Les USA et Israël bombardent l'Iran

[Once]

Mon schéma:
Je pense que Trump a déclaré que la guerre était finie car il va y mettre fin. En fait il va déclarer qu'il a atteint pratiquement tous ses objectifs:
- mettre fin à la la nucléarisation de l'Iran, ce qui sera faux. Il l'aura peut-être un peu retardée.
- affaiblir les capacités militaires de l'Iran, ce qui sera vrai, mais pour combien de temps ?
- protéger les voisins de l'Iran, ce qui sera en partie exact,
- permettre au peuple iranien de se débarrasser de leur dictature théocratique sanglante, mais que le peuple iranien est seul décideur du régime qu'il veut sur son sol. Et si le peuple n'a pas saisi cette opportunité c'est son problème.

Le prix du pétrole va donc rebaisser, le détroit d'Ormuz se rouvrir, et la Chine n'aura pas pu saisir cette fenêtre pour envahir Taiwan.

Et Macron aura montré les muscles sur le Charles de Gaulle sans risquer la moindre vie de nos pilotes et de nos marins ..
Sérieusement je suis en phase avec votre analyse.
C'est la théorie des 3 M, des 3 murs.
M1 : le mur des missiles. Le stock des missiles Patriot et Tomawak commence sérieusement à diminuer et il faut en conserver beaucoup pour protéger Taïwan.
M2 : le mur de la chute de la bourse américaine et de la hausse du prix du pétrole et de l'essence américaine.
M3 ; le mur des midterms à venir. Trump et les républicains doivent remonter dare-dare dans les sondages avant les midterms et pour cela il lui faut finir cette guerre rapidement.

Juste un truc auquel vous n'avez pas pensé : et l'Iran, lui, il est prêt à cesser la guerre ? Aux dernières nouvelles , pas du tout.

Et c'est là que le bât blesse pour les Etats Unis et Israël et tout le camp occidental : ne pas prévoir qu'à présent c'est l'Iran qui risque de foutre le bordel dans les plans A et B trumpiens et tout ce que vous vous voudrez en continuant de taper sur les installations pétrolières du Golfe et en continuant de compliquer le passage du détroit d'Ormuz, juste pour entraîner une nouvelle crise des hydrocarbures dont il a la clé.

Autre chose que vous semblez oublier : que va dire Netanyahou de l'arrêt de la guerre décidée par Trump sans changement de régime à Téhéran ?

Pas beaucoup de bien, vous pouvez en être sûr : Netanyahou veut à tout prix un changement de régime à Téhéran : ça fait 40 ans qu'il attend ça !

[Corvo]

Un bien beau personnage que ce Pete Hegset. À l'image de son président

Ouf ! J'ai eu peur.
J'ai cru que vous alliez nous montrer un type avec un tatouage nazi !
Car c'est un peu votre marque de fabrique à vous et à Libé.

Pourquoi diable ne suis-je pas surpris que vous appréciiez cet infâme personnage ?

[Victor]

Ouf ! J'ai eu peur.
J'ai cru que vous alliez nous montrer un type avec un tatouage nazi !
Car c'est un peu votre marque de fabrique à vous et à Libé.

Pourquoi diable ne suis-je pas surpris que vous appréciiez cet infâme personnage ?

Apprécier ?
Vous y allez fort !
Je m'attendais à des tatouages genre nazis.. Ce ne sont que des tatouages faisant référence aux croisades pour libérer les lieux saints.
C'est important, Corvo, de libérer les lieux saints.

[Corvo]

Pourquoi diable ne suis-je pas surpris que vous appréciiez cet infâme personnage ?

Apprécier ?
Vous y allez fort !
Je m'attendais à des tatouages genre nazis.. Ce ne sont que des tatouages faisant référence aux croisades pour libérer les lieux saints.
C'est important, Corvo, de libérer les lieux saints.

Vous reconnaissez donc être d'extrême droite . Si vous aviez une once d'honneur vous remplaceriez votre avatar de Gérard larcher pas celui d'Éric Ciotti. Mais ça c'est si vous aviez de l'honneur.

[Once]

Attention, les amis : retour au sujet du topic

[papibilou]

Et Macron aura montré les muscles sur le Charles de Gaulle sans risquer la moindre vie de nos pilotes et de nos marins ..
Sérieusement je suis en phase avec votre analyse.
C'est la théorie des 3 M, des 3 murs.
M1 : le mur des missiles. Le stock des missiles Patriot et Tomawak commence sérieusement à diminuer et il faut en conserver beaucoup pour protéger Taïwan.
M2 : le mur de la chute de la bourse américaine et de la hausse du prix du pétrole et de l'essence américaine.
M3 ; le mur des midterms à venir. Trump et les républicains doivent remonter dare-dare dans les sondages avant les midterms et pour cela il lui faut finir cette guerre rapidement.

Juste un truc auquel vous n'avez pas pensé : et l'Iran, lui, il est prêt à cesser la guerre ? Aux dernières nouvelles , pas du tout.

Et c'est là que le bât blesse pour les Etats Unis et Israël et tout le camp occidental : ne pas prévoir qu'à présent c'est l'Iran qui risque de foutre le bordel dans les plans A et B trumpiens et tout ce que vous vous voudrez en continuant de taper sur les installations pétrolières du Golfe et en continuant de compliquer le passage du détroit d'Ormuz, juste pour entraîner une nouvelle crise des hydrocarbures dont il a la clé.

Autre chose que vous semblez oublier : que va dire Netanyahou de l'arrêt de la guerre décidée par Trump sans changement de régime à Téhéran ?

Pas beaucoup de bien, vous pouvez en être sûr : Netanyahou veut à tout prix un changement de régime à Téhéran : ça fait 40 ans qu'il attend ça !

L'Iran n'a pas les moyens militaires de poursuivre le conflit. Plus d'avions, plus de bateaux, plus de radars. Il reste des missiles et des drones, mais peu, mais ils n'ont aucun intérêt à poursuivre le combat. Inversement le nouvel ayatollah sera perçu comme victorieux.

[Victor]

Juste un truc auquel vous n'avez pas pensé : et l'Iran, lui, il est prêt à cesser la guerre ? Aux dernières nouvelles , pas du tout.

Et c'est là que le bât blesse pour les Etats Unis et Israël et tout le camp occidental : ne pas prévoir qu'à présent c'est l'Iran qui risque de foutre le bordel dans les plans A et B trumpiens et tout ce que vous vous voudrez en continuant de taper sur les installations pétrolières du Golfe et en continuant de compliquer le passage du détroit d'Ormuz, juste pour entraîner une nouvelle crise des hydrocarbures dont il a la clé.

Autre chose que vous semblez oublier : que va dire Netanyahou de l'arrêt de la guerre décidée par Trump sans changement de régime à Téhéran ?

Pas beaucoup de bien, vous pouvez en être sûr : Netanyahou veut à tout prix un changement de régime à Téhéran : ça fait 40 ans qu'il attend ça !

L'Iran n'a pas les moyens militaires de poursuivre le conflit. Plus d'avions, plus de bateaux, plus de radars. Il reste des missiles et des drones, mais peu, mais ils n'ont aucun intérêt à poursuivre le combat. Inversement le nouvel ayatollah sera perçu comme victorieux.

Et dans 18 mois, après les midterms et avec des stocks américains reconstitués, on remet le couvert.

[papibilou]

L'Iran n'a pas les moyens militaires de poursuivre le conflit. Plus d'avions, plus de bateaux, plus de radars. Il reste des missiles et des drones, mais peu, mais ils n'ont aucun intérêt à poursuivre le combat. Inversement le nouvel ayatollah sera perçu comme victorieux.

Et dans 18 mois, après les midterms et avec des stocks américains reconstitués, on remet le couvert.

It's a possibility.

[Once]

Juste un truc auquel vous n'avez pas pensé : et l'Iran, lui, il est prêt à cesser la guerre ? Aux dernières nouvelles , pas du tout.

Et c'est là que le bât blesse pour les Etats Unis et Israël et tout le camp occidental : ne pas prévoir qu'à présent c'est l'Iran qui risque de foutre le bordel dans les plans A et B trumpiens et tout ce que vous vous voudrez en continuant de taper sur les installations pétrolières du Golfe et en continuant de compliquer le passage du détroit d'Ormuz, juste pour entraîner une nouvelle crise des hydrocarbures dont il a la clé.

Autre chose que vous semblez oublier : que va dire Netanyahou de l'arrêt de la guerre décidée par Trump sans changement de régime à Téhéran ?

Pas beaucoup de bien, vous pouvez en être sûr : Netanyahou veut à tout prix un changement de régime à Téhéran : ça fait 40 ans qu'il attend ça !

L'Iran n'a pas les moyens militaires de poursuivre le conflit.

Si. Ce ne sont évidemment pas les mêmes que ceux des États Unis et d'Israël. Mais ils peuvent encore être très efficaces sans coûter cher en causant beaucoup de dégâts dans les sites pétroliers du Golfe ( recours à ses drones Shahed). L'iran a compris que Trump n'avait pas intérêt à poursuivre trop longtemps le conflit en raison des risques qu'il pourrait faire courir à l'économie américaine et mondiale : c'est pourquoi l'Iran se dit non disposé à dialoguer ni à se soumettre . Sa puissance se résume en fait à une énorme capacité de nuisance et de déstabilisation que redoute énormément l'Occident.

[Victor]

L'Iran n'a pas les moyens militaires de poursuivre le conflit.

Si. Ce ne sont évidemment pas les mêmes que ceux des États Unis et d'Israël. Mais ils peuvent encore être très efficaces sans coûter cher en causant beaucoup de dégâts dans les sites pétroliers du Golfe ( recours à ses drones Shahed). L'iran a compris que Trump n'avait pas intérêt à poursuivre trop longtemps le conflit en raison des risques qu'il pourrait faire courir à l'économie américaine et mondiale : c'est pourquoi l'Iran se dit non disposé à dialoguer ni à se soumettre . Sa puissance se résume en fait à une énorme capacité de nuisance et de déstabilisation que redoute énormément l'Occident.

Tout à fait.
Mais j'avoue ne pas comprendre pourquoi les monarchies du golfe n'ont pas investi depuis des décennies (elles ont les moyens) dans des oléoducs et des gazoducs vers Oman afin de contourner le détroit d'Ormuz.

[UBUROI]

L'Iran n'a pas les moyens militaires de poursuivre le conflit.

Si. Ce ne sont évidemment pas les mêmes que ceux des États Unis et d'Israël. Mais ils peuvent encore être très efficaces sans coûter cher en causant beaucoup de dégâts dans les sites pétroliers du Golfe ( recours à ses drones Shahed). L'iran a compris que Trump n'avait pas intérêt à poursuivre trop longtemps le conflit en raison des risques qu'il pourrait faire courir à l'économie américaine et mondiale : c'est pourquoi l'Iran se dit non disposé à dialoguer ni à se soumettre . Sa puissance se résume en fait à une énorme capacité de nuisance et de déstabilisation que redoute énormément l'Occident.

Les fous de dieu iraniens, les pazdarans ont l'arme fatale, le détroit d'Ormuz.
Fous de dieu car suicidaires, capables d'envoyer des engins sur et sous la surface de la mer pour faire couler des bateaux.
Et aussi de miner le détroit.
A moins de nettoyer chaque crique, chaque tunnel de la rive orientale, capable de dissimuler des vedettes "go fast" sur des dizaines de KMS, je ne vois pas.
Et les p'tits blancs Maga qui ont des 4x4 aussi gros qu'ils sont obèses n'aiment pas les hausses du galon, ni la baisse des actions qui financent leur retraite! Trump va chier dans son froc et laisser tomber en criant "Victoire"!
TACO encore et toujours

Quant au peuple iranien, il sera oublié comme les Ukrainiens

[Once]

Petit moment cocorico : la France est le seul pays d'Europe à avoir envoyé en Méditerranée orientale un tel déploiement naval ( où sont les Britanniques ? Et ne parlons même pas des Italiens.)

C'est assez impressionnant, quand même. Et il s'agit d'un matériel purement national et fabriqué en France.

C'est une forme de souveraineté remontant aux grands choix gaulliens.

Fin du petit moment cocorico avant que tous les pacifistes du coin ne déclarent une fatwa à mon encontre.

Je

[mic43121]

Si. Ce ne sont évidemment pas les mêmes que ceux des États Unis et d'Israël. Mais ils peuvent encore être très efficaces sans coûter cher en causant beaucoup de dégâts dans les sites pétroliers du Golfe ( recours à ses drones Shahed). L'iran a compris que Trump n'avait pas intérêt à poursuivre trop longtemps le conflit en raison des risques qu'il pourrait faire courir à l'économie américaine et mondiale : c'est pourquoi l'Iran se dit non disposé à dialoguer ni à se soumettre . Sa puissance se résume en fait à une énorme capacité de nuisance et de déstabilisation que redoute énormément l'Occident.

Les fous de dieu iraniens, les pazdarans ont l'arme fatale, le détroit d'Ormuz.
Fous de dieu car suicidaires, capables d'envoyer des engins sur et sous la surface de la mer pour faire couler des bateaux.
Et aussi de miner le détroit.
A moins de nettoyer chaque crique, chaque tunnel de la rive orientale, capable de dissimuler des vedettes "go fast" sur des dizaines de KMS, je ne vois pas.
Et les p'tits blancs Maga qui ont des 4x4 aussi gros qu'ils sont obèses n'aiment pas les hausses du galon, ni la baisse des actions qui financent leur retraite! Trump va chier dans son froc et laisser tomber en criant "Victoire"!
TACO encore et toujours

Quant au peuple iranien, il sera oublié comme les Ukrainiens

Temps perdu ..un petit pélot en avertissement et un gros si ils ne comprennes pas ...
SI ces eux qui détenaient cette arme ils s'en seraient déjà servis ..des fous de dieux

[papibilou]

L'Iran n'a pas les moyens militaires de poursuivre le conflit.

Si. Ce ne sont évidemment pas les mêmes que ceux des États Unis et d'Israël. Mais ils peuvent encore être très efficaces sans coûter cher en causant beaucoup de dégâts dans les sites pétroliers du Golfe ( recours à ses drones Shahed). L'iran a compris que Trump n'avait pas intérêt à poursuivre trop longtemps le conflit en raison des risques qu'il pourrait faire courir à l'économie américaine et mondiale : c'est pourquoi l'Iran se dit non disposé à dialoguer ni à se soumettre . Sa puissance se résume en fait à une énorme capacité de nuisance et de déstabilisation que redoute énormément l'Occident.

Les 5 ou 6 usines qui fabriquaient les shahed ont été détruites. Quant aux missiles ça ne se fabrique pas si vite.
En revanche, les iraniens savent que Trump ne veut pas mettre l'économie mondiale en difficultés. Ils savent donc que Trump va mettre fin à ses bombardements très rapidement et qu'Israël ne poursuivra pas seul. Chacun pourra donc pavoiser.

[Once]

J'ai l'impression que les États Unis et Israël ont un peu sous estimé les capacités de résistance et de nuisance de l'Iran qui a pour lui le temps long contrairement à Trump et Netanyahou qui veulent croire à une guerre de type Blitzgrieg et qui sont sous le regard d'opinions potentiellement très critiques craignant le piège de l'enlisement.

N'oublions pas non plus que l'Iran peut réveiller des cellules terroristes dormantes en Occident.

C'est donc une guerrière asymétrique que peut mener l'Iran.