14 euros de l'heure, tu parles d'esclavage...scorpion3917 a écrit :D'accord avec toi. Mais non, on veut faire bosser des gens gratuitement. Ainsi à l'avenir, ça sera inutile de râler étant donné que certains bossent pour 3 sous. La (re)sociabilisation n'est qu'un prétexte pompeux. On a trouvé le bon filon pour créer ce que j'appelle de l'esclavage moderne. Demain au tour des retraités qui devront s'acquitter de tâches bénévolement pour toucher leur pécule. Le bénévolat c'est bien beau mais on vit pas avec çà . Ca occupe certains qui ont du temps libre, ça rend service mais faudrait pas tomber dans le panneau non plus pendant que d'autres s'engraissent. S'il y a du boulot pour ces personnes, pourquoi ne pas embaucher dans ce cas là ? Attention au piège donc sous prétexte de sociabilisation.PascalL a écrit :
Idée intéressante pour (re)sociabiliser des gens marginalisés (RSA=400 Euros/mois).
POURTANT
Vu le nombre de chômeur, si y'a du boulot (des taches à accomplir) on peut se demander pourquoi des chômeurs ne prennent pas ces emplois?
Si on veut occuper des 'oisifs' ... pourquoi ne pas rouvrir des bagnes????
RSA
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Re: RSA
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Re: RSA
Nous avons critiqués Allemagne pour ces salaires de misères. Travailler 7 heures par semaine pour environ 15 euros ?
Qui va profiter de cette situation ? Les collectivités locales qui exploiteront allègrement ces "bénévoles"pour remplacer les repos, congés annuels, maladie des agent de la fonction publique. Plus la peine de payer des vacataires.
Nous aurons donc dans cette fonction publique
Des titulaires
Des auxiliaires contractuelle sue 5 ans au moins
Des CDD
Des CDI
Et des bénévoles corvéables à souhait
D'ailleurs le statut de ces derniers pose problème . Pas de fiche de salaire, pas de versement de cotisations diverses
Qui assumera en cas d'accident ?
Qui va profiter de cette situation ? Les collectivités locales qui exploiteront allègrement ces "bénévoles"pour remplacer les repos, congés annuels, maladie des agent de la fonction publique. Plus la peine de payer des vacataires.
Nous aurons donc dans cette fonction publique
Des titulaires
Des auxiliaires contractuelle sue 5 ans au moins
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Et des bénévoles corvéables à souhait
D'ailleurs le statut de ces derniers pose problème . Pas de fiche de salaire, pas de versement de cotisations diverses
Qui assumera en cas d'accident ?
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Re: RSA
Il est bien sûr préférable que les gens qui ne trouvent pas d'emplois (pour ceux qui cherchent et sont de bonne foi, pour les autres, pas besoin de dire que ce type de mesure pourrait fortement les inciter à se remettre au boulot) restent totalement déconnectés du marché du travail, quel qu'il soit. Rester inactif, c'est une aide inestimable pour retrouver un emploi, c'est bien connu, les recruteurs raffolent de ce genre de profils... 
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Re: RSA
Il fut un temps où, en échange de la protection du Seigneur, les paysans du coin travaillaient gratuitement pour lui. Cela s'appelait le servage...

Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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Re: RSA
En temps que responsable de service, j'ai été confronté à des personnes que l'on avaient obligés à travailler dans le cadre de mesures de réinsertion. Et bien je peux vous assurer que 95% de ces personnes sont des boulets dans un établissement.Stounk a écrit : Il est bien sûr préférable que les gens qui ne trouvent pas d'emplois (pour ceux qui cherchent et sont de bonne foi, pour les autres, pas besoin de dire que ce type de mesure pourrait fortement les inciter à se remettre au boulot) restent totalement déconnectés du marché du travail, quel qu'il soit. Rester inactif, c'est une aide inestimable pour retrouver un emploi, c'est bien connu, les recruteurs raffolent de ce genre de profils...
Inadapté à la fonction qu'on leur donne
Pas de motivation
Sans perspective d'embauche même s'ils font des efforts
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Re: RSA
14 euros de l'heure = gratuit ?sacamalix a écrit : Il fut un temps où, en échange de la protection du Seigneur, les paysans du coin travaillaient gratuitement pour lui. Cela s'appelait le servage...![]()
Et celles qui avaient complètement décroché depuis des années du monde du travail, elles étaient mieux adaptées ?patoche a écrit :En temps que responsable de service, j'ai été confronté à des personnes que l'on avaient obligés à travailler dans le cadre de mesures de réinsertion. Et bien je peux vous assurer que 95% de ces personnes sont des boulets dans un établissement.Stounk a écrit : Il est bien sûr préférable que les gens qui ne trouvent pas d'emplois (pour ceux qui cherchent et sont de bonne foi, pour les autres, pas besoin de dire que ce type de mesure pourrait fortement les inciter à se remettre au boulot) restent totalement déconnectés du marché du travail, quel qu'il soit. Rester inactif, c'est une aide inestimable pour retrouver un emploi, c'est bien connu, les recruteurs raffolent de ce genre de profils...
Inadapté à la fonction qu'on leur donne
Pas de motivation
Sans perspective d'embauche même s'ils font des efforts
Je suis prêt à croire votre expérience, mais je ne vois pas trop le lien de causalité.
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Re: RSA
14 euros de l'heure = gratuit ?Stounk a écrit :sacamalix a écrit : Il fut un temps où, en échange de la protection du Seigneur, les paysans du coin travaillaient gratuitement pour lui. Cela s'appelait le servage...![]()
Non, c'est pas un travail payé 14 euros de l'heure, c'est une tâche imposée pour pouvoir bénéficier d'un avantage... Ta réflexion serait valable si la personne concernée était salariée avec un CDD ou un CDI en bonne et due forme... Et de toutes façons, la personne y perd, puisque pour la même somme, elle doit travailler 7h au lieu de 0...
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Re: RSA
Elle n'y perd pas si elle retrouve une employabilité.sacamalix a écrit :14 euros de l'heure = gratuit ?Stounk a écrit :![]()
Non, c'est pas un travail payé 14 euros de l'heure, c'est une tâche imposée pour pouvoir bénéficier d'un avantage... Ta réflexion serait valable si la personne concernée était salariée avec un CDD ou un CDI en bonne et due forme... Et de toutes façons, la personne y perd, puisque pour la même somme, elle doit travailler 7h au lieu de 0...
Mets toi une seconde à la place d'un employeur. Préfères-tu embaucher une personne qui est restée des années éloignées du monde du travail ou bien une personne qui est restée active ? En qui auras-tu le plus confiance ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: RSA
Je comprends ton raisonnement, mais personnellement, je ne vois que des avantages au fait qu'on prenne ce chemin qui me semble incontournable.sacamalix a écrit :14 euros de l'heure = gratuit ?Stounk a écrit :![]()
Non, c'est pas un travail payé 14 euros de l'heure, c'est une tâche imposée pour pouvoir bénéficier d'un avantage... Ta réflexion serait valable si la personne concernée était salariée avec un CDD ou un CDI en bonne et due forme... Et de toutes façons, la personne y perd, puisque pour la même somme, elle doit travailler 7h au lieu de 0...
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Re: RSA
...Marisol Touraine est opposée au RSA BENEVOLAT.........pas conforme avec la loi........
VOUS SOUHAITEZ UN MONDE DIFFERENT IL VOUS FAUT DANS CE CAS CHANGER! CAR
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Re: RSA
Je ne sais pas s'il y a ici des gens dont le métier touche de près ou de loin au recrutement, mais de ce que j'en ai vu je ne me voile pas la face : ces périodes de "bénévolat", sur un CV, ne seront pas mieux considérées que le chômage par les recruteurs.Victor a écrit :Elle n'y perd pas si elle retrouve une employabilité.sacamalix a écrit :
14 euros de l'heure = gratuit ?![]()
Non, c'est pas un travail payé 14 euros de l'heure, c'est une tâche imposée pour pouvoir bénéficier d'un avantage... Ta réflexion serait valable si la personne concernée était salariée avec un CDD ou un CDI en bonne et due forme... Et de toutes façons, la personne y perd, puisque pour la même somme, elle doit travailler 7h au lieu de 0...
Mets toi une seconde à la place d'un employeur. Préfères-tu embaucher une personne qui est restée des années éloignées du monde du travail ou bien une personne qui est restée active ? En qui auras-tu le plus confiance ?
Tous ces arguments ne servent qu'à une chose : contourner le fait que, s'il y a des tâches à effectuer, elles doivent faire l'objet d'une embauche, pas d'un pseudo bénévolat. Je rigole quand même franchement en voyant tous les défenseurs de ce système qui sont les premiers à bondir contre les emplois aidés. Quelle est la différence ?
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Re: RSA
Ce qui est incontournable c'est la tournure que prennent les choses dans un monde précarisé à l'extrême. Il suffit d'ouvrir les yeux autour de nous pour se rendre compte que nous plongeons dans la précarité la plus totale. Une société qui va vers le bas n'est pas prête de se relever. Toute une génération (nos enfants) force vive de la nation dont une majorité rêve d'avoir un smic. au lieu de cela, on exploite, on monte les gens les uns contre les autres, on stigmatise. Quel gâchis honteux de ne pas utiliser toutes ces intelligences pour le bien commun. 8 millions de chômeurs , c'est autant de cotisations perdues et de pompage pour ceux qui ont la chance de bosser.Il n'y a plus d'équilibre. On culpabilise les chômeurs, on stigmatise les minimas sociaux pendant que d'autres n'ont jamais été aussi riches. Mais où va t-on au juste ?Stounk a écrit :Je comprends ton raisonnement, mais personnellement, je ne vois que des avantages au fait qu'on prenne ce chemin qui me semble incontournable.sacamalix a écrit :
14 euros de l'heure = gratuit ?![]()
Non, c'est pas un travail payé 14 euros de l'heure, c'est une tâche imposée pour pouvoir bénéficier d'un avantage... Ta réflexion serait valable si la personne concernée était salariée avec un CDD ou un CDI en bonne et due forme... Et de toutes façons, la personne y perd, puisque pour la même somme, elle doit travailler 7h au lieu de 0...
Demain on va réduire les allocations chômage et durée d'indemnisation au prétexte fallacieux que les fainéants n'ont qu'à se bouger. Mais du boulot y en a de moins en moins messieurs dames. Une nouvelle génération de sdf est entrain de naitre devant nos fenêtres. Au même moment, on voit des Cahuzac bling bling, ancien ministre du budget devant les caméras. On est même pas sûr qu'il soit condamné. Des millions de gens galèrent pour bouffer et payer leur gaz. Mais non, c'est pas grave. Demandons leur de faire du bénévolat. D'aucuns n'ont pas de véhicules. Et oui ça coute cher. C'est pas grave , ils trouveront bien une solution.
Le modèle français vole en éclat, à coup de hache. On sape, on réduit, on supprime. On donne d'une main pour reprendre de l'autre. Voilà la triste réalité de notre monde mais on nous montre les bombes et le sang qui coule pour nous faire comprendre que malgré tout y a pire ailleurs.
On refile des milliards à des boîtes qui licencient. C'est pas grave. Demain on demandera à ces gens là de faire du bénévolat pendant que nos dirigeants se prélassent au soleil dans des villas de plusieurs millions.
Ce sont eux qui devraient faire du bénévolat et au régime sec pendant quelques mois, juste histoire qu'ils comprennent qu'ils la ramènent pas trop.
Osez dire qu'il s'agit d'un avantage me fait marrer mais j'ai plutôt envie de pleurer devant tant de mépris. Tu parles d'un avantage, 450 euros pour pas crever, juste pour avoir la tête hors de l'eau......
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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evariste
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Re: RSA
prendre ceux qui bénéficient du RSA pour nettoyer les tags dans les gares ou a l'entrée des gares,le long des voies, sous les ponts d'autoroute voilà qui serait une bonne initiative , surtout ceux qui sont pacsé et un gosse ou deux ils bénéficient de pas mal d'aides et il serait normal qu'en retour qu'ils fassent ce genre de travail ça ne me choque pas !
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Re: RSA
C'est avec ce genre de propos qu'on distille la haine et l'illusion que les miséreux sont responsables de leur sort. Encore un bel exemple de l'intolérance galopante qui se métastase partout. Je ne serai jamais du côté de ceux qui prétendent que la misère n'est que la conséquence d'un choix, mauvais au demeurant. Je ne serai jamais du côté de ceux, trop nombreux à mon sens qui éructent sur le dos des miséreux au prétexte qu'ils abuseraient de la générosité nationale sans honte ni remord en les gratifiant de privilégiés de la république. Les privilèges ne sont pas de ce côté là !evariste a écrit : prendre ceux qui bénéficient du RSA pour nettoyer les tags dans les gares ou a l'entrée des gares,le long des voies, sous les ponts d'autoroute voilà qui serait une bonne initiative , surtout ceux qui sont pacsé et un gosse ou deux ils bénéficient de pas mal d'aides et il serait normal qu'en retour qu'ils fassent ce genre de travail ça ne me choque pas !
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Re: RSA
Peut-être qu'au lieu de stigmatiser des gens qui n'en ont pas besoin on pourrait faire réparer ce genre de dommage aux auteurs eux-même sous forme de TIG, ou employer des gens dans des sortes de groupes d'entretien des espaces publics. On pourrait appeler ça des employés municipaux ou agents d'entretienevariste a écrit : prendre ceux qui bénéficient du RSA pour nettoyer les tags dans les gares ou a l'entrée des gares,le long des voies, sous les ponts d'autoroute voilà qui serait une bonne initiative , surtout ceux qui sont pacsé et un gosse ou deux ils bénéficient de pas mal d'aides et il serait normal qu'en retour qu'ils fassent ce genre de travail ça ne me choque pas !
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
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