Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

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jabar
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Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par jabar »

En voilà une vraie conspiration, une vraie raison de râler.

https://www.laquadrature.net/2021/04/21 ... -de-masse/
Le Conseil d’État vient de rendre une décision qui restera une tache indélébile sur la plus haute juridiction administrative et sur la France. Au mépris le plus total du droit européen, il a refusé d’appliquer l’arrêt de la Cour de justice de l’UE (CJUE) qui, en octobre 2020, estimait que tant le droit français du renseignement que l’obligation de conservation généralisée et indifférenciée de l’ensemble des données de connexion (IP, localisation, etc.) étaient contraires aux droits fondamentaux. Ce faisant, le Conseil d’État isole la France dans son Frexit sécuritaire et libère les renseignements français des principes de l’État de droit.

En apparence, la décision d’aujourd’hui conduit à l’annulation ou à l’abrogation de certains des décrets attaqués par La Quadrature du Net, FDN, la FFDN et Igwan.net, qui organisent une obligation de conserver de manière généralisée et indifférenciée les données de connexion (ce qui entoure une communication, comme la liste des numéros de téléphone appelés, les adresses IP, la géolocalisation, etc.). Mais cette illusion est aussitôt dissipée par le Conseil d’État qui prescrit lui-même les correctifs superficiels qui permettront au gouvernement de maintenir sa surveillance de masse. À côté de cette fausse concession, il rejette purement et simplement le reste de nos arguments contre les services de renseignement.

Le Conseil d’État autorise la conservation généralisée des données de connexion en dehors des situations exceptionnelles d’état d’urgence sécuritaire, contrairement à ce qu’exigeait la Cour de justice de l’UE dans sa décision du 6 octobre 2020 contre la France. Pour arriver à une conclusion aussi brutale, le Conseil d’État a réinterprété la notion de « sécurité nationale » pour l’étendre très largement au-delà de la lutte contre le terrorisme et y inclure par exemple l’espionnage économique, le trafic de stupéfiant ou l’organisation de manifestations non-déclarées. Ainsi, il peut conclure que la sécurité nationale est systématiquement menacée, justifiant le contournement permanent des garanties protégeant les libertés fondamentales et ce même en dehors des périodes officielles d’état d’urgence, soumises à un contrôle démocratique (aussi théorique soit-il).

De même, le Conseil d’État permet la communication des données de connexion à la police pour n’importe laquelle des finalités comprises dans cette notion délirante de « sécurité nationale », alors que la CJUE exige que cette mesure de surveillance soit limitée à la seule lutte contre la criminalité grave.

Cette décision traduit le blanc-seing donné par le Conseil d’État au gouvernement et aux services de renseignement. Reléguant le droit à la vie privée, à la sûreté ou à la liberté d’expression à une pure déclaration de principe dénuée d’effectivité, le Conseil d’État confère à la sacro-sainte sécurité nationale une définition si monstrueuse qu’elle lui permet d’annihiler le reste des droits fondamentaux. Aujourd’hui, il a durablement inscrit dans le droit français le renversement de principe en matière de surveillance : tout le monde est suspect, de tout.

La position du Conseil d’État interroge : quelle légitimité a dorénavant la France pour parler au nom d’une Union européenne dont elle foule aux pieds les principes et les juridictions ? Quel avenir pour le respect de l’État de droit quand le juge français s’oppose aussi frontalement à une décision de justice ? La France n’est plus audible, elle ne doit pas l’être. Dans une Union européenne menacée par des poussées autoritaires et nationalistes, la France vient de créer un sinistre précédent dans la négation des droits fondamentaux promus en Europe depuis la fin de la dernière guerre mondiale. Désormais, chaque État membre — et au-delà — pourra aisément suivre l’exemple français et s’abriter derrière n’importe quelle « sécurité nationale » pour se délier de ses obligations internationales et de l’État de droit.

Six ans de procédure pour voir le Conseil d’État piétiner sans gêne ni hésitation l’ensemble des arguments juridiques qui auraient dû s’imposer à lui. Ne le cachons pas : la défaite est si amère que nous peinons à comprendre comment poursuivre cette lutte sur le plan juridictionnel. Devons-nous encore opposer à l’État un droit dont il ne cherche même plus à tirer sa légitimité ? Peu importe la forme que prendra notre lutte à l’avenir, elle nous apparaît aujourd’hui plus difficile et douloureuse qu’elle ne l’était hier. Plus que jamais, nous aurons besoin de votre aide pour continuer.
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Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par vivarais »

quand on n'a rien à se reprocher on trouve cela bien
ils peuvent me surveiller avec ma CB ou mon portable , comme je n'ai rien à ne reprocher cela ne me derange pas
meme la vidéo surveillance
je dirais meme que cela est une source d'alibi en cas de besoin
il n'y a que ceux qui ne sont pas clean qui ont peur du gendarme , du fisc etc
voir meme d'un parti politique :hehe:
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Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par papibilou »

Voici un article plus nuancé que celui qui avait été proposé et qui venait d'un organisme en désaccord complet avec la position gouvernementale et partie prenante :
https://www.usine-digitale.fr/article/l ... e.N1084519

C'est donc un peu plus complexe que ça.
Par ailleurs je continue à penser que, si l'UE doit se pencher sur des questions aujourd'hui nationales, elle devrait cesser de dicter ses contraintes sur certains domaines, en particulier ce qui lié à la sécurité nationale, ou la protection des données industrielles.
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Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par mic43121 »

papibilou a écrit : 23 avril 2021 08:27 Voici un article plus nuancé que celui qui avait été proposé et qui venait d'un organisme en désaccord complet avec la position gouvernementale et partie prenante :
https://www.usine-digitale.fr/article/l ... e.N1084519

C'est donc un peu plus complexe que ça.
Par ailleurs je continue à penser que, si l'UE doit se pencher sur des questions aujourd'hui nationales, elle devrait cesser de dicter ses contraintes sur certains domaines, en particulier ce qui lié à la sécurité nationale, ou la protection des données industrielles.

Paul Doit se mordre les doitgs.....Paul ...nico..
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Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par jabar »

papibilou a écrit : 23 avril 2021 08:27 Voici un article plus nuancé que celui qui avait été proposé et qui venait d'un organisme en désaccord complet avec la position gouvernementale et partie prenante :
https://www.usine-digitale.fr/article/l ... e.N1084519

C'est donc un peu plus complexe que ça.
Par ailleurs je continue à penser que, si l'UE doit se pencher sur des questions aujourd'hui nationales, elle devrait cesser de dicter ses contraintes sur certains domaines, en particulier ce qui lié à la sécurité nationale, ou la protection des données industrielles.
Quelle nuance est apportée ? Honest question. Je ne vois pas de promesse de remise en cause de la conservation permanente des données dans cet article.
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Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par sofasurfer »

Ca se sentait, le gouvernement profite de la crise sanitaire pour faire passer des lois liberticides en englobant cela dans un contexte de restrictions de libertés.

Imaginez vous un seul instant que ce soit le RN qui propose ce texte de lois, il y aurait eu immédiatement une levée de boucliers "républicaine" avec forces manifestations et références au régime de VIchy, et autres fadaises...
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Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par UBUROI »

papibilou a écrit : 23 avril 2021 08:27 Voici un article plus nuancé que celui qui avait été proposé et qui venait d'un organisme en désaccord complet avec la position gouvernementale et partie prenante :
https://www.usine-digitale.fr/article/l ... e.N1084519

C'est donc un peu plus complexe que ça.
Par ailleurs je continue à penser que, si l'UE doit se pencher sur des questions aujourd'hui nationales, elle devrait cesser de dicter ses contraintes sur certains domaines, en particulier ce qui lié à la sécurité nationale, ou la protection des données industrielles.
ou aussi cet article qui fait le point sur la question de la primauté des principes constitutionnels d'un Etat sur une décision de la CJUE. La France est soumise au terrorisme depuis 2015...cette situation particulière et permanente autoriserait donc la France à se prémunir.
Ce qui paraît important c'est moins la conservation des données privées imposée aux opérateurs comme Free partie au contentieux, que l'accès à ces données par des autorités administratives de plus nombreuses à s'y "abreuver"
Dès lors que la création de cet « océan de données », reflet numérique de la vie quotidienne et de la vie privée des honnêtes gens comme des criminels, est légitime pour reprendre l’image du rapporteur public, le débat porte sur la question de l’accès. En particulier pour les enquêtes judiciaires qui recourent à ces informations quatre fois sur cinq. En 2020, la justice a adressé 2,5 millions de requêtes aux opérateurs. Mais également pour le nombre croissant d’autorités administratives (Autorités des marchés financiers, Hadopi, Autorité de la concurrence, etc.) ou services de l’Etat (fisc, douanes) autorisés à s’y abreuver.

Bien entendu, il ne faudrait pas que notre Etat républicain tombe entre les mains de populistes qui puisent leurs principes liberticides chez Poutine ou le défunt Trump! En 2022, je ferai attention :mdr3:

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 23 avril 2021 08:59
papibilou a écrit : 23 avril 2021 08:27 Voici un article plus nuancé que celui qui avait été proposé et qui venait d'un organisme en désaccord complet avec la position gouvernementale et partie prenante :
https://www.usine-digitale.fr/article/l ... e.N1084519

C'est donc un peu plus complexe que ça.
Par ailleurs je continue à penser que, si l'UE doit se pencher sur des questions aujourd'hui nationales, elle devrait cesser de dicter ses contraintes sur certains domaines, en particulier ce qui lié à la sécurité nationale, ou la protection des données industrielles.
ou aussi cet article qui fait le point sur la question de la primauté des principes constitutionnels d'un Etat sur une décision de la CJUE. La France est soumise au terrorisme depuis 2015...cette situation particulière et permanente autoriserait donc la France à se prémunir.
Ce qui paraît important c'est moins la conservation des données privées imposée aux opérateurs comme Free partie au contentieux, que l'accès à ces données par des autorités administratives de plus nombreuses à s'y "abreuver"
Dès lors que la création de cet « océan de données », reflet numérique de la vie quotidienne et de la vie privée des honnêtes gens comme des criminels, est légitime pour reprendre l’image du rapporteur public, le débat porte sur la question de l’accès. En particulier pour les enquêtes judiciaires qui recourent à ces informations quatre fois sur cinq. En 2020, la justice a adressé 2,5 millions de requêtes aux opérateurs. Mais également pour le nombre croissant d’autorités administratives (Autorités des marchés financiers, Hadopi, Autorité de la concurrence, etc.) ou services de l’Etat (fisc, douanes) autorisés à s’y abreuver.

Bien entendu, il ne faudrait pas que notre Etat républicain tombe entre les mains de populistes qui puisent leurs principes liberticides chez Poutine ou le défunt Trump! En 2022, je ferai attention :mdr3:

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

parce que vous croyez que macron et ses prédécesseurs s'en privent
scandales des ecoutes téléphoniques
interpellations préventives des GJ etc
interdictions des manifestations pourtant declarées
ne parlez pas de ce qui pourrait etre mais de ce qui est et qui a été y compris les suicides d'état
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Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par vivarais »

sofasurfer a écrit : 23 avril 2021 08:53 Ca se sentait, le gouvernement profite de la crise sanitaire pour faire passer des lois liberticides en englobant cela dans un contexte de restrictions de libertés.

Imaginez vous un seul instant que ce soit le RN qui propose ce texte de lois, il y aurait eu immédiatement une levée de boucliers "républicaine" avec forces manifestations et références au régime de VIchy, et autres fadaises...
je pense que l'état meme macroniste met en place les mesures qui lui semble indispensable
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Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par lotus95 »

Quoi d'étonnant quand on sait que l'hébergement des données de santé des Français a été accordé à Microsoft, alors qu'il existait d'autres possibilités d'hébergement via des entreprises françaises ? le Conseil d'Etat est à la botte d'un gouvernement qui liquide le pays en le vendant en kit à ses sponsors et qui profite d'un scénario sanitaire pour sabrer les libertés fondamentales existantes
https://www.lefigaro.fr/secteur/high-te ... l-20201009

Aujourd'hui, les données personnelles sont l'or d'hier, les lois de sécurité globale et de fichage des opinions politiques sont de la même veine totalitaire, et tout cela s'inscrit dans un plan global dont l'enjeu final est de calquer le système de surveillance globale et de crédit social à la chinoise, sous la houlette des illuminés de Davos et autres tarés qui prétendent régner sur le monde, et sous couvert d'une mayonnaise sanitaire et écologique qui va dans le même sens ...
Ce que la ruine économique du pays orchestrée sous couvert d'une situation sanitaire amplifiée et le contexte social explosif qui en découle contribueront à faciliter par une plus grande dépendance des citoyens vis à vis de l'Etat

Conserver les données personnelles n'est qu'un début, il est vraisemblable que ces données deviennent rapidement des critères qui régenteront la vie des individus et viseront à neutraliser ceux qui sortent du rang, que ce soit l'individu lambda comme l'opposant politique
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par danielle49 »

La surveillance de masse est validée, poil au nez, sauf aux frontières, poil au derrière ! :D On se fout de votre gueule ! ;) Pas de surveillance pour les migrants, poil aux dents ! :D
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Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par mic43121 »

danielle49 a écrit : 23 avril 2021 10:10 La surveillance de masse est validée, poil au nez, sauf aux frontières, poil au derrière ! :D On se fout de votre gueule ! ;) Pas de surveillance pour les migrants, poil aux dents ! :D



Tous des trous de balle ...poil au ....cul.. :content79
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Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par coincetabulle »

vivarais a écrit : 23 avril 2021 07:05 quand on n'a rien à se reprocher on trouve cela bien
ils peuvent me surveiller avec ma CB ou mon portable , comme je n'ai rien à ne reprocher cela ne me derange pas
meme la vidéo surveillance
je dirais meme que cela est une source d'alibi en cas de besoin
il n'y a que ceux qui ne sont pas clean qui ont peur du gendarme , du fisc etc
voir meme d'un parti politique :hehe:
il ne te reste plus qu'a serrer les fesses pour que jamais ne vienne au pouvoir un fanatique d'extrême gauche qui se servira des dites données pour exercer des pressions voir des représailles suite aux nombreuses déclarations qui ont clairement révélées ton positionnement politique.
et je ferai de même pour le cas ou ce serait un pouvoir d'extrême droite.

faut voir un peu plus loin que le bout de son nez.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par coincetabulle »

et l'excuse du terrorisme pardon mais c'est totalement grotesque. aujourd'hui, en cas de suspicion de terrorisme ou d'idée proche, tout les outils et toutes les lois sont déjà disponibles.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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Re: Le conseil d’état valide durablement la surveillance de masse

Message par lotus95 »

tu peux aussi serrer les fesses pour l'extrême centre ... :cote:
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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