L'affaire Samuel Paty

[toutvenant]

La France est dirigée par des lâches...Et le pire est que cette abdication devant les dérives de l’islam, a gangréné l’EN .
Plus de 15 millions d’élèves et d’étudiants...

On est mal, on est mal .

[Victor]

Il faut juger cette fille de façon équitable : c’est un mensonge d’ado, aux conséquences dramatiques, mais qui ne doit pas être amplifié en raison du dénouement dramatique de l’affaire. Elle aura assez de sa vie pour regretter son acte.

Le père est infiniment plus coupable. Déjà, de mal éduquer sa fille et de ne pas vérifier ses bobards. Et surtout, d’avoir rendu l’histoire publique sur les réseaux sociaux, d’avoir menacé le professeur, pris contact avec un islamiste notoire et le terroriste. Cette ordure mérite de prendre très, très cher et servir d’exemple à toutes ces crapules du Net qui pensent ne jamais avoir à assumer leurs actes.

D'accord avec ça ...
Et tous ces ados qui font passer leur religion avant la république , c'est le résultat d'un bourrage de mou de leur parents , leur incompétence ou leur démission ..

C'est aussi de nombreux professeurs athées qui veulent à tout prix "athéiser" leurs élèves !

[Victor]

Et bien voilà. Tu commences à comprendre.
L'armée, une institution républicaine laïque respecte les croyances et les cultes de chacun.

A moins que tu penses qu'il ne fallait pas réhabiliter Dreyfus parce qu'il était juif ?

Et bien l'école laïque doit faire la même chose. Respecter les croyances de tous les élèves.

dans le cas présent le profésseur parlait de la relation entre l'état laicque et la religion et de la liberté d'expression

Tout d'abord ce sont des questions relativement complexes et il me semble peu pertinent de vouloir les aborder au collège.
Les profs de collège devaient avoir d'autres priorités comme par exemple apprendre à leurs élèves l'histoire, la géographie, le français, les maths, les langues étrangères.

De plus, et même si l'on souhaitait aborder ces questions presque philosophiques, c'est à dire où commence et où finit la liberté d'expression, est-ce vraiment nécessaire de le faire en agressant des élèves dans leur religion, dans leur foi ?

Je pense que c'est particulièrement idiot et contre-productif. En effet, est-ce la meilleure manière d'expliquer quelque chose à quelqu'un en l'agressant et en le blessant psychologiquement ?

Le résultat le plus probable, c'est que l'élève musulman qui va devoir subir cela va développer une haine envers les professeurs et la laïcité en général qui sera perçue comme une agression envers sa religion et un manque de respect pour son identité.

[oldeagle]

D'accord avec ça ...
Et tous ces ados qui font passer leur religion avant la république , c'est le résultat d'un bourrage de mou de leur parents , leur incompétence ou leur démission ..

C'est aussi de nombreux professeurs athées qui veulent à tout prix "athéiser" leurs élèves !

Tu n'as pas compris ce qu'est être français.
La laïcité s'applique à l'école ! Aucun élève ne doit imposer sa religion aux autres.
Et porter le voile, c'est porter atteinte à la laïcité.
Ce n'est pas une question d'athéïsme, mais une question de neutralité !

Ce n'est pas à la religion de dicter les programmes scolaires ou ce que doit faire la société !
C'est la loi des hommes qui doit régir nos sociétés et non les lois de dieu.
Sinon, à quoi servent nos députés, et à quoi sert notre Président, si c'est dieu qui décide ?

Tu devrais prendre la nationalité américaine, car tu n'as pas du tout l'esprit français !

[oldeagle]

dans le cas présent le profésseur parlait de la relation entre l'état laicque et la religion et de la liberté d'expression

Tout d'abord ce sont des questions relativement complexes et il me semble peu pertinent de vouloir les aborder au collège.
Les profs de collège devaient avoir d'autres priorités comme par exemple apprendre à leurs élèves l'histoire, la géographie, le français, les maths, les langues étrangères.

De plus, et même si l'on souhaitait aborder ces questions presque philosophiques, c'est à dire où commence et où finit la liberté d'expression, est-ce vraiment nécessaire de le faire en agressant des élèves dans leur religion, dans leur foi ?

Je pense que c'est particulièrement idiot et contre-productif. En effet, est-ce la meilleure manière d'expliquer quelque chose à quelqu'un en l'agressant et en le blessant psychologiquement ?

Le résultat le plus probable, c'est que l'élève musulman qui va devoir subir cela va développer une haine envers les professeurs et la laïcité en général qui sera perçue comme une agression envers sa religion et un manque de respect pour son identité.

Les pédagogues disent qu'ils faut que les élèves sachent réfléchir par eux même.
Donc, aborder la liberté d'expression au collège est tout à fait pertinent !

Les élèves sont susceptibles. Ils parlent d'agression. Mais quand une élève arrive avec le voile à l'école, n'est-ce pas une agression ?
Pour moi, s'en est une ! La religion n'a pas sa place à l'école. Par contre, la liberté d'expression, oui !
Quand on montre une caricature de CH, ce n'est pas pour faire de la peine aux élèves. C'est simplement pour leur faire comprendre l'esprit français.
Et qu'en France, on peu tout dire à partir du moment où on ne diffame pas.

L'élève musulman n'est pas bien assimilé. Car son identité, elle est française ! Et donc, si il ne se sent pas français, il n'a rien à faire chez nous !
Si les élèves se sentent agressés par les caricatures, qu'ils s'en prennent à Charlie Hebdo ! C'est un journal bolchevique, irrespectueux, sarcastique, impertinent.

[Victor]

C'est aussi de nombreux professeurs athées qui veulent à tout prix "athéiser" leurs élèves !

Tu n'as pas compris ce qu'est être français.
La laïcité s'applique à l'école ! Aucun élève ne doit imposer sa religion aux autres.
Et porter le voile, c'est porter atteinte à la laïcité.
Ce n'est pas une question d'athéïsme, mais une question de neutralité !

Ce n'est pas à la religion de dicter les programmes scolaires ou ce que doit faire la société !
C'est la loi des hommes qui doit régir nos sociétés et non les lois de dieu.
Sinon, à quoi servent nos députés, et à quoi sert notre Président, si c'est dieu qui décide ?

Tu devrais prendre la nationalité américaine, car tu n'as pas du tout l'esprit français !

Tu m'as l'air complètement à côté de la plaque. Cette affaire n'est pas du tout lié à une affaire de voile musulman.

Mais d'une manière générale, la neutralité laïque envers les religions ne doit pas être confondue avec de l'anti-religion et du prosélytisme athée.
Mais malheureusement, comme beaucoup, tu les confonds.

[oldeagle]

Tu n'as pas compris ce qu'est être français.
La laïcité s'applique à l'école ! Aucun élève ne doit imposer sa religion aux autres.
Et porter le voile, c'est porter atteinte à la laïcité.
Ce n'est pas une question d'athéïsme, mais une question de neutralité !

Ce n'est pas à la religion de dicter les programmes scolaires ou ce que doit faire la société !
C'est la loi des hommes qui doit régir nos sociétés et non les lois de dieu.
Sinon, à quoi servent nos députés, et à quoi sert notre Président, si c'est dieu qui décide ?

Tu devrais prendre la nationalité américaine, car tu n'as pas du tout l'esprit français !

Tu m'as l'air complètement à côté de la plaque. Cette affaire n'est pas du tout lié à une affaire de voile musulman.

Mais d'une manière générale, la neutralité laïque envers les religions ne doit pas être confondue avec de l'anti-religion et du prosélytisme athée.
Mais malheureusement, comme beaucoup, tu les confonds.

Je ne suis absolument pas à côté de la plaque, c'est toi qui l'est !
Tu n'as pas compris les subtilités de la laïcité !
Je t'accorde qu'il y a certains qui sont, en France, anti-Religion. Ce n'est pas la majorité ! Ceux qui le sont, sont des gauchistes.
Mais il ne faut pas non plus assimiler la laïcité à de l'anti-religion !
D'ailleurs, si c'était le cas, la liberté de culte ne serait pas garantie !
Il serait interdit de croire !
Est-ce la cas ?

[mic43121]

D'accord avec ça ...
Et tous ces ados qui font passer leur religion avant la république , c'est le résultat d'un bourrage de mou de leur parents , leur incompétence ou leur démission ..

C'est aussi de nombreux professeurs athées qui veulent à tout prix "athéiser" leurs élèves !

C'est surtout une secte d'abrutis ..qui ont causé la décapitation d'une personne innocente ..
Et ces gens là vont rester en France,continuer a recevoir des aides sociales ..
Pendant ce temps les enfants et la veuve pleurent ...
Et Victor ironise sur les athées.. qui ne tuent personne ..
Qui ne font pas chier les autres..
Qui ne ressemblent en rien à tes amis religieux avec leurs coutumes arriérées et barbares !

[Victor]

Tu m'as l'air complètement à côté de la plaque. Cette affaire n'est pas du tout lié à une affaire de voile musulman.

Mais d'une manière générale, la neutralité laïque envers les religions ne doit pas être confondue avec de l'anti-religion et du prosélytisme athée.
Mais malheureusement, comme beaucoup, tu les confonds.

Je ne suis absolument pas à côté de la plaque, c'est toi qui l'est !
Tu n'as pas compris les subtilités de la laïcité !
Je t'accorde qu'il y a certains qui sont, en France, anti-Religion. Ce n'est pas la majorité ! Ceux qui le sont, sont des gauchistes.
Mais il ne faut pas non plus assimiler la laïcité à de l'anti-religion !
D'ailleurs, si c'était le cas, la liberté de culte ne serait pas garantie !
Il serait interdit de croire !
Est-ce la cas ?

Quand on agresse des mômes au collège avec des caricatures abjectes sur leur religion, comment il faut appeler cela ?
Il faut bien comprendre que beaucoup de mômes ne vont pas être capables de prendre de la hauteur et vont prendre cela comme une agression et un non respect de leur croyance de la pire espèce.

Et finalement, ces bêtises amènent des drames, comme l'assassinat de ce prof. Alors qu'il suffirait simplement de respecter les croyances et les religions de chacun pour éviter ces drames.

[Victor]

C'est aussi de nombreux professeurs athées qui veulent à tout prix "athéiser" leurs élèves !

C'est surtout une secte d'abrutis ..qui ont causé la décapitation d'une personne innocente ..
Et ces gens là vont rester en France,continuer a recevoir des aides sociales ..
Pendant ce temps les enfants et la veuve pleurent ...
Et Victor ironise sur les athées.. qui ne tuent personne ..
Qui ne font pas chier les autres..
Qui ne ressemblent en rien à tes amis religieux avec leurs coutumes arriérées et barbares !

Et agresser des enfants dans leur croyance et leur religion, comment appelles-tu cela ?

[mic43121]

Tu m'as l'air complètement à côté de la plaque. Cette affaire n'est pas du tout lié à une affaire de voile musulman.

Mais d'une manière générale, la neutralité laïque envers les religions ne doit pas être confondue avec de l'anti-religion et du prosélytisme athée.
Mais malheureusement, comme beaucoup, tu les confonds.

Je ne suis absolument pas à côté de la plaque, c'est toi qui l'est !
Tu n'as pas compris les subtilités de la laïcité !
Je t'accorde qu'il y a certains qui sont, en France, anti-Religion. Ce n'est pas la majorité ! Ceux qui le sont, sont des gauchistes.
Mais il ne faut pas non plus assimiler la laïcité à de l'anti-religion !
D'ailleurs, si c'était le cas, la liberté de culte ne serait pas garantie !
Il serait interdit de croire !
Est-ce la cas ?

MOI je suis anti religions ..
dans l'histoire de France les guerres sont dues aux religions ..
De plus l'islam est une religion a part ..qui fabrique des criminels ..
Qui profite du QI carrément absent ,et du raisonnement préhistorique de ces adeptes .
Qui de plus sont omnibulés par les vierges promises qui vont leur apporter plus de plaisir que leurs brêles habituelles .

[Victor]

Je ne suis absolument pas à côté de la plaque, c'est toi qui l'est !
Tu n'as pas compris les subtilités de la laïcité !
Je t'accorde qu'il y a certains qui sont, en France, anti-Religion. Ce n'est pas la majorité ! Ceux qui le sont, sont des gauchistes.
Mais il ne faut pas non plus assimiler la laïcité à de l'anti-religion !
D'ailleurs, si c'était le cas, la liberté de culte ne serait pas garantie !
Il serait interdit de croire !
Est-ce la cas ?

MOI je suis anti religions ..

Mais la laïcité, ce n'est pas d'être anti-religion.
Est-ce que tu as compris cela ?
L'école laïque n'a pas à être anti-religion, tout comme l'ensemble des institutions de notre république.

[mic43121]

C'est surtout une secte d'abrutis ..qui ont causé la décapitation d'une personne innocente ..
Et ces gens là vont rester en France,continuer a recevoir des aides sociales ..
Pendant ce temps les enfants et la veuve pleurent ...
Et Victor ironise sur les athées.. qui ne tuent personne ..
Qui ne font pas chier les autres..
Qui ne ressemblent en rien à tes amis religieux avec leurs coutumes arriérées et barbares !

Et agresser des enfants dans leur croyance et leur religion, comment appelles-tu cela ?

De la morale ..
De la médecine .(ça se soigne ).
respecter les autres ..la politesse .le savoir vivre ..
Et non pas tuer les mécréants ..
TU AS SAISI lA DIFFÉRENCE ?

[mic43121]

Je ne suis absolument pas à côté de la plaque, c'est toi qui l'est !
Tu n'as pas compris les subtilités de la laïcité !
Je t'accorde qu'il y a certains qui sont, en France, anti-Religion. Ce n'est pas la majorité ! Ceux qui le sont, sont des gauchistes.
Mais il ne faut pas non plus assimiler la laïcité à de l'anti-religion !
D'ailleurs, si c'était le cas, la liberté de culte ne serait pas garantie !
Il serait interdit de croire !
Est-ce la cas ?

Quand on agresse des mômes au collège avec des caricatures abjectes sur leur religion, comment il faut appeler cela ?
Il faut bien comprendre que beaucoup de mômes ne vont pas être capables de prendre de la hauteur et vont prendre cela comme une agression et un non respect de leur croyance de la pire espèce.

Et finalement, ces bêtises amènent des drames, comme l'assassinat de ce prof. Alors qu'il suffirait simplement de respecter les croyances et les religions de chacun pour éviter ces drames.

Tu raisonnes comme si tu avais a faire à des gamins ABRUTIS PAR LE CORAN ..ça ce sont de futurs islamistes; prêts a tuer pour un dessin.
Mais en réalité les gamins qui vont a l"école ,apprennent la même chose que les autres ...
Donc ils ne sont pas islamisés comme tu le dis....
J'en viens a me demander si tu n'est pas un copain à Jimmy ..pour écrire des conneries pareilles .

[Victor]

Quand on agresse des mômes au collège avec des caricatures abjectes sur leur religion, comment il faut appeler cela ?
Il faut bien comprendre que beaucoup de mômes ne vont pas être capables de prendre de la hauteur et vont prendre cela comme une agression et un non respect de leur croyance de la pire espèce.

Et finalement, ces bêtises amènent des drames, comme l'assassinat de ce prof. Alors qu'il suffirait simplement de respecter les croyances et les religions de chacun pour éviter ces drames.

Tu raisonnes comme si tu avais a faire à des gamins ABRUTIS PAR LE CORAN ..ça ce sont de futurs islamistes; prêts a tuer pour un dessin.
Mais en réalité les gamins qui vont a l"école ,apprennent la même chose que les autres ...
Donc ils ne sont pas islamisés comme tu le dis....
J'en viens a me demander si tu n'est pas un copain à Jimmy ..pour écrire des conneries pareilles .

Décidément mon pauvre mic, tu dois comprendre qu'il faut respecter les religions de tes compatriotes français et en particulier celles d'enfants scolarisés dans une école publique, laïque, tenue à la neutralité vis à vis des religions.
Et la neutralité vis-à-vis des religions, cela signifie, pour ton information, que l'école laïque ne doit pas faire de la propagande pour une religion ou une autre, mais ne doit pas non plus faire de la propagande anti-religion.