sujet général Gilets Jaunes

[vincent]

vous ne répondez pas , vous faites , comme a votre habitude un " cours magistral sur les méfaits de la politique économique de ce gouvernement "
alors ,comme j' adore jouer au con....


sur quel pays aimeriez vous calquer la politique française . J' attends , que dis je J EXIGE une réponse .......on vous laisse écrire pas mal de conneries tirées toutes droites des AG des étudiants de mai 68 ......mais depuis , le temps a passé , on a quand même une idée des régimes des autres pays ......qu' est ce qui vous fait saliver ( notez que je n'ai pas dit mouiller .....)

vous ne faites pas que jouer au con ... vous l'êtes
pourquoi aurait t-on besoin de calquer d'autres pays ? serions nous si crétins et sans imagination que cela ?
?

Conclusions :

1 vous ne voulez pas claquer sur " la médiocrité d'autres pays ......"
dans " d'autres pays " , il y a les uns.....et les autres .

Les autres , ce sont ceux de "la médiocrité "
Les uns , ce sont ceux qui ne connaissent pas la médiocrité ......

Alors , je reformule ma question quels sont les pays , que je désigne par "les uns " où il n ' y a pas de médiocrité ?

Apparement donc " les uns " n 'existent pas , puisqu' il faut inventer , parmis les 194 pays , et les 9 régimes politiques existants sur terre , que compte la planéte , vous ne trouvez pas votre vie ....., car mettre " un nouveau produit sur le marché ...je pense pas quevous fassiez le poids......c 'est là que je joue au con .

Je suis un con , con , au point de penser qu' il n 'est pas possible d' inventer un nouveau systéme .Vous vous croyez encore étudiante dans une AG de mai 68 ? et vous trouvez ça intélligent ? Quelles sont les bases , les fondations de se nouveau modéle au niveau 1 politique 2 economique .......vous avez bien une dée non ?

l'


Ainsi, selon le critère de la reconnaissance par l'ONU, il existe 193 États indépendants dans le monde en plus de reconnaître l'État du Vatican, donc 194 pays.

Les 9 grands systèmes politiques qu'il faut connaître | La culture ...
https://www.laculturegenerale.com/systemes-politiques/
24 déc. 2018 - Cet article présente 9 grands systèmes politiques et formes de gouvernement. .... d'un petit nombre de personnes, de quelques familles ou d'un groupe fermé. .... elles sont d'origine séculière

[latresne]

Je suis en vacances toute l'année.
Je ne perds pas l'appétit à cause des gilets jaunes.

non, la seule chose qui pourrait faire perdre l'appétit est de réaliser ce qu'on est capable de faire pour museler une contestation et des manifestations pacifiques ; pour le reste, je trouve au contraire très sain qu'il n'y ait pas anesthésie générale de l'ensemble des français, et qu'une bonne part d'entre eux soit encore capable de raisonner à l'endroit.

Et c'est quoi pour toi"raisonner à l'endroit " ?
Parce que pour la majorité des Français ton raisonnement à l'endroit est pour eux le raisonnement l'envers .
Ils sont matures ,ils lisent se renseignent et tu ne leur fais pas prendre des vessies pour des lanternes .
Ca se vérifie lors des élections d'ailleurs.

[Anaïs]

eux qui croient que l'amélioration du système va se faire en continuant à voter pour un groupe sans contrôle tel qu'il est actuellement sont vraiment bouchés à l'émeri. Ce n'est pas simplement du bricolage qu'il faut revoir complètement la constitution qui n'aurait jamais dû être écrite par ceux qui bénéficient de ces mêmes lois... c'est bien trop facile de créer des lois qui vont nous servir directement.
"Ce n'est pas aux hommes de pouvoir d'écrire les règles du pouvoir"

[lepicard]

eux qui croient que l'amélioration du système va se faire en continuant à voter pour un groupe sans contrôle tel qu'il est actuellement sont vraiment bouchés à l'émeri. Ce n'est pas simplement du bricolage qu'il faut revoir complètement la constitution qui n'aurait jamais dû être écrite par ceux qui bénéficient de ces mêmes lois... c'est bien trop facile de créer des lois qui vont nous servir directement.
"Ce n'est pas aux hommes de pouvoir d'écrire les règles du pouvoir"

dans ce cas ,il n'y a plus qu'a apprendre à écrire aux singes

[Anaïs]

"En 1980 chaque village français avait son école, sa poste, il y avait des services publics partout, des maternités et on avait une dette ridicule et on payait en comparaison à aujourd'hui très peu d'impôt.
Où est passé l'argent ?
(inconnu)

[lepicard]

"En 1980 chaque village français avait son école, sa poste, il y avait des services publics partout, des maternités et on avait une dette ridicule et on payait en comparaison à aujourd'hui très peu d'impôt.
Où est passé l'argent ?
(inconnu)

chez les cassoces, les chomeurs,les progrès de la médecine;les subventions/ aides diverses , les marotes des élus ,les OPex; le rattrapge des infrastructures , la dolcé vita des 35 heures ....... les zemis.....
ça en fait du monde qui émarge

[vincent]

[
Mais cher Vincent, pourquoi veux tu à tout prix qu'on aille saliver sur les régimes des autres pays. C'est notre régime et notre pays qui nous intéresse en priorité. Au lieu de te complaire en répétant stupidement tous les poncifs de la pensée unique je te conseillerais d'aller ouvrir ton intelligence et ton esprit en allant écouter ce que disent les gilets jaunes en réunion sur les vidéos d'Anaïs et Lotus. D'autres manières de penser et de réfléchir que la tienne existent.

Les manières de penser , de réfléchir d' une personne , d' un groupe , sont le résultat de son éducation , de son milieu , de son expérience de la vie , de son "bon sens" , mais vous avez oublié un composant indispensable le questionnement

Ne parlons que du bon sens ( dont une base provient de l' éducation familiale ), et du questionnement qui est un "ingrédient" du bon sens .

Dans un environnement avec lequel il faut composer , je crois qu' il est impossible

de travailler 35h ( voir moins ) par semaine , d' avoir 5 semaines de CP , de partir a la retraite ac 62 ans avec la durée de vie qui se rallonge , a la même vitesse que la durée des études .....et vivre mieux qu' en Norvége , qu' en Allemagne , avec moins de contraintes .

En plus la France n' est pas une référence car elle est le plus gros consommateur de psychotrope au monde , tout en étant celle qui dans la durée d' une vie active bosse le moins .....

j' avais conclu que soit le français est une petite nature fragile , soit qu' il ne travaille pas assez ...j' attends tj une autre explication .....

Mais ce n'est pas le genre d' analyse qui précède la réflexion (indispensable cependant ) d 'un GJ .....donc on peut effectivement penser autrement que moi , dans la mesure ou il n' y a aucune analyse de notre monde . Cette abscence d' analyse a l' avantage de trouver des solutions simplistes bien sur , qui font trés bien sur le papier .

Quand on analyse les raisons des GJ au démarrage , la réponse n 'est que dans la baisse des dépenses de l' état , du gouvernement , baisse allocs chômage , augmentation durée du travail , remplacement du homard dans les diners par dela truite sauvage de la Hte Loire , diminution du nombre de fonctionnaires , des strates de l' état ......

ensuite , on pourra envisager de mettre des salaires bruts et net au niveau des pays anglo saxon ., avec bien sur des taxes sur les bénfices des entreprises comme chez nos voisins


1 on fait des économies et on tente de faire redémarrer l' économie
2 on augmente les salaires

[lepicard]

Les manières de penser , de réfléchir d' une personne , d' un groupe , sont le résultat de son éducation , de son milieu , de son expérience de la vie , de son "bon sens" , mais vous avez oublié un composant indispensable le questionnement

Ne parlons que du bon sens ( dont une base provient de l' éducation familiale ), et du questionnement qui est un "ingrédient" du bon sens .

Dans un environnement avec lequel il faut composer , je crois qu' il est impossible

de travailler 35h ( voir moins ) par semaine , d' avoir 5 semaines de CP , de partir a la retraite ac 62 ans avec la durée de vie qui se rallonge , a la même vitesse que la durée des études .....et vivre mieux qu' en Norvége , qu' en Allemagne , avec moins de contraintes .

En plus la France n' est pas une référence car elle est le plus gros consommateur de psychotrope au monde , tout en étant celle qui dans la durée d' une vie active bosse le moins .....

j' avais conclu que soit le français est une petite nature fragile , soit qu' il ne travaille pas assez ...j' attends tj une autre explication .....

Mais ce n'est pas le genre d' analyse qui précède la réflexion (indispensable cependant ) d 'un GJ .....donc on peut effectivement penser autrement que moi , dans la mesure ou il n' y a aucune analyse de notre monde . Cette abscence d' analyse a l' avantage de trouver des solutions simplistes bien sur , qui font trés bien sur le papier .

Quand on analyse les raisons des GJ au démarrage , la réponse n 'est que dans la baisse des dépenses de l' état , du gouvernement , baisse allocs chômage , augmentation durée du travail , remplacement du homard dans les diners par dela truite sauvage de la Hte Loire , diminution du nombre de fonctionnaires , des strates de l' état ......

ensuite , on pourra envisager de mettre des salaires bruts et net au niveau des pays anglo saxon ., avec bien sur des taxes sur les bénfices des entreprises comme chez nos voisins


1 on fait des économies et on tente de faire redémarrer l' économie
2 on augmente les salaires

Impossible ,totalement irréaliste , contraire à l'éthique nationale , tu oublies que le gaulois se serre la ceinture depuis Vercingétorix , il en marre

[vivarais]

Les manières de penser , de réfléchir d' une personne , d' un groupe , sont le résultat de son éducation , de son milieu , de son expérience de la vie , de son "bon sens" , mais vous avez oublié un composant indispensable le questionnement

Ne parlons que du bon sens ( dont une base provient de l' éducation familiale ), et du questionnement qui est un "ingrédient" du bon sens .

Dans un environnement avec lequel il faut composer , je crois qu' il est impossible

de travailler 35h ( voir moins ) par semaine , d' avoir 5 semaines de CP , de partir a la retraite ac 62 ans avec la durée de vie qui se rallonge , a la même vitesse que la durée des études .....et vivre mieux qu' en Norvége , qu' en Allemagne , avec moins de contraintes .

En plus la France n' est pas une référence car elle est le plus gros consommateur de psychotrope au monde , tout en étant celle qui dans la durée d' une vie active bosse le moins .....

j' avais conclu que soit le français est une petite nature fragile , soit qu' il ne travaille pas assez ...j' attends tj une autre explication .....

Mais ce n'est pas le genre d' analyse qui précède la réflexion (indispensable cependant ) d 'un GJ .....donc on peut effectivement penser autrement que moi , dans la mesure ou il n' y a aucune analyse de notre monde . Cette abscence d' analyse a l' avantage de trouver des solutions simplistes bien sur , qui font trés bien sur le papier .

Quand on analyse les raisons des GJ au démarrage , la réponse n 'est que dans la baisse des dépenses de l' état , du gouvernement , baisse allocs chômage , augmentation durée du travail , remplacement du homard dans les diners par dela truite sauvage de la Hte Loire , diminution du nombre de fonctionnaires , des strates de l' état ......

ensuite , on pourra envisager de mettre des salaires bruts et net au niveau des pays anglo saxon ., avec bien sur des taxes sur les bénfices des entreprises comme chez nos voisins


1 on fait des économies et on tente de faire redémarrer l' économie
2 on augmente les salaires

j' avais conclu que soit le français est une petite nature fragile , soit qu' il ne travaille pas assez ...j' attends tj une autre explication ...

l'autre explication etant qu'il y a 10 millions de personnes en dessous du seuil de pauvrete et 6 millions de chomeurs
et que pour ce qui travaille le patronat joue le chantage "il y a 10 qui attendent ta place"
pour sous payer et meme parlois faire fraire des heures non payées

[lepicard]

Les manières de penser , de réfléchir d' une personne , d' un groupe , sont le résultat de son éducation , de son milieu , de son expérience de la vie , de son "bon sens" , mais vous avez oublié un composant indispensable le questionnement

Ne parlons que du bon sens ( dont une base provient de l' éducation familiale ), et du questionnement qui est un "ingrédient" du bon sens .

Dans un environnement avec lequel il faut composer , je crois qu' il est impossible

de travailler 35h ( voir moins ) par semaine , d' avoir 5 semaines de CP , de partir a la retraite ac 62 ans avec la durée de vie qui se rallonge , a la même vitesse que la durée des études .....et vivre mieux qu' en Norvége , qu' en Allemagne , avec moins de contraintes .

En plus la France n' est pas une référence car elle est le plus gros consommateur de psychotrope au monde , tout en étant celle qui dans la durée d' une vie active bosse le moins .....

j' avais conclu que soit le français est une petite nature fragile , soit qu' il ne travaille pas assez ...j' attends tj une autre explication .....

Mais ce n'est pas le genre d' analyse qui précède la réflexion (indispensable cependant ) d 'un GJ .....donc on peut effectivement penser autrement que moi , dans la mesure ou il n' y a aucune analyse de notre monde . Cette abscence d' analyse a l' avantage de trouver des solutions simplistes bien sur , qui font trés bien sur le papier .

Quand on analyse les raisons des GJ au démarrage , la réponse n 'est que dans la baisse des dépenses de l' état , du gouvernement , baisse allocs chômage , augmentation durée du travail , remplacement du homard dans les diners par dela truite sauvage de la Hte Loire , diminution du nombre de fonctionnaires , des strates de l' état ......

ensuite , on pourra envisager de mettre des salaires bruts et net au niveau des pays anglo saxon ., avec bien sur des taxes sur les bénfices des entreprises comme chez nos voisins


1 on fait des économies et on tente de faire redémarrer l' économie
2 on augmente les salaires

j' avais conclu que soit le français est une petite nature fragile , soit qu' il ne travaille pas assez ...j' attends tj une autre explication ...

l'autre explication etant qu'il y a 10 millions de personnes en dessous du seuil de pauvrete et 6 millions de chomeurs
et que pour ce qui travaille le patronat joue le chantage "il y a 10 qui attendent ta place"
pour sous payer et meme parlois faire fraire des heures non payées

Attention de ne pas trop généraliser , un employeur ne peut jouer les esclavagistes bien longtemps , c'est la balle dans le pied

[Anaïs]

Ca fait des années que des patrons joue cette partition.... et en ce moment c'est un champ très vaste pour les patrons qu'on n'ont qu'à se baisser pour cueillir des salariés inquiets prêt à accepter n'importe quoi pour pouvoir avoir un travail même si ce travail est pénible et complètement différent de ce dont ils rêvaient.. "Les gens qui cherchent du travail seraient prêts à payer pour avoir le poste....!"

[Victor]

Ca fait des années que des patrons joue cette partition.... et en ce moment c'est un champ très vaste pour les patrons qu'on n'ont qu'à se baisser pour cueillir des salariés inquiets prêt à accepter n'importe quoi pour pouvoir avoir un travail même si ce travail est pénible et complètement différent de ce dont ils rêvaient.. "Les gens qui cherchent du travail seraient prêts à payer pour avoir le poste....!"

Le jour où tu seras patron, j'espère bien que tu feras payer tes employés pour qu'ils aient la chance et le bonheur de t'avoir pour patron !

[mic43121]

Ca fait des années que des patrons joue cette partition.... et en ce moment c'est un champ très vaste pour les patrons qu'on n'ont qu'à se baisser pour cueillir des salariés inquiets prêt à accepter n'importe quoi pour pouvoir avoir un travail même si ce travail est pénible et complètement différent de ce dont ils rêvaient.. "Les gens qui cherchent du travail seraient prêts à payer pour avoir le poste....!"

Là je pense que tu te trompes..
On a vu dernièrement une boulangerie fermer pour cause de manque de main d'oeuvre.
Ils on passé des annonces en vain pas de boulanger à pôle empois..Et c'est juste un exemple ….
Par contre si tu cherches une personne pour faire des tranchées avec pelle et pioche ..tu peux commencer ,tout de suite .;
Tu ne trouveras personne pour faire un boulot physique ..payé au smic ..
En gros à pôle emplois il y a une petite partie de chômeur qui cherche du boulot ..et le reste n'en cherche pas .
C'est un constat personnel..

[Anaïs]

C'est tout le contraire, c'est un tout petit nombre qui n'a pas besoin de travailler et donc profite d'une indemnité mais la majorité des gens ont peur de l'avenir et vivent très mal sans ressources... il faut pouvoir vivre avec des indemnités chômages qui fondent comme neige au soleil...

Par ailleurs, Il y a en plus une très mauvaise organisation sur les formations. POLE EMPLOI ne sait pas raccorder les offres et les demandes... et les formations ne sont pas du tout en lien avec les demandes. Ce qui fait que certains patrons demandent des gens qualifiés et ne trouvent pas, non pas que les gens ne se présentent pas mais les gens qui se présentent n'ont pas les qualifications nécessaires et le patron refuse d'embaucher ce genre de personne. Alors que certaines personnes qualifiées ne reçoivent pas l'information et ne peuvent donc pas postuler.

[lotus95]

vous ne faites pas que jouer au con ... vous l'êtes
pourquoi aurait t-on besoin de calquer d'autres pays ? serions nous si crétins et sans imagination que cela ?
que faites vous de tous les paramètres qui distinguent un pays par rapport à un autre, et qui sont autant de raisons d'avoir des politiques différentes (démographie, tissu industriel, structure d'entreprises, savoir-faire, taux de chômage, coût de la vie, déficit, dette publique ...)

la France n'a pas à suivre un standard pourri au nom des intérêts d'une minorité et au détriment de sa population ;
elle peut au contraire être un exemple de modèle social qui tire les autres pays vers le haut ;
j'imagine que vous n'y avez pas pensé ... ce qui vous convient, c'est d'aller toujours plus bas pour copier les autres, ceux que ça ne chagrine pas d'avoir 25% de pauvres ou plus, de faire travailler des enfants et d'exploiter leurs peuples en les payant des misères .. c'est ça qui vous fait saliver vous ?
?

Conclusions :
1 vous ne voulez pas claquer sur " la médiocrité d'autres pays ......"
dans " d'autres pays " , il y a les uns.....et les autres .
Les autres , ce sont ceux de "la médiocrité "
Les uns , ce sont ceux qui ne connaissent pas la médiocrité ......
Alors , je reformule ma question quels sont les pays , que je désigne par "les uns " où il n ' y a pas de médiocrité ?
Apparement donc " les uns " n 'existent pas , puisqu' il faut inventer , parmis les 194 pays , et les 9 régimes politiques existants sur terre , que compte la planéte , vous ne trouvez pas votre vie ....., car mettre " un nouveau produit sur le marché ...je pense pas quevous fassiez le poids......c 'est là que je joue au con .
Je suis un con , con , au point de penser qu' il n 'est pas possible d' inventer un nouveau systéme .Vous vous croyez encore étudiante dans une AG de mai 68 ? et vous trouvez ça intélligent ? Quelles sont les bases , les fondations de se nouveau modéle au niveau 1 politique 2 economique .......vous avez bien une dée non ?

vous avez le mérite de faire des recherches Vincent, et de faire en sorte d'étayer vos arguments ; le problème est que vous êtes souvent à côté du sujet en ne captant pas les propos des autres
la réponse à vos questions est dans mon post initial, et précisément dans la partie que vous avez tronquée ... que je remets d'ailleurs

Si vous lisez bien mon post, vous comprendrez que la "non médiocrité sociale" se trouve précisément dans le système français, du moins avant les travaux de démolition engagés par ce gouvernement dont on ne sait pas jusqu'où ils iront ;
et que c'est ce système qu'il faut s'attacher à conserver, même s'il est perfectible sur certains points, parce que la course au moins-disant social est sans fin ...

les pays qui servent souvent de repères aux analyses comparatives sont l'Allemagne et le RU ; pays qui se targuent d'un taux de chômage réduit mais qui cachent sous le tapis leur taux de pauvreté bien plus élevé qu'en France ;
sachant qu'il y a lien de cause à effet : le taux de chômage de ces pays est justement plus bas parce qu'on a contraint les chômeurs à accepter n'importe quoi (contrats 0h, mini contrats ...) , augmentant ainsi le taux de travailleurs pauvres et précaires.

C'est précisément cette stratégie que le gouvernement actuel calque en durcissant les conditions du chômage, plutôt que faire en sorte de créer des emplois, seule vraie solution pour diminuer le chômage sans augmenter le taux de pauvreté.
Facteurs aggravants : la France n'a pas la même structure économique que ces 2 pays (pour ne citer qu'eux), pas le même dynamisme de ses entreprises, pas la même démographie, etc etc

l'évidence et le bon sens dictent qu'il ne suffit pas de calquer des méthodes qui semblent "marcher" ailleurs pour mettre 1 indicateur au beau fixe en faisant abstraction des autres, mais de prendre en compte l'ensemble pour mettre en oeuvre une bonne politique, adaptée précisément à la situation économique de chaque pays.

Je ne parle pas des conditions encore plus inhumaines qui existent dans les pays de l'Est ou d'Asie où on peut aller jusqu'à faire travailler sans vergogne des enfants, ou exploiter les peuples en les payant à coup de lance-pierres ...

J'estime qu'il y a des limites à la compétitivité et qu'on ne doit pas accepter de faire n'importe quoi pour suivre le mouvement et maximiser les profits d'une toute petite minorité au détriment d'une grande majorité.