Je me fous de ce que pense l'Eglise, mais pendant qu'on les entend dans leur théories, on ne parle beaucoup moins de la contraception en effet, mais aussi des viols(moins vrai depuis 1 an) ou des risques génétiques des grossesses tardives.danielfr40 a écrit :
De quoi voulez vous parlez ?
Des moyens de contraception et de protection ?
L'église a une position ambiguë sur ce sujet. Historiquement contre, plus récemment tolérante mais du bout des lèvres
Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
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Re: Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
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Re: Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
Désolé, mais la morale est bien plus importante pour un individu que la loi.Yann Begervil a écrit :Victor a écrit : L'IVG est le pire crime contre l'humanité. Un médecin qui pratique l'IVG est évidemment un criminel, cela me semble une pure évidence. Il faut que nos sociétés occidentales aient atteinte un niveau de décadence morale terrible pour ne pas se rendre compte de ce crime.
Par ailleurs, au-delà de l'aspect moral, comment peut-on accepter l'IVG alors que notre natalité est ultra-dangereusement trop basse (nous sommes incapables de renouveler les générations).
Ce qui est paradoxal, c'est que beaucoup se plaignent d'une immigration bien trop importante mais sont incapables de faire le lien entre cette immigration et le manque d'enfants, de jeunes, d'actifs dans nos sociétés occidentales.
Bien sur que non, le médecin doit se soumettre a la loi de son pays, comme toi.
D'ailleurs tu remarqueras que c'est le thème de nombreux sujets de livre ou de roman.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
Jugement de valeur !Victor a écrit : Désolé, mais la morale est bien plus importante pour un individu que la loi.
D'ailleurs tu remarqueras que c'est le thème de nombreux sujets de livre ou de roman.
Heureusement que non, ce serait l'Anarchie!
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Re: Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
Non, pas du tout. L'être humain est un être piloté par la morale (morale venant principalement de sa culture et de son éducation) . L'être humain est un être moral. C'est la définition même de l'être humain. La loi n'est juste qu'en ensemble de règles votées par des représentant de la société.Yann Begervil a écrit :Jugement de valeur !Victor a écrit : Désolé, mais la morale est bien plus importante pour un individu que la loi.
D'ailleurs tu remarqueras que c'est le thème de nombreux sujets de livre ou de roman.
Heureusement que non, ce serait l'Anarchie!
D'ailleurs tu remarqueras que des individus issus d'autres cultures ont des considérations différentes sur ce qui est bien ou mal.
Par exemple, des musulmans qui viennent juste d'arriver en France, peuvent trouver tout à fait choquant ou immoral que des garçons et des filles partagent la même salle de classe. Etc. Etc.
Peu importe la loi. Si tu demain tu dois vivre dans un pays comme l’Afghanistan, tu n'appliqueras ni la morale locale, ni la loi locale basée sur cette morale. Ton éducation, ta morale prend nécessairement le pas sur la culture et la loi locale.
Le pape étant l'un des défenseurs de la morale humaniste rappelle avec raison que l'IVG est un crime.
Mais ce n'est pas le seul, d'autres représentants d'autres religions le rappellent également.
Modifié en dernier par Victor le 12 octobre 2018 12:06, modifié 1 fois.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
Victor a écrit :Non, pas du tout. L'être humain est un être piloté par la morale (morale venant principalement de sa culture et de son éducation) . L'être humain est un être moral. C'est la définition même de l'être humain. La loi n'est juste qu'en ensemble de règles votées par des représentant de la société.Yann Begervil a écrit :
Jugement de valeur !
Heureusement que non, ce serait l'Anarchie!
D'ailleurs tu remarqueras que des individus issus d'autres cultures ont des considérations différentes sur ce qui est bien ou mal.
Par exemple, des musulmans qui viennent juste d'arriver en France, peuvent trouver tout à fait choquant ou immoral que des garçons et des filles partagent la même salle de classe. Etc. Etc.
Peu importe la loi. Si tu demain tu dois vivre dans un pays comme l’Afghanistan, tu n'appliqueras ni la morale locale, ni la loi locale basée sur cette morale. Ton éducation, ta morale prend nécessairement le pas sur la culture et la loi locale.
Tu crois vraiment que tu pourrais faire ce que tu veux dans la rue en Afga ?
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Re: Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
M. Victor, vous pouvez expliquer en quoi l'extermination des retraités pauvres serait morale.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
Par exemple, je n'inscrirais pas mes enfants dans une école où la principale occupation est l'apprentissage par cœur du Coran.Yann Begervil a écrit :Victor a écrit :
Non, pas du tout. L'être humain est un être piloté par la morale (morale venant principalement de sa culture et de son éducation) . L'être humain est un être moral. C'est la définition même de l'être humain. La loi n'est juste qu'en ensemble de règles votées par des représentant de la société.
D'ailleurs tu remarqueras que des individus issus d'autres cultures ont des considérations différentes sur ce qui est bien ou mal.
Par exemple, des musulmans qui viennent juste d'arriver en France, peuvent trouver tout à fait choquant ou immoral que des garçons et des filles partagent la même salle de classe. Etc. Etc.
Peu importe la loi. Si tu demain tu dois vivre dans un pays comme l’Afghanistan, tu n'appliqueras ni la morale locale, ni la loi locale basée sur cette morale. Ton éducation, ta morale prend nécessairement le pas sur la culture et la loi locale.![]()
Tu crois vraiment que tu pourrais faire ce que tu veux dans la rue en Afga ?
Ou bien je n'obligerais pas mon épouse à voyager dans le coffre de la voiture !
Etc. Etc. Il y a des tas des choses que je ne pourrais pas accepter. Je vivrais globalement comme un occidental et non comme un Afghan.
Tout comme toi, j'en suis absolument certain. Ceux qui disent "à Rome fait comme les romains" se gourent complètement. On ne peut pas entrer dans le moule d'une civilisation ou d'une culture qui est trop à l'opposée de notre propre morale. On peut faire quelques efforts, faire semblant sur certains sujets, mais c'est tout.
Tu connais Paul-Émile Victor. Il raconte que lors des ses expéditions polaires, il a dû plusieurs fois coucher avec la femme des chefs esquimaux où ils se rendaient. Et impossible de refuser même si la dame n'était plus très jeune, ni dans ses goûts, car cela aurait été une grave insulte envers le chef. C'était la culture locale.Tu avoueras que cela n'est pas nos mœurs.
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Re: Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
Georges61 a écrit : M. Victor, vous pouvez expliquer en quoi l'extermination des retraités pauvres serait morale.
Si Victor n'existait pas faudrait l'inventer ..
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
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Re: Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
Non, mais il l'a fait ! Ça prouve bien que si tu veux rester dans un pays pour y vivre, il faut te conformer aux lois !Victor a écrit :
Par exemple, je n'inscrirais pas mes enfants dans une école où la principale occupation est l'apprentissage par cœur du Coran.
Ou bien je n'obligerais pas mon épouse à voyager dans le coffre de la voiture !
Etc. Etc. Il y a des tas des choses que je ne pourrais pas accepter. Je vivrais globalement comme un occidental et non comme un Afghan.
Tout comme toi, j'en suis absolument certain. Ceux qui disent "à Rome fait comme les romains" se gourent complètement. On ne peut pas entrer dans le moule d'une civilisation ou d'une culture qui est trop à l'opposée de notre propre morale. On peut faire quelques efforts, faire semblant sur certains sujets, mais c'est tout.
Tu connais Paul-Émile Victor. Il raconte que lors des ses expéditions polaires, il a dû plusieurs fois coucher avec la femme des chefs esquimaux où ils se rendaient. Et impossible de refuser même si la dame n'était plus très jeune, ni dans ses goûts, car cela aurait été une grave insulte envers le chef. C'était la culture locale.Tu avoueras que cela n'est pas nos mœurs.
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Re: Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
Je le pensais moins ringard que ses prédécesseurs ; ais , j'ai tout faux sur toute la ligne
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Re: Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
oldeagle a écrit :Moi, j'aime bien les propos du pape sur l'IVG !Georges61 a écrit :
![]()
![]()
Ça ne étonne pas..Old1er a le droit de cuissage…
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Re: Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
vivarais a écrit : ce qui est étonnant c'est que toutes les religions monothéistes (islam , judaïsme) sont contre et condamnent l'avortement
mais l'on ne s'indigne que contre le pape
http://muslimfr.com/lavortement/
https://fr.chabad.org/library/article_c ... tement.htm
Moi je m'indigne contre l'islam (regardez en Belgique)en général ….et contre ce pape en particulier….
Comparer l'ivc à un tueur …il a pété un plomb..
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Re: Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
Et s'il existe et croit vraiment à ce qu'il nous sort , c'est soit la méthode corse .. un sac de ciment à chaque pied et par le font dans la grande flaque ..Allora a écrit :Georges61 a écrit : M. Victor, vous pouvez expliquer en quoi l'extermination des retraités pauvres serait morale.![]()
![]()
Si Victor n'existait pas faudrait l'inventer ..
ou .. le goudron et les plumes !
Pour ce qui concerne le pape , que veux tu qu'il dise !
Il ne veut pas se retailler les tablettes à Moïse au burin pour effacer le commandement "tu ne tueras point ""
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
Victor pose une bonne question, une question de fond: le catholicisme est-il compatible avec la République?Victor a écrit :Par exemple, je n'inscrirais pas mes enfants dans une école où la principale occupation est l'apprentissage par cœur du Coran.Yann Begervil a écrit :
![]()
Tu crois vraiment que tu pourrais faire ce que tu veux dans la rue en Afga ?
Ou bien je n'obligerais pas mon épouse à voyager dans le coffre de la voiture !
Etc. Etc. Il y a des tas des choses que je ne pourrais pas accepter. Je vivrais globalement comme un occidental et non comme un Afghan.
Tout comme toi, j'en suis absolument certain. Ceux qui disent "à Rome fait comme les romains" se gourent complètement. On ne peut pas entrer dans le moule d'une civilisation ou d'une culture qui est trop à l'opposée de notre propre morale. On peut faire quelques efforts, faire semblant sur certains sujets, mais c'est tout.
Tu connais Paul-Émile Victor. Il raconte que lors des ses expéditions polaires, il a dû plusieurs fois coucher avec la femme des chefs esquimaux où ils se rendaient. Et impossible de refuser même si la dame n'était plus très jeune, ni dans ses goûts, car cela aurait été une grave insulte envers le chef. C'était la culture locale.Tu avoueras que cela n'est pas nos mœurs.
Il faut qu'on en débatte et qu'on décide ensuite si on peut garder des gens comme Victor dans notre pays ou si on décide de les renvoyer dans leur pays (le Vatican).
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Re: Pape: IVG = recours à un tueur à gages.
De quel république parles-tu ?Stounk a écrit :Victor pose une bonne question, une question de fond: le catholicisme est-il compatible avecla République?Victor a écrit :
Par exemple, je n'inscrirais pas mes enfants dans une école où la principale occupation est l'apprentissage par cœur du Coran.
Ou bien je n'obligerais pas mon épouse à voyager dans le coffre de la voiture !
Etc. Etc. Il y a des tas des choses que je ne pourrais pas accepter. Je vivrais globalement comme un occidental et non comme un Afghan.
Tout comme toi, j'en suis absolument certain. Ceux qui disent "à Rome fait comme les romains" se gourent complètement. On ne peut pas entrer dans le moule d'une civilisation ou d'une culture qui est trop à l'opposée de notre propre morale. On peut faire quelques efforts, faire semblant sur certains sujets, mais c'est tout.
Tu connais Paul-Émile Victor. Il raconte que lors des ses expéditions polaires, il a dû plusieurs fois coucher avec la femme des chefs esquimaux où ils se rendaient. Et impossible de refuser même si la dame n'était plus très jeune, ni dans ses goûts, car cela aurait été une grave insulte envers le chef. C'était la culture locale.Tu avoueras que cela n'est pas nos mœurs.
Il faut qu'on en débatte et qu'on décide ensuite si on peut garder des gens comme Victor dans notre pays ou si on décide de les renvoyer dans leur pays (le Vatican).
Il y en a beaucoup !
Des républiques socialistes populaires à la république islamique d'Iran !
Si tu parles de la république française, sache qu'elle garantie la liberté de conscience, de religion, de culte et de croyance !
Enfin de compte, la vérité c'est que tu n'es pas un républicain ! Mais un type adepte d'un totalitarisme intellectuel et moral !
Car tes idées sont absolument contraires à notre république française !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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