Mélenchon et le vote musulman

[CrazyMan]

Il n'existe aucune loi qui établirait la moindre discrimination à l'emploi ou au logement des musulmans.

Sauf à ce que tu en cites deux ou trois exemples ...

Ah donc en dehors de la loi, il ne se passerait donc rien ?
S'il n'est pas inscrit dans la loi qu'il faut procéder à telle ou telle discrimination alors elles ne peuvent exister ? S'il n'est pas inscrit dans la loi qu'il est autorisé de voler ou de faire usage de la violence à l'encontre d'une personne alors cela ne peut pas arriver ?

Parfois, je me dis que tu as sans doute un cerveau normalement constitué alors fait preuve d'un peu d'honnêteté et de bon sens ça t'évitera d'être ridicule.

[Fonck1]

Au logement et à l'emploi.

Il n'existe aucune loi qui établirait la moindre discrimination à l'emploi ou au logement des musulmans.

Sauf à ce que tu en cites deux ou trois exemples ...

ne t'inquiète pas, le racisme s'en occupe mieux que la loi.
cela dit, ça peut être justifié, vu que des fois, certains vivent à 10 dans un F3....
mais bon là encore l'état n'a pas fait son boulot, ou l'a fait avec trop de zèle dans le but de monter les gens les uns contre les autres.

[Victor]

Je ne comprends pas ce qui t'arrive au point de considérer que les juifs sont l'étalon de la morale !

Tu mélanges tout, les juifs ne remettent pas en cause la laïcité et ne tuent pas dans nos rues et dans nos campagnes en clamant l'an prochain à Jérusalem.

Le problème c'est l'isalmisation, l'immigration et l'insécurité, les trois sont liées.

Mélenchon cire la babouche de l'électorat communautariste maghrébin sans qui il ne serait rien.
Il suffit d'analyser les résultats dans les bureaux de votes dans les quartiers à forte densité sarrasine pour s'en convaincre.

D'ailleurs, toi-même tu es musulman et tu votes Mélenchon non ?

Et bien, il y a 66% de tes coreligionnaires qui en font autant.

Si c'est pas du communautarisme ça ....

Ce n'est pas du communautarisme mais une sociologie du vote car oui la position sociale (emploi, genre, âge, lieu de résidence, couleur de peau, etc) influence largement le vote. Il n'y a pas à s'étonner de trouver parmi des catégories de la population ayant des caractéristiques socio-démographiques semblables des votes plus ou moins similaires.
A ce titre, les bourgeois votent plus ou moins pour les mêmes candidats, idem pour les enseignants, pour les agriculteurs, pour les petits commerçants, etc...
Si tu t'étonnes de retrouver un vote relativement homogène parmi les habitants des quartiers où la population est largement arabe alors c'est que décidément en plus d'être raciste t'es débile.

C'est qui ou quoi les bourgeois ?
Les habitants des bourgs ?

[Relax]

C'est Zemmour qui a obtenu le plus de votes juifs :
https://www.magazine-decideurs.com/news ... ne-le-vote

Ou est-ce dans ton lien ? Je ne vois que:

Juifs : le mystère Zemmour

L’étude menée par l’Ifop ne mesure pas le vote des juifs de France, probablement à cause d’échantillon trop faible pour être significatif. Cependant, il existe une méthode pour cerner une partie de ce vote. En 2016, Jérôme Fourquet et Sylvain Manternach ont publié L’an prochain à Jérusalem ? un ouvrage sur le comportement électoral des Juifs de l’Hexagone. Les deux auteurs ont identifié quelques bureaux de vote qui accueillent une population juive notable. Ils sont souvent situés dans des quartiers où la vie communautaire est organisée (on y trouve notamment une forte implantation de lieux de culte, commerces ou écoles confessionnelles).

Et de toute façon, cela n'invalide pas le fait qu'il y ait l'appel à un vote confessionnel juif.

Hélas pour ta démonstration, Zemmour n'était pas candidat en 2016 ....
C'est ballot.

[Victor]

Ce fait maintenant longtemps que la gauche française ne défend plus l'ouvrier FRANCAIS.
Elle a sacrifié l'industrie française, favorisé les délocalisations, réduit l'ouvrier FRANCAIS au chômage de masse.
Puis, ses méfaits terminés, il a bien fallu qu'elle se trouve un nouvel électorat ..

Ce fut les maghrébins et les noirs des cités. Donc beaucoup de musulmans.

Et, très maline, aussi, la gauche a tout fait pour baisser le niveau d'éducation et ainsi envoyer un maximum de jeunes dans les facs, futurs étudiants et jeunes pauvres antisystèmes, anticapitalistes, etc.

C'est devenu désormais les deux bases électorales de la gauche.

[papibilou]

Par ailleurs et comme ça a été dit, les juifs et les catholiques pratiquants votent massivement pour les mêmes candidats pour des raisons opposées, il ne me semble pas qu’on accuse ceux-ci de tapiner pour obtenir un vote communautaire.

Ça n'a rien à voir. Les proportions sont sans commune mesure. Les cathos pratiquants votent plutôt à droite mais votent ils RN, LR, Macron, Zemmour ? C'est totalement réparti.
https://www.lefigaro.fr/elections/presi ... e-20220411

Un responsable juif a appelé à voter Macron mais ils ont voté plus Zemmour que Macron ou que LR.
En tous cas on est loin d'atteindre les 70 ou 80 % de votes musulmans en faveur de Mélenchon. Donc, soit on accepte le constat et on essaye de l'expliquer soit on ferme les yeux.

[vivarais]

Bah, les catholiques votent à droite et à l'extrême droite.
Est-ce un vote communautaire, dans ce cas?
LFI est un des rares partis à combattre encore le racisme et les discriminations dont les Musulmans sont victimes.
Ce n'est donc pas étonnant.
Faut-il retirer aux Musulmans le droit de vote?
Ou bien interdire aux partis de ne pas être d'accord avec les représentations bourgeoises qui se traînent derrière les conceptions racistes et colonialistes de la petite-bourgeoisie?

qu'est ce que c'est cette connerie quelle que soit sa religion chacun vote selon son pole d'interet
c'esst comme dire pour faire de l'écologie (la vraie) il fallait etre obligatooirement de gauche
les musulmans integristes dont le desordre les favorise voteront pour mélenchon ;
par contre les modérés quI aiment lordre et la stabilité voteront MLP
et ceux dans l'interet est mercantile voteront plus à droite
en voulant racoler les musulmans la gauche a fait fuire son principal électorat "les masses populaires" vers le RN qui aujourd'hui les représente le plus socialement
les 4 partis de gauche ensemble représentent moins electoralement que le RN seul car ils se sont fourvoyés en abandonnant leur raison d'etre du départ "le social"

[Hdelapampa]

Ce fait maintenant longtemps que la gauche française ne défend plus l'ouvrier FRANCAIS.
Elle a sacrifié l'industrie française, favorisé les délocalisations, réduit l'ouvrier FRANCAIS au chômage de masse.
Puis, ses méfaits terminés, il a bien fallu qu'elle se trouve un nouvel électorat ..

Ce fut les maghrébins et les noirs des cités. Donc beaucoup de musulmans.

Et, très maline, aussi, la gauche a tout fait pour baisser le niveau d'éducation et ainsi envoyer un maximum de jeunes dans les facs, futurs étudiants et jeunes pauvres antisystèmes, anticapitalistes, etc.

C'est devenu désormais les deux bases électorales de la gauche.

Là, vous parlez du PS.
Mais je dirais plutôt que le PS a cessé de défendre les ouvriers tout court.
Le PS a fait ce que les multinationales et le Medef, la bourgeoisie (alors pour les attardés, je donne des noms, Arnaud, Pinault, Lagardère, Dassault, Bettencourt etc) voulait.
Ceci dit, ceux qui créent le chômage sont ceux qui décident de ne plus employer (licencier), d'employer moins, les employeurs oisifs, pas les partis.
Vous cherchez donc à jeter le PS en pâture aux mécontents (il le mérite) et détourner l'attention des susdits qui eux ne le méritent pas (d'être ignorés comme auteurs direct des maux de l'ouvrier "français").
En ce qui me concerne, l'ouvrier Français est un cas particulier d'ouvrier.
Les ouvriers doivent être "défendus" , (ou, mieux, se défendre) en tant qu'ouvriers tout court quelle que soit leur nationalité ou origine.

[jabar]

Il n'existe aucune loi qui établirait la moindre discrimination à l'emploi ou au logement des musulmans.

Sauf à ce que tu en cites deux ou trois exemples ...

Ah donc en dehors de la loi, il ne se passerait donc rien ?
S'il n'est pas inscrit dans la loi qu'il faut procéder à telle ou telle discrimination alors elles ne peuvent exister ? S'il n'est pas inscrit dans la loi qu'il est autorisé de voler ou de faire usage de la violence à l'encontre d'une personne alors cela ne peut pas arriver ?

Parfois, je me dis que tu as sans doute un cerveau normalement constitué alors fait preuve d'un peu d'honnêteté et de bon sens ça t'évitera d'être ridicule.

Hein ? Il est idiot, simplement.

[Relax]

Il n'existe aucune loi qui établirait la moindre discrimination à l'emploi ou au logement des musulmans.

Sauf à ce que tu en cites deux ou trois exemples ...

Ah donc en dehors de la loi, il ne se passerait donc rien ?
S'il n'est pas inscrit dans la loi qu'il faut procéder à telle ou telle discrimination alors elles ne peuvent exister ? S'il n'est pas inscrit dans la loi qu'il est autorisé de voler ou de faire usage de la violence à l'encontre d'une personne alors cela ne peut pas arriver ?

Parfois, je me dis que tu as sans doute un cerveau normalement constitué alors fait preuve d'un peu d'honnêteté et de bon sens ça t'évitera d'être ridicule.

Les lois qui interdisent de voler, de faire usage de la violence et de discriminer de personnes en fonction de l'origine, la religion toussa, ça existe déjà !
C'est une bonne nouvelle, non ?

Que promet Mélenchon si ce n'est de réinventer l'eau tiède afin d'obtenir les votes des ignorants plus ou moins paranos et des cerveaux un peu faibles ... ?

Propose-t-il d'établir des quotas à l'embauche et à l'accès au logement ?

[Hdelapampa]

qu'est ce que c'est cette connerie quelle que soit sa religion chacun vote selon son pole d'interet
c'esst comme dire pour faire de l'écologie (la vraie) il fallait etre obligatooirement de gauche
les musulmans integristes dont le desordre les favorise voteront pour mélenchon ;
par contre les modérés quI aiment lordre et la stabilité voteront MLP
et ceux dans l'interet est mercantile voteront plus à droite
en voulant racoler les musulmans la gauche a fait fuire son principal électorat "les masses populaires" vers le RN qui aujourd'hui les représente le plus socialement
les 4 partis de gauche ensemble représentent moins electoralement que le RN seul car ils se sont fourvoyés en abandonnant leur raison d'etre du départ "le social"

C'est exaxtement ce que je dis.
Ce qui détermine le vote c'est la façon dont on se représente ses intérêts de classe (la sienne ou...celle des autres).

Pour ce qui est de l'écologie, vraie ou fausse, force est de xconstater les faits.
Les premiers dans le temps à avoir fait de la politique (programme) avec l'écologie sont de gauche.
Depuis plus de cinquante ans.
A droite (extrême comprise) la "préoccupation" écologique est très récente, après l''avoir raillée, méprisée insultée, niée pendant des décennies.
Vous, vous continuez, d'ailleurs.
Cette écologie "in extremis", à base de nucléaire et de technologies dont le but est de "moins" polluer en continuant comme avant (exemple bagnole sacrosainte électrique à la place d'à pétrole) est, elle, vraiment, suspecte d'escroquerie.
Votre écologie, c'est du flan.
La seule chose que vous voulez vraiment préserver, c'est votre confort et vos habitudes.

[vivarais]

qu'est ce que c'est cette connerie quelle que soit sa religion chacun vote selon son pole d'interet
c'esst comme dire pour faire de l'écologie (la vraie) il fallait etre obligatooirement de gauche
les musulmans integristes dont le desordre les favorise voteront pour mélenchon ;
par contre les modérés quI aiment lordre et la stabilité voteront MLP
et ceux dans l'interet est mercantile voteront plus à droite
en voulant racoler les musulmans la gauche a fait fuire son principal électorat "les masses populaires" vers le RN qui aujourd'hui les représente le plus socialement
les 4 partis de gauche ensemble représentent moins electoralement que le RN seul car ils se sont fourvoyés en abandonnant leur raison d'etre du départ "le social"

C'est exaxtement ce que je dis.
Ce qui détermine le vote c'est la façon dont on se représente ses intérêts de classe (la sienne ou...celle des autres).

Pour ce qui est de l'écologie, vraie ou fausse, force est de xconstater les faits.
Les premiers dans le temps à avoir fait de la politique (programme) avec l'écologie sont de gauche.
Depuis plus de cinquante ans.
A droite (extrême comprise) la "préoccupation" écologique est très récente, après l''avoir raillée, méprisée insultée, niée pendant des décennies.
Vous, vous continuez, d'ailleurs.
Cette écologie "in extremis", à base de nucléaire et de technologies dont le but est de "moins" polluer en continuant comme avant (exemple bagnole sacrosainte électrique à la place d'à pétrole) est, elle, vraiment, suspecte d'escroquerie.
Votre écologie, c'est du flan.
La seule chose que vous voulez vraiment préserver, c'est votre confort et vos habitudes.

l'ecologie comme la religion n'est pas une position politique mais une appréciation personnelle
ceux qui ont causé et cause le plus de dommage ecologiquement ce sont bien les pays qui ont ou avaient une idéologie de gauche
la chine aujourd'hui et par le passé l'URSS
Un exemple parmi des millions
https://www.partagedeseaux.info/L-assec ... 2%80%99hui.

[Kelenner]

Par ailleurs et comme ça a été dit, les juifs et les catholiques pratiquants votent massivement pour les mêmes candidats pour des raisons opposées, il ne me semble pas qu’on accuse ceux-ci de tapiner pour obtenir un vote communautaire.

Ça n'a rien à voir. Les proportions sont sans commune mesure. Les cathos pratiquants votent plutôt à droite mais votent ils RN, LR, Macron, Zemmour ? C'est totalement réparti.
https://www.lefigaro.fr/elections/presi ... e-20220411

Un responsable juif a appelé à voter Macron mais ils ont voté plus Zemmour que Macron ou que LR.
En tous cas on est loin d'atteindre les 70 ou 80 % de votes musulmans en faveur de Mélenchon. Donc, soit on accepte le constat et on essaye de l'expliquer soit on ferme les yeux.

L’explication est très simple, je l’ai donnée. Mélenchon était le seul candidat majeur à ne pas chier sur les musulmans du matin au soir ; et de surcroît le seul candidat de gauche important pour un électorat majoritairement populaire. La plupart des gens votant quand même de manière rationnelle, le résultat est logique, je ne vois pas ce qu’on peut en déduire de plus.

Mais de la même façon, il y a un survote extrêmement massif des vieux pour les partis de droite : hier LR, aujourd’hui Macron, à un point tellement extrême que sans eux la gauche gagnerait toutes les élections. Tu expliques cela comment, parce que moi j’ai la réponse ?

[CrazyMan]

C'est qui ou quoi les bourgeois ?
Les habitants des bourgs ?

Les bourgeois se sont les individus qui ont des conditions matérielles largement au-dessus de la moyenne, ils disposent d'un capital économique, social, culturel et symbolique élevé. Les professeurs ont par exemple un capital culturel élevé mais n'ont pas un capital économique élevé, il n'ont donc pas les conditions matérielles nécessaires pour être bourgeois. Au même titre, tu es un cadre du privé qui, de toute évidence, ne dispose pas d'un capital culturel très élevé malgré un capital économique relativement décent (j'imagine) tu n'es donc pas un bourgeois.

En plus des conditions matérielles et des capitaux élevés, le bourgeois adhère à l'idéologie bourgeoise qui se caractérise par tout un tas de choses. On peut citer pêle-mêle : la défense de la propriété privée coûte que coûte, la défense du mérite comme valeur étant à l'origine de leur propre condition et, par opposition, la justification de l'existence des précaires par leur "non-mérite". Grosso merdo, le bourgeois c'est la conjonction de conditions matérielles liées à un patrimoine et d'un cadre de pensée dont l'objectif même est de légitimer leur position sociale.

Après je sais très bien que pour toi les classes sociales n'existent pas et que la conflictualité du corps social ne peut que provenir de l'incompréhension des classes populaires dont la débilité n'aurait d'égal que le raffinement intellectuel de la bourgeoisie qui, elle, dépasse largement les envies du présent pour penser à long terme. Ce n'est pas pour rien que tu parles sans arrêt de populisme et de démagogie.
Tu es le parfait exemple d'un individu qui a un cadre de pensée bourgeois mais qui n'en est pas un, c'est toujours très drôle d'ailleurs.

[CrazyMan]

Ce fait maintenant longtemps que la gauche française ne défend plus l'ouvrier FRANCAIS.
Elle a sacrifié l'industrie française, favorisé les délocalisations, réduit l'ouvrier FRANCAIS au chômage de masse.
Puis, ses méfaits terminés, il a bien fallu qu'elle se trouve un nouvel électorat ..

Ce fut les maghrébins et les noirs des cités. Donc beaucoup de musulmans.

Et, très maline, aussi, la gauche a tout fait pour baisser le niveau d'éducation et ainsi envoyer un maximum de jeunes dans les facs, futurs étudiants et jeunes pauvres antisystèmes, anticapitalistes, etc.

C'est devenu désormais les deux bases électorales de la gauche.

Quand est-ce que la gauche a été au pouvoir ? Est-ce que nous pouvons qualifier le tournant de la rigueur prit par Mitterrand comme étant une politique économique allant contre ce que tu penses être la "bonne politique" ?
C'est marrant d'accuser une mouvance politique d'être la source de tous les maux lorsqu'elle n'a pas pratiqué la politique qu'elle souhaite, en théorie, pratiquer n'a pas été appliquée.
A part Mitterrand et Hollande il n'y a pas eu de gouvernement de gauche en France. Maintenant explique nous en quoi ils ont tout détruit et en quoi les politiques économiques menées par Mitterrand et Hollande peuvent être qualifiées de gauche.