Violences Conjugales : L'étudiant va en prison

[Victor]

Il faut noter que Jimmy ne mentionne pas Fourniret, certainement un stupide oubli .

C'est juste que Jimmy, contrairement à vous (collectivement), n'est pas obsédé par les questions ethniques. Il ne juge pas que la couleur de peau ou le prénom d'un individu minorent ou augmentent la portée des actes.

Si on veut sérieusement et scientifiquement étudier la délinquance et la criminalité, tu seras bien d'accord qu'il faut des données statistiques qui intègrent des informations sur les délinquants (âge, origine sociale, nationalité (double nationalité le cas échéant), religion, niveau d'études, etc. mais il faudrait aussi des informations pour savoir si le délinquant et sa famille sont présents sur le territoire depuis longtemps ou non).

Sinon, on reste dans les lieux communs, les croyances, etc.

[Jiimmy]

Alors pourquoi Jimmy pond t il des sujets a vocation racialiste depuis ce matin? Vos actes démontrent tout les contraire...

Justement pour contrer vos thèses racistes qui voudraient démontrer que la violence serait l'apanage exclusive (ou majoritaire tout du moins) d'une seule partie de la population. En l'occurrence, il s'agit justement de minorer le facteur ethnique (de l'éliminer) dans l'analyse des actes violents.

[Jiimmy]

Sinon, on reste dans les lieux communs, les croyances, etc.

Exactement, c'est ce que je tiens à rappeler, que ce sont des croyances en l'occurrence.

[Jiimmy]

Bah voila , nous ne frequentons pas les memes persones .Merci Maman , Merci Papa
Au faitt vous avez des stats poiur invalider toutes les stats que vos contradicteurs n'ont pas ?

La charge de la preuve incombe à celui qui accuse. En l'occurrence je n'accuse pas de communauté en particulier de se distinguer par son caractère plus violent que les autres. C'est bien vous qui le faites, raison pour laquelle il vous appartient de le prouver si tant est que vous espérez voir ces accusations considérées avec sérieux.

[Victor]

Alors pourquoi Jimmy pond t il des sujets a vocation racialiste depuis ce matin? Vos actes démontrent tout les contraire...

Justement pour contrer vos thèses racistes qui voudraient démontrer que la violence serait l'apanage exclusive (ou majoritaire tout du moins) d'une seule partie de la population. En l'occurrence, il s'agit justement de minorer le facteur ethnique (de l'éliminer) dans l'analyse des actes violents.

C'est tout le contraire qu'il faut faire. C'est à dire qu'il faut inclure des stats "ethniques". Mais aussi des stats incluant bien d'autres paramètres comme le métier, la religion, le niveau d'études, etc.
Sinon, on n'a aucune information statistique et on ne peut pas s'attaquer aux causes profondes de la délinquance.

[Jiimmy]

C'est tout le contraire qu'il faut faire. C'est à dire qu'il faut inclure des stats "ethniques". Mais aussi des stats incluant bien d'autres paramètres comme le métier, la religion, le niveau d'études, etc.
Sinon, on n'a aucune information statistique et on ne peut pas s'attaquer aux causes profondes de la délinquance.

Il y a déjà de multiples études qui prennent en compte divers paramètres pour cibler les individus qui sont susceptibles de céder plus facilement aux appels de la violence. Qui les prend en compte ? Quelle personnalité politique s'insurgeant d'un regain (supposé) de la violence dans notre pays s'en sert afin d'articuler son raisonnement ?

En réalité, les politiciens, qui visent le pouvoir, ne cherchent pas des solutions (ils ont besoin de l'insécurité, de la violence pour exister sur la scène politique). Ils ne cherchent qu'à instrumentaliser les actes violents afin de pointer du doigt des responsables autres qu'eux (puisque les études sociologiques mettent, au contraire, l'accent sur leur responsabilité dans l'édification d'une société qui produit les conditions favorables à ces violences) qu'ils pourront vilipender à loisir afin de séduire un électorat naif et/ou souffrant d'une maladie que l'on appelle le racisme.

Quel sociologue oserait affirmer que la prise en compte de l'ethnicité d'un individu permettrait de produire des théories explicatives de la violence pertinentes ? Sauf à considérer que génétiquement elle se retrouve plus chez certains plus que chez d'autres. D'ailleurs si cette violence était intrinsèquement plus présente chez un individu au teint basané (parce que sa couleur de peau jouerait sur ses pulsions, imaginons), quelles mesures seraient-ils possible de prendre ? (interdire aux gens de couleur d'avoir plus d'un enfant ?).

Non seulement les sociologues ne cherchent pas à prendre en compte le facteur ethnique car ils savent qu'il ne joue aucun rôle mais en plus cela ne permettrait pas, si tel était le cas, de déduire la moindre solution.

[Victor]

C'est tout le contraire qu'il faut faire. C'est à dire qu'il faut inclure des stats "ethniques". Mais aussi des stats incluant bien d'autres paramètres comme le métier, la religion, le niveau d'études, etc.
Sinon, on n'a aucune information statistique et on ne peut pas s'attaquer aux causes profondes de la délinquance.

Il y a déjà de multiples études qui prennent en compte divers paramètres pour cibler les individus qui sont susceptibles de céder plus facilement aux appels de la violence. Qui les prend en compte ? Quelle personnalité politique s'insurgeant d'un regain (supposé) de la violence dans notre pays s'en sert afin d'articuler son raisonnement ?

En réalité, les politiciens, qui visent le pouvoir, ne cherchent pas des solutions (ils ont besoin de l'insécurité, de la violence pour exister sur la scène politique). Ils ne cherchent qu'à instrumentaliser les actes violents afin de pointer du doigt des responsables autres qu'eux (puisque les études sociologiques mettent, au contraire, l'accent sur leur responsabilité dans l'édification d'une société qui produit les conditions favorables à ces violences) qu'ils pourront vilipender à loisir afin de séduire un électorat naif et/ou souffrant d'une maladie que l'on appelle le racisme.

Quel sociologue oserait affirmer que la prise en compte de l'ethnicité d'un individu permettrait de produire des théories explicatives de la violence pertinentes ? Sauf à considérer que génétiquement elle se retrouve plus chez certains plus que chez d'autres. D'ailleurs si cette violence était intrinsèquement plus présente chez un individu au teint basané (parce que sa couleur de peau jouerait sur ses pulsions, imaginons), quelles mesures seraient-ils possible de prendre ? (interdire aux gens de couleur d'avoir plus d'un enfant ?).

Non seulement les sociologues ne cherchent pas à prendre en compte le facteur ethnique car ils savent qu'il ne joue aucun rôle mais en plus cela ne permettrait pas, si tel était le cas, de déduire la moindre solution.

Non c'est faux.
Si on n'a pas de stats ethniques ou sur la religion des délinquants, ce n'est pas à cause des sociologues mais à cause du caractère politiquement explosif de ces stats qui seraient à coup sûr reprises par des partis politiques extrémistes pour montrer du doigt des communautés.

Donc on préfère faire l'autruche.

Nos politiciens considèrent que stats seraient trop dangereuses. Ils considèrent peut-être avec raison que les français n'auraient pas le recul nécessaire pour analyser ces stats.

[sofasurfer]

Alors pourquoi Jimmy pond t il des sujets a vocation racialiste depuis ce matin? Vos actes démontrent tout les contraire...

Justement pour contrer vos thèses racistes qui voudraient démontrer que la violence serait l'apanage exclusive (ou majoritaire tout du moins) d'une seule partie de la population. En l'occurrence, il s'agit justement de minorer le facteur ethnique (de l'éliminer) dans l'analyse des actes violents.

Il va falloir sérieusement étayer vos calomnies issues de vos rêves les plus fous...

[Jiimmy]

Non c'est faux.
Si on n'a pas de stats ethniques ou sur la religion des délinquants, ce n'est pas à cause des sociologues mais à cause du caractère politiquement explosif de ces stats qui seraient à coup sûr reprises par des partis politiques extrémistes pour montrer du doigt des communautés.

Donc on préfère faire l'autruche.

Nos politiciens considèrent que stats seraient trop dangereuses. Ils considèrent peut-être avec raison que les français n'auraient pas le recul nécessaire pour analyser ces stats.

C'est votre analyse mais en ce qui me concerne je pense exactement le contraire. Au contraire si des stats ethniques étaient émises (pour on ne sait quelles raisons puisque l'analyse sociologique ne tient aucunement compte de ce paramètre), cela démontrerait certainement à quel point les politiciens et journalistes font fausse route dès lors qu'ils affirment, de manière elliptique ou non, que la violence est grandement liée à des facteurs ethniques.

D'autre part, je doute que les politiciens refuseraient de produire de telles stats s'ils étaient convaincus de ce qu'ils avancent puisqu'une grande partie d'entre-eux font le lien dont je parle plus haut.

C'est dire si non seulement cela n'a aucun intérêt d'en produire mais en plus cela ruinerait assurément toutes les affirmations racistes faites.

[Victor]

Non c'est faux.
Si on n'a pas de stats ethniques ou sur la religion des délinquants, ce n'est pas à cause des sociologues mais à cause du caractère politiquement explosif de ces stats qui seraient à coup sûr reprises par des partis politiques extrémistes pour montrer du doigt des communautés.

Donc on préfère faire l'autruche.

Nos politiciens considèrent que stats seraient trop dangereuses. Ils considèrent peut-être avec raison que les français n'auraient pas le recul nécessaire pour analyser ces stats.

C'est votre analyse mais en ce qui me concerne je pense exactement le contraire. Au contraire si des stats ethniques étaient émises (pour on ne sait quelles raisons puisque l'analyse sociologique ne tient aucunement compte de ce paramètre), cela démontrerait certainement à quel point les politiciens et journalistes font fausse route dès lors qu'ils affirment, de manière elliptique ou non, que la violence est grandement liée à des facteurs ethniques.

D'autre part, je doute que les politiciens refuseraient de produire de telles stats s'ils étaient convaincus de ce qu'ils avancent puisqu'une grande partie d'entre-eux font le lien dont je parle plus haut.

C'est dire si non seulement cela n'a aucun intérêt d'en produire mais en plus cela ruinerait assurément toutes les affirmations racistes faites.

Si tu es convaincu que cela ruinerait les affirmations racistes alors pourquoi t'opposes-tu à ces stats "ethniques" ?
Et même si certains les sociologues sont bloqués sur des analyses sur les niveaux de revenu ou les origines "sociales". D'autres sociologues ont l'esprit plus ouvert et prennent en compte bien plus de facteurs sociaux au sens large.
Et c'est encore plus vrai pour les anthropologues qui eux regardent bien d'autres facteurs essentiels comme la structure de la famille, structure familiale qui dépend non pas de la France mais du pays d'origine des immigrés et des récents français.

[capochef99]

Ces chiffres existent !
Il suffit d'obtenir de notre nouveau garde des sceaux qu'il affiche les origines de tous les condamnés à de la prison, au collier, et aussi ceux qui doivent indemniser les victimes, et ne pas oublier la liste de ceux qui sont chez eux à attendre une date de leur accompagnement en leurs pays d'origine !!!

[jabar]

Ces chiffres existent !
Il suffit d'obtenir de notre nouveau garde des sceaux qu'il affiche les origines de tous les condamnés à de la prison, au collier, et aussi ceux qui doivent indemniser les victimes, et ne pas oublier la liste de ceux qui sont chez eux à attendre une date de leur accompagnement en leurs pays d'origine !!!

Personne ne recense les origines banane, justement.
Mais que quelqu'un lui file une éducation.

[capochef99]

Banane toi même, nous savons déjà que 67 % des internés ne sont pas de nationalité française , pour qu'il n'y ait pas de mutineries en les prisons avec le coronavirus, E MACRON a déjà libéré 13.000 condamnés qui sont là, dans nos rues,et cela me rappelle que pour être élu, E MACRON avait promis qu'il ferait construire 15.000 nouvelles places de prison, j'ai pas entendu, depuis qu'il est président, qu'il soit allé en inaugurer une seule ????!!!!!!

[jabar]

Banane toi même, nous savons déjà que 67 % des internés ne sont pas de nationalité française ,

Révise plutôt à 20%.

[capochef99]

Tu as tes chiffres et moi les miens