le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
bister
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11896
Enregistré le : 04 mai 2006 21:27
Localisation : PARIS

Re: le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Message par bister »

Et le moteur Stirling à réchauffeur solaire pour produire de l'électricité ?.. est-ce plus rentable ou pas ?
https://www.youtube.com/watch?v=s79odgWz6BM
Avatar du membre
bister
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11896
Enregistré le : 04 mai 2006 21:27
Localisation : PARIS

Re: le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Message par bister »

Les chinois arrivent sur le marché de l'électrique européen , NIO et Xpeng

NIO avec docteur Spoke
https://www.youtube.com/watch?v=05qiwwsXVYU

Xpeng P7
https://www.automobile-propre.com/xpeng ... -en-chine/

Bon nous, on pollue moins que la Chine et les USA, on est moins pressé qu'eux à changer de voiture, pourquoi perdre notre marché automobile et ne plus savoir rien géré ou produire comme dans le médical
lepicard
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22693
Enregistré le : 20 août 2017 21:14
A été liké : 3 fois

Re: le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Message par lepicard »

papibilou a écrit : 12 juin 2021 08:34 La laideur des éoliennes et l'intermittence de leur fonctionnement reste un problème majeur :
Il est néanmoins vrai que l’amplitude des variations dues aux aléas de la production des énergies vertes variables suscite certaines inquiétudes : en France, en 2019, la puissance éolienne a oscillé entre 46,7 GW et 0,4 GW. Celle-ci peut aisément passer de 10 GW à moins de 3 GW en à peine quelques heures.
La puissance délivrée par les panneaux photovoltaïques, entre la pointe méridienne d’hiver et le solstice d’été, a fluctué entre 1,3 GW et 33,6 GW.
Dans la nuit du 24 janvier 2019, l’éolien et le photovoltaïque n’ont fourni que 0,65 GW de puissance, soit moins de 1% de la puissance consommée à ce moment.
Et en Allemagne, la part des énergies variables peut parfois atteindre 75% de la production, mais également ne couvrir que 15% à peine quelques jours plus tard.
L'écart est considérable !!
Le stockage de l'énergie se traduit ( compression etc ..) par une considérable perte d'énergie. Certes on peut envisager des solutions mais les différences de production électrique ( cf le lien ci dessus) ne permettent d'envisager l'éolien et le photovoltaïque que comme des appoints et pas des sources fiables et constantes, contrairement au nucléaire.
Je rappelle également que pour le nucléaire 96% est recyclé ( à La Hague). Comparez à l'éolien.
Quant à ceux qui se désolent de la désindustrialisation de la France, ils devraient se rendre compte que nous avons chez nous un savoir faire que peu de pays peuvent se vanter de posséder.
En effet , j'ai vu au info une start up qui mettait au point un nouveau type de batterie ultra performante qui permettrait une autonomie de plus de 800km et une charge de 5 mn !! , avec quasi pas d'utilisation de terre rares et l'utilisation de carbone en nano technologie
si tout va bien , ce sera dispo d'ici 2025
En espérant que cette découverte ne parte à l'étranger à cause de notre bordel national , c'est une immense chance pour nos constructeurs automobile
oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23236
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20
A Liké : 9 fois

Re: le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Message par oups »

Bon voilà faut juste virer ses merdes qui denaturent nos paysages .On les prend on y accroche les zecolos .....et hop a la benne au Bangladesh .En plus ça fait bosser la bas les ptits nenfants musulmans surnuméraires :gene3:
Avatar du membre
The Rat Pack
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8013
Enregistré le : 07 août 2017 13:17

Re: le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Message par The Rat Pack »

lepicard a écrit : 12 juin 2021 12:55
papibilou a écrit : 12 juin 2021 08:34 La laideur des éoliennes et l'intermittence de leur fonctionnement reste un problème majeur :
Il est néanmoins vrai que l’amplitude des variations dues aux aléas de la production des énergies vertes variables suscite certaines inquiétudes : en France, en 2019, la puissance éolienne a oscillé entre 46,7 GW et 0,4 GW. Celle-ci peut aisément passer de 10 GW à moins de 3 GW en à peine quelques heures.
La puissance délivrée par les panneaux photovoltaïques, entre la pointe méridienne d’hiver et le solstice d’été, a fluctué entre 1,3 GW et 33,6 GW.
Dans la nuit du 24 janvier 2019, l’éolien et le photovoltaïque n’ont fourni que 0,65 GW de puissance, soit moins de 1% de la puissance consommée à ce moment.
Et en Allemagne, la part des énergies variables peut parfois atteindre 75% de la production, mais également ne couvrir que 15% à peine quelques jours plus tard.
L'écart est considérable !!
Le stockage de l'énergie se traduit ( compression etc ..) par une considérable perte d'énergie. Certes on peut envisager des solutions mais les différences de production électrique ( cf le lien ci dessus) ne permettent d'envisager l'éolien et le photovoltaïque que comme des appoints et pas des sources fiables et constantes, contrairement au nucléaire.
Je rappelle également que pour le nucléaire 96% est recyclé ( à La Hague). Comparez à l'éolien.
Quant à ceux qui se désolent de la désindustrialisation de la France, ils devraient se rendre compte que nous avons chez nous un savoir faire que peu de pays peuvent se vanter de posséder.
En effet , j'ai vu au info une start up qui mettait au point un nouveau type de batterie ultra performante qui permettrait une autonomie de plus de 800km et une charge de 5 mn !! , avec quasi pas d'utilisation de terre rares et l'utilisation de carbone en nano technologie
si tout va bien , ce sera dispo d'ici 2025
En espérant que cette découverte ne parte à l'étranger à cause de notre bordel national , c'est une immense chance pour nos constructeurs automobile
Ça et l'abaissement du prix sont les seuls moyens de faire le succès du véhicule électrique, qui reste encore aujourd'hui un véhicule pour citadin bobo friqué...
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
Patrick Timsit
lepicard
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22693
Enregistré le : 20 août 2017 21:14
A été liké : 3 fois

Re: le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Message par lepicard »

The Rat Pack a écrit : 12 juin 2021 16:03
lepicard a écrit : 12 juin 2021 12:55
En effet , j'ai vu au info une start up qui mettait au point un nouveau type de batterie ultra performante qui permettrait une autonomie de plus de 800km et une charge de 5 mn !! , avec quasi pas d'utilisation de terre rares et l'utilisation de carbone en nano technologie
si tout va bien , ce sera dispo d'ici 2025
En espérant que cette découverte ne parte à l'étranger à cause de notre bordel national , c'est une immense chance pour nos constructeurs automobile
Ça et l'abaissement du prix sont les seuls moyens de faire le succès du véhicule électrique, qui reste encore aujourd'hui un véhicule pour citadin bobo friqué...
mouaif ; compare le prix d'un 3008 bien optionné pour gj gazoualeux et celui d'une tesla model 3
Avatar du membre
da capo
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4586
Enregistré le : 23 octobre 2018 23:13

Re: le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Message par da capo »

Dans le genre bonnes intentions aux effets pervers, j'ai entendu que les voitures à hydrogène étaient de plus en plus nombreuses en Corée du sud et au japon, ce que nos écologistes saluent, naturellement.

:icon_clap: Revers de la médaille, j'ai appris plus tard dans un bouquin de J. De Kervasdoué que cet hydrogène, dont la production exige une énergie considérable, était fabriqué en Australie au moyen de grosses centrales à charbon !
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
Hölderlin
Avatar du membre
The Rat Pack
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8013
Enregistré le : 07 août 2017 13:17

Re: le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Message par The Rat Pack »

lepicard a écrit : 12 juin 2021 16:52
The Rat Pack a écrit : 12 juin 2021 16:03
Ça et l'abaissement du prix sont les seuls moyens de faire le succès du véhicule électrique, qui reste encore aujourd'hui un véhicule pour citadin bobo friqué...
mouaif ; compare le prix d'un 3008 bien optionné pour gj gazoualeux et celui d'une tesla model 3
Prix d'une 3008: à partir de 26.500€
https://www.elite-auto.fr/voiture-neuve ... -6389.html
Prix d'une Tesla 3: à partir de 37.000€ (prime gouvernementale de 7000€ déduite)
https://www.auto-moto.com/green/tesla-m ... tml#item=1
Y a pas photo....
Pour le reste, y a pas photo non plus...
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
Patrick Timsit
lepicard
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22693
Enregistré le : 20 août 2017 21:14
A été liké : 3 fois

Re: le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Message par lepicard »

da capo a écrit : 12 juin 2021 16:54 Dans le genre bonnes intentions aux effets pervers, j'ai entendu que les voitures à hydrogène étaient de plus en plus nombreuses en Corée du sud et au japon, ce que nos écologistes saluent, naturellement.

:icon_clap: Revers de la médaille, j'ai appris plus tard dans un bouquin de J. De Kervasdoué que cet hydrogène, dont la production exige une énergie considérable, était fabriqué en Australie au moyen de grosses centrales à charbon !
la voiture à hydrogène n'est qu'une voiture électrique qui produit son courant grace à la pile à combustible , donc c'est de la grosse flute , autant utiliser l'electricité directement en la stockant dans des batteries qui seront de plus en performantes grace à l'ingénérie FRANCAISE
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 81625.html
papibilou
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20449
Enregistré le : 25 août 2020 20:42
A Liké : 4 fois
A été liké : 3 fois

Re: le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Message par papibilou »

lepicard a écrit : 12 juin 2021 17:17
da capo a écrit : 12 juin 2021 16:54 Dans le genre bonnes intentions aux effets pervers, j'ai entendu que les voitures à hydrogène étaient de plus en plus nombreuses en Corée du sud et au japon, ce que nos écologistes saluent, naturellement.

:icon_clap: Revers de la médaille, j'ai appris plus tard dans un bouquin de J. De Kervasdoué que cet hydrogène, dont la production exige une énergie considérable, était fabriqué en Australie au moyen de grosses centrales à charbon !
la voiture à hydrogène n'est qu'une voiture électrique qui produit son courant grace à la pile à combustible , donc c'est de la grosse flute , autant utiliser l'electricité directement en la stockant dans des batteries qui seront de plus en performantes grace à l'ingénérie FRANCAISE
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 81625.html
Je suis un absolu néophyte, donc capable de sortir de grosses bêtises.
Est-ce que la quantité d'h2 que peut contenir un réservoir de véhicule ne lui donne pas une autonomie largement supérieure ?
Par ailleurs recharger des batteries nécessite pas mal de temps, mais recharger de l'H2 n'est il pas beaucoup plus rapide ?
Enfin, les batteries d'un véhicule électrique ne représentent-elles pas une plus grande pollution ne serait ce qu'en fin de vie ?
https://eashymob.normandie.fr/fr/mobili ... -hydrogene
Avatar du membre
The Rat Pack
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 8013
Enregistré le : 07 août 2017 13:17

Re: le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Message par The Rat Pack »

papibilou a écrit : 12 juin 2021 19:29
lepicard a écrit : 12 juin 2021 17:17
la voiture à hydrogène n'est qu'une voiture électrique qui produit son courant grace à la pile à combustible , donc c'est de la grosse flute , autant utiliser l'electricité directement en la stockant dans des batteries qui seront de plus en performantes grace à l'ingénérie FRANCAISE
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 81625.html
Je suis un absolu néophyte, donc capable de sortir de grosses bêtises.
Est-ce que la quantité d'h2 que peut contenir un réservoir de véhicule ne lui donne pas une autonomie largement supérieure ?
Par ailleurs recharger des batteries nécessite pas mal de temps, mais recharger de l'H2 n'est il pas beaucoup plus rapide ?
Enfin, les batteries d'un véhicule électrique ne représentent-elles pas une plus grande pollution ne serait ce qu'en fin de vie ?
https://eashymob.normandie.fr/fr/mobili ... -hydrogene
Si la technologie NAWA fonctionne (horizon 2025, mais comptons plutôt 2030) l'autonomie et le temps de rechargement seront réglés... Par contre, les batteries en fin de vie, là...
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
Patrick Timsit
lepicard
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22693
Enregistré le : 20 août 2017 21:14
A été liké : 3 fois

Re: le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Message par lepicard »

papibilou a écrit : 12 juin 2021 19:29
lepicard a écrit : 12 juin 2021 17:17
la voiture à hydrogène n'est qu'une voiture électrique qui produit son courant grace à la pile à combustible , donc c'est de la grosse flute , autant utiliser l'electricité directement en la stockant dans des batteries qui seront de plus en performantes grace à l'ingénérie FRANCAISE
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 81625.html
Je suis un absolu néophyte, donc capable de sortir de grosses bêtises.
Est-ce que la quantité d'h2 que peut contenir un réservoir de véhicule ne lui donne pas une autonomie largement supérieure ?
Par ailleurs recharger des batteries nécessite pas mal de temps, mais recharger de l'H2 n'est il pas beaucoup plus rapide ?
Enfin, les batteries d'un véhicule électrique ne représentent-elles pas une plus grande pollution ne serait ce qu'en fin de vie ?
https://eashymob.normandie.fr/fr/mobili ... -hydrogene
ben pour l'hydrogène : combien faut il de KW pour en saquer une mole ?, combien faut il de Kw pour le comprimer? ; combien faut il de Kw pour le transporter et l'injecter dans les (rares) stations ?
maintenant :pour l'électricité combien de Kw pour renforcer un reseau deja existant mais utilisé à mis-temps pour cause de defaut de stockage , alors que ce stockage pourrait exister par l'intermédiaire d'un parc automobile
je te laisse juge , mais tu dois quand même te penétrer de l'idée que l'utilisation d'un carburant ( comburant pour l'hydrogène) ne facilite les deplacements que pour +/- 250 km ,et cela queleques jours par an pour l'utilisateurs au quotidien
papibilou
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20449
Enregistré le : 25 août 2020 20:42
A Liké : 4 fois
A été liké : 3 fois

Re: le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Message par papibilou »

lepicard a écrit : 12 juin 2021 20:16
papibilou a écrit : 12 juin 2021 19:29

Je suis un absolu néophyte, donc capable de sortir de grosses bêtises.
Est-ce que la quantité d'h2 que peut contenir un réservoir de véhicule ne lui donne pas une autonomie largement supérieure ?
Par ailleurs recharger des batteries nécessite pas mal de temps, mais recharger de l'H2 n'est il pas beaucoup plus rapide ?
Enfin, les batteries d'un véhicule électrique ne représentent-elles pas une plus grande pollution ne serait ce qu'en fin de vie ?
https://eashymob.normandie.fr/fr/mobili ... -hydrogene
ben pour l'hydrogène : combien faut il de KW pour en saquer une mole ?, combien faut il de Kw pour le comprimer? ; combien faut il de Kw pour le transporter et l'injecter dans les (rares) stations ?
maintenant :pour l'électricité combien de Kw pour renforcer un reseau deja existant mais utilisé à mis-temps pour cause de defaut de stockage , alors que ce stockage pourrait exister par l'intermédiaire d'un parc automobile
je te laisse juge , mais tu dois quand même te penétrer de l'idée que l'utilisation d'un carburant ( comburant pour l'hydrogène) ne facilite les deplacements que pour +/- 250 km ,et cela queleques jours par an pour l'utilisateurs au quotidien
Ca ne répond pas aux questions que je posais. Ce que vous dîtes c'est que la quantité d'énergie fournie par l'hydrogène nécessite plus d'énergie êlectrique pour la fournir que si on utilise cette énergie directement. Sachant l'intermittence des EnR, et les problématiques de stockage, l'hydrogène semble pouvoir être une énergie stockée. Mais je vous ai dit, je n'ai aucune prétention en ce domaine.
lepicard
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22693
Enregistré le : 20 août 2017 21:14
A été liké : 3 fois

Re: le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Message par lepicard »

papibilou a écrit : 12 juin 2021 20:48
lepicard a écrit : 12 juin 2021 20:16
ben pour l'hydrogène : combien faut il de KW pour en saquer une mole ?, combien faut il de Kw pour le comprimer? ; combien faut il de Kw pour le transporter et l'injecter dans les (rares) stations ?
maintenant :pour l'électricité combien de Kw pour renforcer un reseau deja existant mais utilisé à mis-temps pour cause de defaut de stockage , alors que ce stockage pourrait exister par l'intermédiaire d'un parc automobile
je te laisse juge , mais tu dois quand même te penétrer de l'idée que l'utilisation d'un carburant ( comburant pour l'hydrogène) ne facilite les deplacements que pour +/- 250 km ,et cela queleques jours par an pour l'utilisateurs au quotidien
Ca ne répond pas aux questions que je posais. Ce que vous dîtes c'est que la quantité d'énergie fournie par l'hydrogène nécessite plus d'énergie êlectrique pour la fournir que si on utilise cette énergie directement. Sachant l'intermittence des EnR, et les problématiques de stockage, l'hydrogène semble pouvoir être une énergie stockée. Mais je vous ai dit, je n'ai aucune prétention en ce domaine.
l'énergie électrique quelque soit sa provenance va pouvoir être stockée dans les automobiles
quant à la fin de vie des batteries ....... eh ben on fera comme pour les centrales ...... on se débrouillera en attendant mieux
Avatar du membre
bister
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11896
Enregistré le : 04 mai 2006 21:27
Localisation : PARIS

Re: le vrai et faux de propos sur l'éolien par les candidats aux régionales

Message par bister »

lepicard a écrit : 12 juin 2021 12:55 En effet , j'ai vu au info une start up qui mettait au point un nouveau type de batterie ultra performante qui permettrait une autonomie de plus de 800km et une charge de 5 mn !! , avec quasi pas d'utilisation de terre rares et l'utilisation de carbone en nano technologie
si tout va bien , ce sera dispo d'ici 2025
En espérant que cette découverte ne parte à l'étranger à cause de notre bordel national , c'est une immense chance pour nos constructeurs automobile
https://www.youtube.com/watch?v=3PsFx0FWqLY
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »