Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
jabar
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 5770
Enregistré le : 22 août 2019 11:50

Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par jabar »

papibilou a écrit : 25 avril 2021 19:19
jabar a écrit : 25 avril 2021 18:07
Non, tu ne m'as pas compris. As-tu Windows d'installé sur ton PC ? Si oui, tout ce que tu tapes sur ton clavier, c'est à dire les mails à ta femme, tes documents de travail ou que sais-je, absolument tout le contenu de ce que tu tapes est envoyé sur les serveurs de Windows (par défaut). Je ne parle pas des réseaux sociaux ou les gens choisissent ce qu'ils décident de poster publiquement. Je parle de ce que tu fais dans l'intimité de ton PC. Tous les sites que tu visites sont aussi envoyés à Microsoft. Rien à voir avec Facebook qui n'est pas un système d'exploitation et que l'on choisit d'utiliser ou non.
Quant à l'aspect vie privée, je ne pense pas que tu saisisses l'enjeu sur le long terme. "veiller que notre république ne dérape pas", bien sûr oui.
C'est ma faute. Je devais mettre moteur de recherche et j'ai mis réseaux sociaux. Tout à fait d'accord. Il y a bien des moteurs de recherche comme qwant, qui a l'avantage d'être français et de ne pas enregistrer tes recherches. Il y a aussi la possibilité, mais j'oublie souvent, d'ouvrir un onglet de navigation privée, même avec windows 10.
Est-ce que quelqu'un me comprend ou c'est moi qui n'est pas clair ?
Car non, ce n'est pas ça. Tu as un clavier n'est-ce pas ? Tout ce que tu tapes sur ton clavier est envoyé à Microsoft, tout. Oublie les recherches, je ne parle pas de ça. Ce que tu as tapé pour me répondre -> Microsoft. Tes mails privés -> Microsoft. Chaque touche tapée sur ton clavier est envoyée à Microsoft.
(au passage, ta navigation privée n'a rien de privé, Microsoft sais aussi ou tu vas).
vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par vincent »

jabar a écrit : 25 avril 2021 19:26 Est-ce que quelqu'un me comprend ou c'est moi qui n'est pas clair ?
Car non, ce n'est pas ça. Tu as un clavier n'est-ce pas ? Tout ce que tu tapes sur ton clavier est envoyé à Microsoft, tout. Oublie les recherches, je ne parle pas de ça. Ce que tu as tapé pour me répondre -> Microsoft. Tes mails privés -> Microsoft. Chaque touche tapée sur ton clavier est envoyée à Microsoft.
(au passage, ta navigation privée n'a rien de privé, Microsoft sais aussi ou tu vas).



Oui , et ça fait une belle jambe , aussi longue que celles de Marléne Dietrich

Seul " utilité" faire la " fiche client de l' individu " le tout avec IA . Mon ami IA avait entre autre projet de recherche d' application ......."cette personne est consomatrice , passionnée de ......MACHIN ( facile a répérer quand on est sur internet )......lorsque cette dernière , passionnée de " MACHIN " est dans la rueet passe a qq rue de magasins vendant des " MACHINS" .....faire sonner son téléphone , et lui dire qu' il y a la magasin UNTEL 1 ére rue a droite ....3 éme a gauche aprés 120 métres vous le trouvez .

Que voulez vous faire de milliards de milliards de milliards de mails ? Rien sice n 'est ce que j' ai décris plus haut , mais vous pouvez aussi y rajouter des mots "cléfs " pour repérer tel profil .

Pour l' instant , vu la situation , le danger vient surtout des gens dangereux qu' on doit rpérer " quoi qu' il en coùte"
Avatar du membre
lotus95
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10308
Enregistré le : 02 janvier 2017 17:57

Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par lotus95 »

papibilou a écrit : 25 avril 2021 16:51
lotus95 a écrit : 25 avril 2021 15:14
Vous croyez que c'est compliqué de mettre quelqu'un sur écoute aujourd'hui avec les moyens et les textes qui existent déjà ???

c'est de la niaiserie de croire qu'on a besoin de légiférer à nouveau sous couvert de ce prétexte et que ces nouvelles intrusions sont aussi anodines que vous le prétendez ; le fait est qu'on donne aujourd'hui une définition beaucoup plus étendue que le seul terrorisme aux menaces contre la sécurité nationale, tout est là ; et surtout, c'est sujet à interprétation, ce qui ouvre la porte à des abus dangereux ...
Il ne s'agit pas de moyens mais d'autorisations. Ce sont les opérateurs qui mettent les gens sur écoute, sur la base d'une demande signée d'un juge d'instruction. Après, c'est le juge qui estime , ou pas, qu'une personne peut être mise sur écoute. Et quand quelqu'un est sur écoute, on sait ce qu'il dit.

Mais il ne s'agit pas ici d'écoute mais de données simples: qui a appelé qui et à quel moment. Il ne s'agit pas de savoir ce que les gens ont dit à leurs interlocuteurs.
Judiciaire ou administrative, sauf que la définition de sécurité nationale change ; et elle est suffisamment large pour englober tout et n'importe quoi
Pour arriver à une conclusion aussi brutale, le Conseil d’État a réinterprété la notion de « sécurité nationale » pour l’étendre très largement au-delà de la lutte contre le terrorisme et y inclure par exemple l’espionnage économique, le trafic de stupéfiant ou l’organisation de manifestations non-déclarées. Ainsi, il peut conclure que la sécurité nationale est systématiquement menacée, justifiant le contournement permanent des garanties protégeant les libertés fondamentales et ce même en dehors des périodes officielles d’état d’urgence, soumises à un contrôle démocratique (aussi théorique soit-il).

De même, le Conseil d’État permet la communication des données de connexion à la police pour n’importe laquelle des finalités comprises dans cette notion délirante de « sécurité nationale », alors que la CJUE exige que cette mesure de surveillance soit limitée à la seule lutte contre la criminalité grave.
Clairement, c'est le citoyen lambda qui est visé, pas les dangereux criminels ou terroristes pour lesquels les outils et procédures existaient déjà ; et tout cela s'inscrit dans un contexte sanitaire et social explosif qui devient le prétexte pour fliquer tout le monde .. avec des légiférations d'ores et déjà actées sur le fichage des opinions politiques ou religieuses .... est ce qu'il faut faire un dessin pour faire comprendre ce que tout cela implique ?
si on n'est pas encore dans un système à la chinoise, on s'en approche dangereusement avec ce genre de décision à la con
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par vincent »

Brouette a écrit : 24 avril 2021 11:40




c 'est quoi ces " choses " :mdr3: :mdr3: :mdr3:




un conseil , allez consulter un psychiatre spécialiste en paranoïa .

Si on fait la liste des sources d'inégalité que vous , et votre équipe listez a longeur de sujet

- les grandes écoles , l' ENA en particulier , c'est réservé aux nantis

- les postes sont réservés aux fils de ... issus de ....

- les patrons ne pensent qu' a licencier pour faire grimper le cours de leur sociétés

- LVMH et Cie .....font produire leurs articles au Bangladesh

- on va dans le mur , la faute a Macron

- le gouvernement détruit la Sécu , il saigne les retraités

'- les salariés sont réduits a l'esclavage

etc etc .....la liste est longue;.....stop

Faut prendre le maquis , seule solution.....ou immigrer en pays moins hostile :mdr3:

:mdr3: :mdr3:

Avatar du membre
scorpion3917
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10869
Enregistré le : 02 février 2011 19:19
A Liké : 6 fois
A été liké : 4 fois

Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par scorpion3917 »

Béni le temps pas si lointain où internet n existait pas, ni le téléphone portable et où il fallait choper une cabine téléphonique au coin de la rue pour appeler son pote.
Nos merveilleuses petites machines bourrées de logiciels bienveillants sont elles nos meilleures amies ou nos pires ennemis à qui nous apportons tant de dévotions ?
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
Avatar du membre
lotus95
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10308
Enregistré le : 02 janvier 2017 17:57

Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par lotus95 »

jabar a écrit : 25 avril 2021 19:26
papibilou a écrit : 25 avril 2021 19:19 C'est ma faute. Je devais mettre moteur de recherche et j'ai mis réseaux sociaux. Tout à fait d'accord. Il y a bien des moteurs de recherche comme qwant, qui a l'avantage d'être français et de ne pas enregistrer tes recherches. Il y a aussi la possibilité, mais j'oublie souvent, d'ouvrir un onglet de navigation privée, même avec windows 10.
Est-ce que quelqu'un me comprend ou c'est moi qui n'est pas clair ?
Car non, ce n'est pas ça. Tu as un clavier n'est-ce pas ? Tout ce que tu tapes sur ton clavier est envoyé à Microsoft, tout. Oublie les recherches, je ne parle pas de ça. Ce que tu as tapé pour me répondre -> Microsoft. Tes mails privés -> Microsoft. Chaque touche tapée sur ton clavier est envoyée à Microsoft.
(au passage, ta navigation privée n'a rien de privé, Microsoft sais aussi ou tu vas).
Oui je comprends, tu parles de keyloggers qui enregistrent la frappe ; je ne sais pas si c'est intégré dans windows ou dans les moteurs de recherche associés au système, mais ce qui est sûr est qu'il y a remontées de données très fréquemment, toutes les 5 mns a priori ...
https://www.malekal.com/windows-10-keyl ... _keylogger

il y a pas mal de sites qui donnent des tutos pour désactiver manuellement les données télémétriques entre autres, et notamment Cortana, et tous les gadgets inutiles ; d'autres donnent des outils pour s'en débarrasser automatiquement ... est ce que c'est suffisamment efficace, je ne sais pas
https://www.papergeek.fr/windows-10-vou ... oquer-7301
https://www.malekal.com/accelerer-windo ... s_inutiles

mais oui, clairement W10 donne l'impression que tu n'es plus maître de ta machine ; perso, je désactive la connection Internet quand je n'y suis pas, j'ai désactivé un bon nombre de services au démarrage et j'utilise CCleaner pour faire le ménage ; sûrement insuffisant, mais c'est toujours ça en attendant de se décider à migrer vers Linux ou autre
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
papibilou
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20463
Enregistré le : 25 août 2020 20:42
A Liké : 4 fois
A été liké : 3 fois

Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par papibilou »

jabar a écrit : 25 avril 2021 19:26
Est-ce que quelqu'un me comprend ou c'est moi qui n'est pas clair ?
Car non, ce n'est pas ça. Tu as un clavier n'est-ce pas ? Tout ce que tu tapes sur ton clavier est envoyé à Microsoft, tout. Oublie les recherches, je ne parle pas de ça. Ce que tu as tapé pour me répondre -> Microsoft. Tes mails privés -> Microsoft. Chaque touche tapée sur ton clavier est envoyée à Microsoft.
(au passage, ta navigation privée n'a rien de privé, Microsoft sais aussi ou tu vas).
Je comprends. Mais je suppose que c'est bien la signification de ce que je frappe qui les intéresse. Et les centaines de milliards de recherches, de mails etc.. ne sont jamais consulté de visu par une personne. Ce sont des algorithmes qui recherchent les mots qui, ensuite, vont leur servir à trouver un profil de type commercial.
C'est gênant et devrait être réglementé, mais ce n'est pas récent et ça n'a qu'un but commercial.
oldeagle
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12030
Enregistré le : 02 novembre 2016 16:26

Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par oldeagle »

jabar a écrit : 25 avril 2021 19:26
papibilou a écrit : 25 avril 2021 19:19

C'est ma faute. Je devais mettre moteur de recherche et j'ai mis réseaux sociaux. Tout à fait d'accord. Il y a bien des moteurs de recherche comme qwant, qui a l'avantage d'être français et de ne pas enregistrer tes recherches. Il y a aussi la possibilité, mais j'oublie souvent, d'ouvrir un onglet de navigation privée, même avec windows 10.
Est-ce que quelqu'un me comprend ou c'est moi qui n'est pas clair ?
Car non, ce n'est pas ça. Tu as un clavier n'est-ce pas ? Tout ce que tu tapes sur ton clavier est envoyé à Microsoft, tout. Oublie les recherches, je ne parle pas de ça. Ce que tu as tapé pour me répondre -> Microsoft. Tes mails privés -> Microsoft. Chaque touche tapée sur ton clavier est envoyée à Microsoft.
(au passage, ta navigation privée n'a rien de privé, Microsoft sais aussi ou tu vas).
Et alors ?
Apple ça doit être la même chose, non ?
papibilou
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20463
Enregistré le : 25 août 2020 20:42
A Liké : 4 fois
A été liké : 3 fois

Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par papibilou »

lotus95 a écrit : 25 avril 2021 19:46

Clairement, c'est le citoyen lambda qui est visé, pas les dangereux criminels ou terroristes pour lesquels les outils et procédures existaient déjà ; et tout cela s'inscrit dans un contexte sanitaire et social explosif qui devient le prétexte pour fliquer tout le monde .. avec des légiférations d'ores et déjà actées sur le fichage des opinions politiques ou religieuses .... est ce qu'il faut faire un dessin pour faire comprendre ce que tout cela implique ?
si on n'est pas encore dans un système à la chinoise, on s'en approche dangereusement avec ce genre de décision à la con
Si un individu lambda est un criminel connu, ça n'a pas d'intérêt.
Ce qui est important est de trouver ceux qui ne sont pas connus comme criminels mais le sont en puissance. Le but est par exemple de prévenir un attentat. N'ayant aucune intention de poser une bombe demain matin, je ne suis pas catastrophé si les renseignements savent mon nom mon numéro de téléphone, mon adresse ( je suppose qu'ils les savent déjà s'ils en ont besoin) et les numéros que j'appelle. Il y a peu de chances pour qu'ils en fassent leurs choux gras. Et ne vous inquiétez pas, lotus n'est pas fliquée sauf si elle appartient à une mouvance ou une secte dangereuse,violente, etc..
Que voulez vous que les renseignements fassent du citoyen ordinaire respectueux des lois ?
C'est le régime politique du pays qui est important. Rappelez vous, quand les allemands ont voulu traquer les juifs ils n'ont pas eu besoin d'internet pour les trouver.
En Chine, non plus ce n'est pas le suivi des citoyens qui est grave même s'il est trop poussé, c'est ce que le régime en fait.
voileux
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 6504
Enregistré le : 14 avril 2016 14:16

Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par voileux »

papibilou a écrit : 26 avril 2021 08:19
lotus95 a écrit : 25 avril 2021 19:46

Clairement, c'est le citoyen lambda qui est visé, pas les dangereux criminels ou terroristes pour lesquels les outils et procédures existaient déjà ; et tout cela s'inscrit dans un contexte sanitaire et social explosif qui devient le prétexte pour fliquer tout le monde .. avec des légiférations d'ores et déjà actées sur le fichage des opinions politiques ou religieuses .... est ce qu'il faut faire un dessin pour faire comprendre ce que tout cela implique ?
si on n'est pas encore dans un système à la chinoise, on s'en approche dangereusement avec ce genre de décision à la con
Si un individu lambda est un criminel connu, ça n'a pas d'intérêt.
Ce qui est important est de trouver ceux qui ne sont pas connus comme criminels mais le sont en puissance. Le but est par exemple de prévenir un attentat. N'ayant aucune intention de poser une bombe demain matin, je ne suis pas catastrophé si les renseignements savent mon nom mon numéro de téléphone, mon adresse ( je suppose qu'ils les savent déjà s'ils en ont besoin) et les numéros que j'appelle. Il y a peu de chances pour qu'ils en fassent leurs choux gras. Et ne vous inquiétez pas, lotus n'est pas fliquée sauf si elle appartient à une mouvance ou une secte dangereuse,violente, etc..
Que voulez vous que les renseignements fassent du citoyen ordinaire respectueux des lois ?
C'est le régime politique du pays qui est important. Rappelez vous, quand les allemands ont voulu traquer les juifs ils n'ont pas eu besoin d'internet pour les trouver.
En Chine, non plus ce n'est pas le suivi des citoyens qui est grave même s'il est trop poussé, c'est ce que le régime en fait.
S"agit t'il de criminels ou de pouvoir dibler les personnes qui ne pensent pas comme le gouvernement ? Je suis anar pur sucre et j'ai vu en 2007 débarquer les gendarmes, j'avais commis un crime d'état en présentant mon chien , chinois à l'époque -un sharpeï en lieu et place de Sarkosy avec un texte approprié , mon chien n'a jamais volé un seul billet, certes il n'est pas fidèle, mais ce ne sera jamais un escroc comme nos élus, le tout accompagné de montage , Sarkosy en bébé se lavant dans un lavabo, ou monté sur un basset artésien les pieds ne touchant pas par terre. Cela est interdit, le PC peut être piqué, car mentir n'est réservé qu'aux politiques, ils cultivent tellement cela que chez eux c'est devenu un sixième sens. Macron devait réduire les parlementaires, Touché par Alzheimer , il s'est abstenu
“L'intelligence défend la paix. L'intelligence a horreur de la guerre.”
vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par vincent »

voileux a écrit : 26 avril 2021 08:43
S"agit t'il de criminels ou de pouvoir dibler les personnes qui ne pensent pas comme le gouvernement ? Je suis anar pur sucre et j'ai vu en 2007 débarquer les gendarmes, j'avais commis un crime d'état en présentant mon chien , chinois à l'époque -un sharpeï en lieu et place de Sarkosy avec un texte approprié , mon chien n'a jamais volé un seul billet, certes il n'est pas fidèle, mais ce ne sera jamais un escroc comme nos élus, le tout accompagné de montage , Sarkosy en bébé se lavant dans un lavabo, ou monté sur un basset artésien les pieds ne touchant pas par terre. Cela est interdit, le PC peut être piqué, car mentir n'est réservé qu'aux politiques, ils cultivent tellement cela que chez eux c'est devenu un sixième sens. Macron devait réduire les parlementaires, Touché par Alzheimer , il s'est abstenu
Voila ce que lesalgoritmes permettraient de faire ......c 'est plus important que l' aventure canine que vous avez vécu , tout cela en automatique .....pour plus de liberté ......de vivre

Gilles Kepel : « Le Facebook du tueur de Rambouillet traduit bien son parcours »
ENTRETIEN. Le profil de Jamel Gorchene est inquiétant, comme le montre le spécialiste de l’islam, qui a pu étudier son activité sur les réseaux sociaux.


Par François-Guillaume Lorrain
Publié le 25/04/2021 à 10h13 - Modifié le 26/04/2021 à 09h47
Dans son dernier livre paru en février, Le Prophète et la Pandémie (éd. Gallimard), l'éminent spécialiste de l'islam Gilles Kepel analysait l'année 2020 dans les zones méditerranéennes et du Moyen-Orient sur le plan géopolitique. Il évoquait, bien sûr, cette Tunisie d'où est originaire le meurtrier qui a tué une policière à Rambouillet le vendredi 23 avril, avant d'être neutralisé par la police. L'occasion de revenir sur l'expérience démocratique vécue par ce pays – la seule au cours du Printemps arabe – qui traverse actuellement de graves difficultés. Mais aussi sur les filières de clandestins qui remontent depuis Lampedusa, les Pouilles, jusqu'à Vintimille et la France… Mais le profil de Jamel Gorchene est bien différent de celui de Brahim Issaoui, l'assassin de la basilique de Nice, comme le révèle au Point Gilles Kepel qui a eu le temps de dépouiller et d'analyser son très riche compte Facebook avant qu'il ne soit supprimé. Une analyse détaillée qui traduit un profil nouveau dans la galerie des tueurs qui crient « Allah akbar ».

Le Point : Si l'on analyse le mode opératoire du Tunisien Jamel Gorchene à Rambouillet, quelles comparaisons établiriez-vous avec les précédents attentats ?

Gilles Kepel : On commence à s'inscrire dans une triste tradition, celle de l'attaque contre un commissariat ou des fonctionnaires de police. Comme à Joué-lès-Tours en décembre 2014, comme à Magnanville en juin 2016, comme Mickaël Harpon en octobre 2019 à l'intérieur de la préfecture de police. Mais c'est le calendrier qui frappe. Jamel Gorchene a agi le vendredi, au onzième jour du ramadan. On sait que toute action brutale qui vise à donner la mort à des ennemis d'Allah entraîne une rétribution supplémentaire dans l'au-delà pour le chahid (martyr), si elle est commise durant cette période. Les mois de ramadan, lors de la guerre civile en Algérie entre 1992 et 1997, ont toujours correspondu aux moments les plus sanglants. Mais c'est aussi le vendredi qui suit le dixième jour, qui est particulier, puisqu'il marque, dans l'histoire sainte, le début de la reconquête de La Mecque lancée par le Prophète depuis Médine. Ce que les Israéliens nomment la guerre du Kippour, déclenchée par les Égyptiens et les Syriens en 1973, est appelée par les musulmans, la guerre du Ramadan. Ce nom de « 10 de Ramadan » a même été donné à une ville-satellite du Caire. On retrouvait cette surdétermination du calendrier lors de l'attentat dans la basilique de Nice où le Tunisien Brahim Issaoui a frappé le jour du Mouloud, l'anniversaire du Prophète, qui tombait le 29 octobre cette année-là.

voila on aurait pu repérer cet islamiste......et basta pour votre personne ,moins dérangée par le "contrôle" que la policière .....
Avatar du membre
lotus95
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10308
Enregistré le : 02 janvier 2017 17:57

Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par lotus95 »

papibilou a écrit : 26 avril 2021 08:19
lotus95 a écrit : 25 avril 2021 19:46

Clairement, c'est le citoyen lambda qui est visé, pas les dangereux criminels ou terroristes pour lesquels les outils et procédures existaient déjà ; et tout cela s'inscrit dans un contexte sanitaire et social explosif qui devient le prétexte pour fliquer tout le monde .. avec des légiférations d'ores et déjà actées sur le fichage des opinions politiques ou religieuses .... est ce qu'il faut faire un dessin pour faire comprendre ce que tout cela implique ?
si on n'est pas encore dans un système à la chinoise, on s'en approche dangereusement avec ce genre de décision à la con
Si un individu lambda est un criminel connu, ça n'a pas d'intérêt.
Ce qui est important est de trouver ceux qui ne sont pas connus comme criminels mais le sont en puissance. Le but est par exemple de prévenir un attentat. N'ayant aucune intention de poser une bombe demain matin, je ne suis pas catastrophé si les renseignements savent mon nom mon numéro de téléphone, mon adresse ( je suppose qu'ils les savent déjà s'ils en ont besoin) et les numéros que j'appelle. Il y a peu de chances pour qu'ils en fassent leurs choux gras. Et ne vous inquiétez pas, lotus n'est pas fliquée sauf si elle appartient à une mouvance ou une secte dangereuse,violente, etc..
Que voulez vous que les renseignements fassent du citoyen ordinaire respectueux des lois ?
C'est le régime politique du pays qui est important. Rappelez vous, quand les allemands ont voulu traquer les juifs ils n'ont pas eu besoin d'internet pour les trouver.
En Chine, non plus ce n'est pas le suivi des citoyens qui est grave même s'il est trop poussé, c'est ce que le régime en fait.
Justement, qu'est ce que savez des gouverments à venir et des politiques qu'ils mèneront ? rien
Il suffit de mesurer la mayonnaise qu'on a fait d'un virus banal qui a justifié le sabrage d'un grand nombre de libertés individuelles pour se convaincre du danger de ces dispositions.

Vous êtes bien naïf, moi j'y vois beaucoup plus une manière d'entraver ou dissuader les mouvements sociaux qu'autre chose, stigmatiser encore davantage ceux qui divergent de la bouillie officielle, en plus de renforcer l'identité numérique des individus et les données personnelles collectées sur eux ; l'information, c'est le pouvoir, quels que soient le niveau et la catégorie d'individus à laquelle elle s'applique ; les données d'un individu n'ont pas de valeur en soi, c'est un ensemble qu'il faut considérer pour mesurer la gravité de cette décision antidémocratique.

Et encore une fois, c'est la définition de sécurité nationale qui est prépondérante dans cette décision dès lors qu'elle reste floue et variable dans le temps en fonction des risques qu'on jugera bons d'y intégrer, sous couvert très hypocrite de pseudo causes comme on sait déjà si bien le faire ;
il faut situer les choses dans leur contexte, et on ne peut pas dire que les légiférations sur le fichage des opinions politiques et religieuses soit de bonne augure, par exemple

Quoi qu'il en soit, c'est tout sauf anodin de voir la France et ses institutions ignorer les verrous de la CJUE, qu'on ne peut pourtant pas qualifier de particulièrement protectrice pour les citoyens.
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
Avatar du membre
mic43121
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 35859
Enregistré le : 23 mars 2016 19:42
A Liké : 3 fois
A été liké : 2 fois

Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par mic43121 »

coincetabulle a écrit : 23 avril 2021 11:40 et l'excuse du terrorisme pardon mais c'est totalement grotesque. aujourd'hui, en cas de suspicion de terrorisme ou d'idée proche, tout les outils et toutes les lois sont déjà disponibles.


Tu trouves qu'on est prêt a lutter contre les islamistes ??
Au passage je te signale que TOUT ce qui concerne le TERRORISME est due a l'ISLAM et ces terroriste MUSULMANS..
Même si aujourd'hui on a dit (pour éviter que ces idiots de Français comprennent) que l'assassin Avait un poids chiche dans le cerveau..
Il a des fiches S dans sa famille ...il se comporte en égorgeur islamiste ..mais il a un problème .. :content79
Il n'a plus d problèmes ..mais sa famille devrait être expulsée avec toutes le fratrie ..
:XD:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
papibilou
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20463
Enregistré le : 25 août 2020 20:42
A Liké : 4 fois
A été liké : 3 fois

Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par papibilou »

lotus95 a écrit : 26 avril 2021 14:16
Vous êtes bien naïf, moi j'y vois beaucoup plus une manière d'entraver ou dissuader les mouvements sociaux qu'autre chose, stigmatiser encore davantage ceux qui divergent de la bouillie officielle, en plus de renforcer l'identité numérique des individus et les données personnelles collectées sur eux ; l'information, c'est le pouvoir, quels que soient le niveau et la catégorie d'individus à laquelle elle s'applique ; les données d'un individu n'ont pas de valeur en soi, c'est un ensemble qu'il faut considérer pour mesurer la gravité de cette décision antidémocratique.

Et encore une fois, c'est la définition de sécurité nationale qui est prépondérante dans cette décision dès lors qu'elle reste floue et variable dans le temps en fonction des risques qu'on jugera bons d'y intégrer, sous couvert très hypocrite de pseudo causes comme on sait déjà si bien le faire ;
il faut situer les choses dans leur contexte, et on ne peut pas dire que les légiférations sur le fichage des opinions politiques et religieuses soit de bonne augure, par exemple

Quoi qu'il en soit, c'est tout sauf anodin de voir la France et ses institutions ignorer les verrous de la CJUE, qu'on ne peut pourtant pas qualifier de particulièrement protectrice pour les citoyens.
Soit on estime qu'il faut un équilibre permettant aux services de renseignements d'éviter les attentats, de faire baisser la délinquance qui croît tous les ans, d'empêcher les dégradations systématiques des black blocs, tout en évitant toute dérive autoritaire, soit on choisit de ne pas donner les moyens de réprimer des actes qui sont en eux mêmes privatifs de liberté.
Je pense que beaucoup de nos concitoyens, lassés des règlements de comptes, des actes de terrorisme, des commerces dégradés lors de manifestations qui tournent à l'émeute, sont prêts à abdiquer une petite partie de leurs libertés pour accroître leur sécurité.
Il suffit pour s'en persuader de voir l'appel des 20 généraux qui me scandalise mais risque de trouver écho dans la population.
Mettons nous néanmoins d'accord sur la nécessité d'encadrer ces moyens de renseignements par le pouvoir judiciaire.
danielle49
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7086
Enregistré le : 21 mars 2020 12:32

Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par danielle49 »

Ce pouvoir vous le répètera : il faut surveiller surtout les "masses laborieuses, dès qu'on ne les tient plus à l'oeil ces feignasses, elles peuvent faire n'importe quoi, comme revendiquer un meilleur salaire, le partage des richesses, ou pire une vie meilleure ? ;)
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »