Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

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latresne
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par latresne »

oups a écrit : 16 novembre 2023 17:47 Moi plus tard quand je serai grand ,je serai administrateur , comme ça et comme les autres j’aurai mon propre fil sur les actes zantisémites
Sinon ne sachant sur quel fil commenter, j’commente pas ,sur celui de Tisiphoné, peut être plus tard :gene3:


Bien vu ,bien dit. :icon_clap:
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gare au gorille
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par gare au gorille »

Kelenner a écrit : 16 novembre 2023 18:46 "Civilisation occidentale", c'est déjà un concept à moitié fumeux qu'il faudrait définir. Y intégrer Israël qui n'a aucun rapport de près ou de loin avec l'Occident, c'est juste de l'ignorance.

Possible que vous soyez dans l'ignorance mais le terme de civilisation occidentale remonte à l'empire d' Occident de Charlemagne. Ce terme a depuis longtemps dépassé le cadre géographique pour faire référence à une civilisation basée sur une culture judéo-chrétienne catholique et protestante.
Que vous le vouliez ou non, Israël est un représentant de la civilisation occidentale au Moyen Orient et c'est surement à ce titre qu'il dérange beaucoup de monde dans ce coin de la planète.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Corvo
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Corvo »

ISRAËL ET L’OCCIDENT

L’État d’Israël a entretenu dès son origine des liens de tous ordres, étroits et complexes, avec les grandes puissances occidentales : les États-Unis d’Amérique en premier lieu, et aussi la Grande-Bretagne, la France, l’Allemagne et les pays de l’actuelle Union européenne, et même, dans une moindre mesure, le Canada, l’Australie et la Nouvelle-Zélande… Je ne reviendrai pas ici sur cet héritage historique qui avait ceci de paradoxal : en un sens, l’État d’Israël n’aurait pu se créer ni se conserver sans le soutien des grandes puissances occidentales, mais en un autre sens, ce soutien n’impliquait dans les milieux dirigeants et les populations de ces pays – en dehors de cercles juifs et judéophiles relativement restreints – aucune compréhension ou empathie particulière pour « les Juifs ».

Les pays occidentaux étaient dominés par un antijudaïsme traditionnel (chrétien ou christianisé) ou un antisémitisme moderne plus virulent encore (Drumont en France, Hitler en Allemagne, Ford aux États-Unis…) et leur soutien à l’État d’Israël était plutôt pour eux un moyen de « se débarrasser du problème juif » ou de l’instrumentaliser à des fins politiques (gestion du Moyen-Orient) et/ou religieuses (sionisme chrétien).

Quoi qu’il en soit, le tableau aujourd’hui n’est plus tout à fait le même. Bien que toujours dépendant de sa tutelle occidentale, l’État d’Israël a pris conscience avec le temps, au point de se griser, sans doute de s’illusionner lui-même, de ses atouts technologiques, économiques, militaires, culturels, etc., et a manifesté de plus en plus des velléités d’affirmation de ses propres intérêts de puissance régionale, indépendants de ceux des États-Unis ou de l’Union européenne, parfois même en contradiction avec eux (dans le Caucase, par rapport à la Russie ou l’Iran…). Inversement, les pays occidentaux en sont venus de plus en plus à s’identifier à la figure du Juif et à en faire même un emblème de l’Occident, parfois avec la fougue du converti, parfois d’une manière plus ambiguë, mais le résultat est le même.

Un film sorti récemment sur les écrans, et par ailleurs passionnant à beaucoup de titres, Le Procès Goldman de Cédric Kahn, témoigne à sa manière de ce moment de bascule de la perception de la figure du Juif en France à la fin des années 1970.

C’est une ironie amère de l’histoire que des pays, des populations, des cercles dirigeants qui ont méprisé, ostracisé et persécuté les Juifs pendant des siècles, prétendent se reconnaître en eux maintenant, mais il en est ainsi : l’antisémitisme n’y est plus avouable, sinon dans les franges de l’ultra-droite ou, comme héritage d’un antijudaïsme traditionnel « à la musulmane », dans les nouveaux ghettos des prolétaires immigrés ou issus de l’immigration (raison supplémentaire pour les mépriser et les opprimer).
C’est la même ironie qui fait que le nationalisme ukrainien, le plus tard venu sur la scène européenne, se reconnaisse aujourd’hui lui-même et soit reconnu aux yeux du monde, sous la figure d’un président juif, alors qu’il s’est distingué dans sa jeune histoire par sa participation enthousiaste aux pires pogroms.
C’est la même ironie encore qui conduit les pays occidentaux à faire aujourd’hui de la figure de « la femme » ou de « l’homosexuel » des emblèmes d’une « liberté » qui leur serait spécifique. Les autres civilisations n’ont sans doute pas été brillantes non plus dans le traitement des femmes, des homosexuels et autres LGBT, mais en quoi la civilisation occidentale peut-elle en faire des emblèmes de sa supériorité, alors que, jusqu’à une date très récente, elle ne leur reconnaissait aucun droit ?

Il s’agit là de représentations mais, dans les faits, une autre identification entre « les Juifs » et « les Occidentaux » se fait jour, qui relève d’une ironie au second degré. Une relation d’homologie apparaît de plus en plus nettement entre l’État d’Israël et les pays occidentaux : on peut lire en petit dans la tragédie d’Israël aujourd’hui celle qui se prépare en grand pour l’Occident. Dans un cas comme dans l’autre : même arrogance, même esprit de supériorité, même confiance démesurée dans la puissance technologique, financière et militaire, même glissement de plus en plus à droite, même enfermement derrière des murs et des barrières pour se protéger des barbares…

Revenant sur l’histoire de la chute de l’Empire romain, Marx voyait dans les barbares une force possiblement porteuse de régénération. Mais la barbarie peut signifier aussi une pure et simple catastrophe. Il est difficile de déceler dans les barbares d’aujourd’hui ne serait-ce que l’esquisse d’une régénération humaine post-impériale.

Gaelle Montiani, le 18 octobre 2023

https://lundi.am/Israel-et-l-Occident
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Crapulax »

Le Royaume-Uni à la même enseigne que la France
Le Royaume-Uni repose sur un communautarisme voulu par l'Etat...La France est une République et son peuple unitaire...Je ne crois pas que l'on puisse faire une comparaison...Les élus ont du reste voté une loi contre le communautarisme et le séparatisme.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Crapulax »

.............................Actes antisémites: 216 signalements au pôle national de lutte contre la haine en ligne depuis l’attaque en Israël.

À titre de comparaison sur toute l’année 2022,ce pôle avait reçu 551 signalements a expliqué la procureure de la République de Paris ce vendredi.
Les autorités alertent sur une augmentation des actes antisémites dans les rues depuis le 7 octobre,date de l’attaque du Hamas sur Israël,avec une hausse des tags,des insultes,des dégradations voire des agressions...Cette montée de l’antisémitisme se retrouve aussi sur Internet...« 75 % des contenus d’apologie du terrorisme,de haine du juif,c’est sur Twitter» a ainsi déclaré jeudi le ministre de l’Intérieur Gérald Darmanin.

Depuis ce 7 octobre «le pôle national de lutte contre la haine en ligne a été saisi de 216 signalements» détaille ce vendredi matin sur RTL Laure Beccuau,procureure de la République de Paris..Elle évoque des comportements antisémites qui se sont «développés» «notamment sur la plaque parisienne.»

En comparaison «au titre de l’année 2022 il en avait reçu 551...En 5 semaines nous avons quasiment la moitié des signalements que nous avions reçus sur toute l’année 2022. »

«Tous les moyens d’investigation» mobilisés:

Ce pôle crée en 2021 a pour objectif de lutter contre «les propos haineux ou discriminatoires et les appels à la violence» en ligne...« La priorité c’est la lutte contre tous ces comportements antisémites,racistes,discriminatoires» rappelle Laure Beccuau...« Il est totalement indigne que nos compatriotes puissent se sentir en danger sur notre territoire à cause de leur confession» ajoute-t-elle.

Elle assure que «tous les moyens d’investigation possibles pour identifier les auteurs» de ces actes en ligne sont mobilisés...38 personnes ont été mises en cause sur les 216 signalements depuis le 7 octobre...Pour «36 d’entre eux, on s’est dessaisi en faveur des parquets des lieux de domicile ».

Les deux autres auteurs sont passés en comparution immédiate à Paris...«L’une d’entre elles c’est cette tiktokeuse qui avait éprouvé le besoin de faire de l’ironie sur les bébés dans les fours notamment » précise Laure Beccuau...Parmi les mis en cause «on a des profils très différents,pas forcément des mineurs» déclare-t-elle,il y a «des gens qui brutalement ont un comportement débridé à l’égard de phénomènes racistes ou antisémites.»

Au-delà du numérique,375 actes antisémites ont été recensés sur l’agglomération parisienne a déclaré jeudi le préfet de police de Paris Laurent Nuñez...«On explose les chiffres d’une année normale.C’est même depuis le 7 octobre déjà beaucoup plus qu’une année normale» a-t-il déploré.
Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... NFOQFM.php
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Fonck1 »

Crapulax a écrit : 17 novembre 2023 11:48
Le Royaume-Uni à la même enseigne que la France
Le Royaume-Uni repose sur un communautarisme voulu par l'Etat...La France est une République et son peuple unitaire...Je ne crois pas que l'on puisse faire une comparaison...Les élus ont du reste voté une loi contre le communautarisme et le séparatisme.
pas vraiment.
le royaume uni a une autre façon de concevoir leur pays, qui est basé sur une vraie liberté individuelle, contrairement à la France, qui est assisté par l'état la bonne mère:

j'ai une fois posé une question à mon ex beau père, pourtant très très à droite :

"Si demain, vous deviez embaucher une personne immigrée d'origine, qui a un voile ou un turban sur la tête, l'embaucheriez vous?"

il m'a répondu "OUI, s'il fait le job qu'on lui demande".

donc pour lui, et de ce que je connais d'eux, peu importe ce en quoi on croit, tant que le boulot est fait, les appartenances et autres simagrées que l'on peut croiser en France deviennent futiles, ils considèrent que le tout un chacun est privé et que l'état n'a pas à se substituer à ta croyance.
c'est un de leurs fondements.

il faut dire que la bas, si tu fais pas le job, on te remercie du jour au lendemain.

moi en tant que latin et fervent défenseur de la laïcité, ça me faisait halluciner.

mais je peux comprendre leur façon de penser.

ils n'en demeure qu'ils ont eu le même problème que nous concernant les actes antisémites, et des stats a peu prêt identiques.
après; 1500 actes recensés sur 68 millions d'individus....ça reste un pourcentage très minime.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par berger141 »

Pour lutter contre l'antisémitisme; il faudrait commencer par ne pas l' importer avec tous les très nombreux nouveaux migrants.
A Lampedusa les migrants auraient appris les massacres du 7 octobre contre les juifs avec des cris de joie.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par berger141 »

Le refus de Macron à participer à la manifestation contre l'antisémitisme indique qu'il considère que désormais en France il y 2 peuples et que l'antisémitisme n'est pas une valeur commune.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Crapulax »

.............................."On va venir à cinq te violer": Armé d'un couteau,il menace la directrice d'une crèche de confession juive.

Un homme armé d'un couteau s'est introduit dans une crèche du Val-de-Marne ce mardi 12 décembre et a menacé la directrice de confession juive de l'établissement avant de prendre la fuite.

Encore un acte antisémite qui aurait pu très mal finir...Ce mardi 12 décembre,un homme s'est introduit dans une crèche de Champigny-sur-Marne (Val-de-Marne) qui accueille des enfants de confession juive et a menacé la directrice de l'établissement,proférant des injures antisémites a indiqué le parquet de Créteil.

Comme le rapporte France Bleu Paris,l'homme a pénétré dans la crèche armé d'un couteau d'une lame de 15 centimètres et a proféré à l’encontre de la directrice des insultes antisémites: "T'es une Juive...T'es une sioniste...On va venir à cinq te violer,te découper comme ils ont fait à Gaza", avant de prendre la fuite sans faire de blessés.

Le suspect en fuite:

Les neuf enfants présents dans la crèche au moment de l'agression n'ont pas assisté à la scène...L'individu est toujours recherché ce jeudi 14 décembre.

Le parquet de Creteil a ouvert une enquête pour "menaces de mort en raison de la race,l’ethnie,la nation ou la religion","menaces de crime contre les personnes en raison de la race,l’ethnie,la nation ou la religion" et "violence suivie d’incapacité n’excédant pas 8 jours" avec trois circonstances aggravantes (sur une personne chargée d‘une mission de service public aux abords d’un établissement d’éducation,en raison de la race,l’ethnie,la nation ou la religion).
Source:Le Midi libre.
https://www.midilibre.fr/2023/12/14/on- ... 641602.php
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Fonck1 »

ça va être compliqué de s' occuper de tous ces tarés.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 14 décembre 2023 16:22 ça va être compliqué de s' occuper de tous ces tarés.
cela démontre que le vrai antisémitisme aujourd'hui ne se cache plus et agit au grand jour parce que 'longtemps on n'a pas voulu le reconnaitre hypercasher , musée juif de Bruxelles , école juive de Toulouse etc
On préférait prétendre que celui ci était d'extrême droite en prétendant un amalgame avec les Nazis
Alors qu'extrême droite ne veut pas dire obligatoirement antisémite et on avait l'exemple sous les yeux avec franco qui a permis en laissant la frontière espagnole perméable à des dizaine de milliers de juifs d'échapper aux nazis
Une fois la frontière coté français ils étaient sauvés
Cela a permis à l'anti sémitisme musulman de se développer en toute quiétude car ce n'est pas le fiat seulement islamistes radicalisés qu'aujourd'hui l'antisémitisme montre son vrai visage
Que ce soit celui du taxi à Orly ou pour la crèche il n'y a pas de doute que même si on le tait en ne dévoilant pas les individus en cause , ce sont le fait de musulmans
Mais aujourd'hui même ce qui ne veulent pas l'avouer , tout le monde n'est plus dupe que le seul anti sémitisme aujourd'hui est islamo gauchiste
Si LFI c'est dissocié du rejet de l'antisémitisme c'est pour conserver son électorat musulman
Bien sûr comme d'habitude cette évidence vous allez prétendre que c'est du racisme
Lors que l'antisémitisme tout comme l'appartenance à une religion ne sont que des courants d'idées sans appartenance à une ethnie spécifique
ON peut etre anti sémite et musulman tout en étant européen , africain ou asiatique
Ce n'est qu'un endoctrinement idéologique comme l'était le nazisme
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Corvo »

Comme quoi tant que l'enquête n'est pas bouclée il vaut mieux s'abstenir...

Un septuagénaire juif condamné pour des tags antisémites à Levallois-Perret
Jeudi 14 décembre 2023, un homme de 74 ans, lui-même de confession juive, a été condamné pour avoir inscrit des tags antisémites sur un commerce à Levallois-Perret.

Coup de sang et traces d’encre. Jeudi 14 décembre 2023, un homme de 74 ans a été condamné à une peine de quatre mois de prison avec sursis par le tribunal de Nanterre. Lui-même de confession juive, il était poursuivi pour avoir inscrit des tags antisémites sur la devanture d’un commerce à Levallois-Perret (Hauts-de-Seine).

« Juif voleur »
C’est le 19 août que les graffitis ont été inscrits, bien avant l’offensive du Hamas et le déchaînement d’actes antisémites à Paris et en proche banlieue. Des inscriptions « juif voleur » avaient été taguées un peu partout sur la devanture d’une sandwicherie casher.

L’acte avait été abondamment relayé sur les réseaux sociaux. De nombreuses personnalités politiques avaient vivement réagi, à commencer par la maire de Levallois, Agnès Pottier-Dumas. Le ministre de l’Intérieur, Gérald Darmanin, avait déclaré être « profondément choqué ».

Un litige commercial à l’origine des tags
Après une première interpellation infructueuse, les forces de l’ordre avaient mis la main sur l’auteur… qui n’était autre que le propriétaire de l’immeuble tagué. Lui-même de confession juive, il a indiqué avoir inscrit ces graffitis après un litige avec son locataire, ayant entraîné un « coup de sang » de sa part.

Finalement, le parquet a requis une peine de quatre mois de prison avec sursis à l’encontre du septuagénaire, estimant que son discernement avait été altéré lors de la commission du délit. Le tribunal est allé dans ce sens. Le prévenu devra aussi indemniser le syndic de copropriété de l’immeuble tagué.

https://actu.fr/ile-de-france/levallois ... 61402.html
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 16 novembre 2023 20:32
vivarais a écrit : 16 novembre 2023 18:55

Moi je me sens à l'égal des juifs lorsqu'ils subissent l'ostracisme à cause de leur origine même si français
Ce sont des actes inqualifiables et inexcusables qui se passent non pas en israel mais bel et bien en france
Le pays dont j'ai la nationalité de cœur et dont je défends ses valeurs
moi je me sens compatissant de tous les opprimés du monde, que ce soit religieux, d'un état ou groupuscule, d'un parti politique, ou même pour des raisons environnementales !
j'ai pas besoin de faire des différences, parce que des pauvres opprimés, il y en a plus partout que tous les corporatismes du monde!
En France il y a de quoi compatir avec plus de 11 millions de personnes en dessous du seuil de pauvreté pour ne pas compatir aussi pour ceux des autres
La situation à GAZA ne serait pas ainsi sans le 6 octobre
Qui ne savait pas que cela arriverait avec une provocation barbare comme celle ci
Si c'était de la faute des israéliens , la situation serait identique en Cisjordanie
Ce qui arriverait si eux aussi s'avisaient d'imiter ceux de gaza
Moi je compatis lorsqu'il y a par exemple un tremblement de terre mais à la condition que le pays punisse ceux qui n'ont pas respecté les normes anti sismiques
Ceux qui ne les ont pas respecté ont ils été munis ????
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Once »

Corvo a écrit : 17 novembre 2023 05:35 ISRAËL ET L’OCCIDENT

L’État d’Israël a entretenu dès son origine des liens de tous ordres, étroits et complexes, avec les grandes puissances occidentales : les États-Unis d’Amérique en premier lieu, et aussi la Grande-Bretagne, la France, l’Allemagne et les pays de l’actuelle Union européenne, et même, dans une moindre mesure, le Canada, l’Australie et la Nouvelle-Zélande… Je ne reviendrai pas ici sur cet héritage historique qui avait ceci de paradoxal : en un sens, l’État d’Israël n’aurait pu se créer ni se conserver sans le soutien des grandes puissances occidentales, mais en un autre sens, ce soutien n’impliquait dans les milieux dirigeants et les populations de ces pays – en dehors de cercles juifs et judéophiles relativement restreints – aucune compréhension ou empathie particulière pour « les Juifs ».

Les pays occidentaux étaient dominés par un antijudaïsme traditionnel (chrétien ou christianisé) ou un antisémitisme moderne plus virulent encore (Drumont en France, Hitler en Allemagne, Ford aux États-Unis…) et leur soutien à l’État d’Israël était plutôt pour eux un moyen de « se débarrasser du problème juif » ou de l’instrumentaliser à des fins politiques (gestion du Moyen-Orient) et/ou religieuses (sionisme chrétien).

Quoi qu’il en soit, le tableau aujourd’hui n’est plus tout à fait le même. Bien que toujours dépendant de sa tutelle occidentale, l’État d’Israël a pris conscience avec le temps, au point de se griser, sans doute de s’illusionner lui-même, de ses atouts technologiques, économiques, militaires, culturels, etc., et a manifesté de plus en plus des velléités d’affirmation de ses propres intérêts de puissance régionale, indépendants de ceux des États-Unis ou de l’Union européenne, parfois même en contradiction avec eux (dans le Caucase, par rapport à la Russie ou l’Iran…). Inversement, les pays occidentaux en sont venus de plus en plus à s’identifier à la figure du Juif et à en faire même un emblème de l’Occident, parfois avec la fougue du converti, parfois d’une manière plus ambiguë, mais le résultat est le même.

Un film sorti récemment sur les écrans, et par ailleurs passionnant à beaucoup de titres, Le Procès Goldman de Cédric Kahn, témoigne à sa manière de ce moment de bascule de la perception de la figure du Juif en France à la fin des années 1970.

C’est une ironie amère de l’histoire que des pays, des populations, des cercles dirigeants qui ont méprisé, ostracisé et persécuté les Juifs pendant des siècles, prétendent se reconnaître en eux maintenant, mais il en est ainsi : l’antisémitisme n’y est plus avouable, sinon dans les franges de l’ultra-droite ou, comme héritage d’un antijudaïsme traditionnel « à la musulmane », dans les nouveaux ghettos des prolétaires immigrés ou issus de l’immigration (raison supplémentaire pour les mépriser et les opprimer).
C’est la même ironie qui fait que le nationalisme ukrainien, le plus tard venu sur la scène européenne, se reconnaisse aujourd’hui lui-même et soit reconnu aux yeux du monde, sous la figure d’un président juif, alors qu’il s’est distingué dans sa jeune histoire par sa participation enthousiaste aux pires pogroms.
C’est la même ironie encore qui conduit les pays occidentaux à faire aujourd’hui de la figure de « la femme » ou de « l’homosexuel » des emblèmes d’une « liberté » qui leur serait spécifique. Les autres civilisations n’ont sans doute pas été brillantes non plus dans le traitement des femmes, des homosexuels et autres LGBT, mais en quoi la civilisation occidentale peut-elle en faire des emblèmes de sa supériorité, alors que, jusqu’à une date très récente, elle ne leur reconnaissait aucun droit ?

Il s’agit là de représentations mais, dans les faits, une autre identification entre « les Juifs » et « les Occidentaux » se fait jour, qui relève d’une ironie au second degré. Une relation d’homologie apparaît de plus en plus nettement entre l’État d’Israël et les pays occidentaux : on peut lire en petit dans la tragédie d’Israël aujourd’hui celle qui se prépare en grand pour l’Occident. Dans un cas comme dans l’autre : même arrogance, même esprit de supériorité, même confiance démesurée dans la puissance technologique, financière et militaire, même glissement de plus en plus à droite, même enfermement derrière des murs et des barrières pour se protéger des barbares…

Revenant sur l’histoire de la chute de l’Empire romain, Marx voyait dans les barbares une force possiblement porteuse de régénération. Mais la barbarie peut signifier aussi une pure et simple catastrophe. Il est difficile de déceler dans les barbares d’aujourd’hui ne serait-ce que l’esquisse d’une régénération humaine post-impériale.

Gaelle Montiani, le 18 octobre 2023

https://lundi.am/Israel-et-l-Occident
Je la découvre avec beaucoup de retard mais je trouve cette analyse vraiment excellente.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Kelenner »

C'est assez bien résumé, en effet. Encore plus simplement, pas besoin de sortir de Saint-Cyr pour comprendre que les soutiens non-juifs les plus fanatisés d'Israël expriment en réalité surtout leur détestation viscérale des arabes et des musulmans en général, et assimilent la figure du palestinien (qu'en général, ils ne connaissent guère) à celle du maghrébin honni de nos contrées. Ils ne connaissent pas davantage les israéliens, et n'ont en réalité rien en commun avec eux, si ce n'est de détester les arabes.
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