pas elle qui a mis ce sujet sur la table. Si cela vous peine que de voir que l'on en parle, vous n'avez qu'à fustiger ceux qui sont à l'initiative et non ceux qui ont réagi à cette initiative. Cela me parait plus cohérent.

Quant à l'évoquer incessament, cela me parait désormais essentiel au vu de la gravité des évènements ayant cours et notre action indirecte qui les favorise (armement et participation à la défense du régime génocidaire). On assite à un génocide, le silence est presque aussi coupable que la participation. Il est donc tout à fait normal que de le dénoncer avec gravité jusqu'à ce que nos chancelleries finissent par sortir la tête du sable.

il n'y a pas besoin d'être de droite ou de gauche pour dénoncer les massacres du Hamas, juste un peu de bon sens suffit.

[Fonck1]

L'honnêteté intellectuelle c'est d'admettre ses propres erreurs et sur ce sujet, celles de votre camp. Vous dénoncez la droite et vous vous gardez de dénoncer la gauche radicale. Quand vous aurez reconnu que les insoumis, plus que tous les autres partis ont importé et continuent d'importer ce conflit, vous aurez progressé.

Quant à l'évoquer incessament, cela me parait désormais essentiel au vu de la gravité des évènements ayant cours et notre action indirecte qui les favorise (armement et participation à la défense du régime génocidaire). On assite à un génocide, le silence est presque aussi coupable que la participation. Il est donc tout à fait normal que de le dénoncer avec gravité jusqu'à ce que nos chancelleries finissent par sortir la tête du sable.

que vous le vouliez ou non, et même si ça peut vous paraitre inacceptable, les gazaouis ont laissé faire le hamas.
maintenant ils en payent un prix insupportable.

quand on veut jouer à David contre golliath, on se prépare.