Les petites affaires du Rassemblement National....

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Mesoke
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Re: Les petites affaires du Rassemblement National....

Message par Mesoke »

Le Pen 5e au classement des plus gros patrimoines des candidats en 2022, avec 2 fois plus que Lassalle

Bolloré est limite à l'extrême droite et achète des médias pour y promouvoir les idées de l'extrême droite. Tu sais, le milliardaire.

Et quand bien même : on ne parle pas des politiciens d'extrême droite qui seraient riches, mais de leur liens avec les riches et les puissants, du lobbying qu'ils subissent bien volontiers, du fait qu'ils favorisent toujours les riches au détriment des pauvres.
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Message par Victor »

Mesoke a écrit : 03 mai 2024 17:32 Le Pen 5e au classement des plus gros patrimoines des candidats en 2022, avec 2 fois plus que Lassalle

Bolloré est limite à l'extrême droite et achète des médias pour y promouvoir les idées de l'extrême droite. Tu sais, le milliardaire.

Et quand bien même : on ne parle pas des politiciens d'extrême droite qui seraient riches, mais de leur liens avec les riches et les puissants, du lobbying qu'ils subissent bien volontiers, du fait qu'ils favorisent toujours les riches au détriment des pauvres.
A mon sens, il n'y a pas de véritables partis d'extrême-droite en France.
Le RN et Reconquête sont des partis républicains donc qui ne sont pas d'extrême-droite.
A contrario LFI est, à mon sens (et je ne suis pas le seul à le penser) , sorti de la république et je ne considère plus ce parti comme un parti véritablement républicain.
Quant à Bolloré, ce brave monsieur à tout fait le droit d'avoir des convictions et d'investir dans des médias.
Je vous rappelle qu'il a sauvé Canal+ de al faillite et qu'il en a fait le premier média audiovisuel européen. Chapeau bas, Mr Bolloré
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Les petites affaires du Rassemblement National....

Message par Mesoke »

Un parti peut être républicain et d'extrême droite. L'extrême se caractérise par de la xénophobie, une politique très sécuritaire, un projet réactionnaire et du populisme antisystème. Le RN et Reconquête cochent bien toutes ces cases. Ce sont bien des partis républicains d'extrême droite.

Quant à Bolloré il n'a pas sauvé Canal+, il a lobotomisé Canal+ pour en faire un zombie à sa solde en cassant tout ce qui faisait Canal+. Il a achevé Canal+ pour n'en garder que le nom et le prestige.
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Re: Les petites affaires du Rassemblement National....

Message par Victor »

Mesoke a écrit : 03 mai 2024 17:44 Un parti peut être républicain et d'extrême droite. L'extrême se caractérise par de la xénophobie, une politique très sécuritaire, un projet réactionnaire et du populisme antisystème. Le RN et Reconquête cochent bien toutes ces cases. Ce sont bien des partis républicains d'extrême droite.

Quant à Bolloré il n'a pas sauvé Canal+, il a lobotomisé Canal+ pour en faire un zombie à sa solde en cassant tout ce qui faisait Canal+. Il a achevé Canal+ pour n'en garder que le nom et le prestige.
Parce qu'assurer la sécurité des français c'est être d'extrême-droite ?
Parce que contrôler les frontières c'est être d'extrême-droite ?
Parce que renvoyer les personnes qui n'ont rien à faire en France c'est être d'extrême-droite ?
Parce que défendre la police face aux délinquants, aux trafiquants, aux criminels, c'est être d'extrême-droite ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Message par Mesoke »

Tu essayes d'édulcorer, mais ça ne fonctionne pas. C'est con, tu commençais enfin à assumer et là tu dédiabolises comme un RNiste de base ...
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Re: Les petites affaires du Rassemblement National....

Message par Victor »

Mesoke a écrit : 03 mai 2024 17:56 Tu essayes d'édulcorer, mais ça ne fonctionne pas. C'est con, tu commençais enfin à assumer et là tu dédiabolises comme un RNiste de base ...
Mais moi, Mesoke, je suis un type bien. Rien à voir avec vous.
Vous êtes un bon exemple de cette gauche qui a trahit la France et les français. Je pense même que l'on peut vous accuser de collaboration.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Message par papibilou »

Victor a écrit : 03 mai 2024 17:31
Quand vous parlez de la droite, on a l'impression que vous parlez du diable ou de l'enfer.
Dans une démocratie libérale entre la gauche et la droite, il n'y a pas d'énormes différences.
La droite défend plus l'économie et la liberté d'entreprendre alors que la gauche défend plus la protection sociale.
Point barre.
S'il y a aujourd'hui un problème dans notre pays, c'est parce que la gauche ne défend plus les honnêtes français travailleurs mais les migrants, les délinquants, les trafiquants de drogue voire même les terroristes.
Un peu caricatural mais pas faux non plus.
<<La droite défend plus l'économie et la liberté d'entreprendre alors que la gauche défend plus la protection sociale.>> C'est effectivement la base de leurs idéologies respectives.
<< la gauche ne défend plus les honnêtes français travailleurs mais les migrants, les délinquants, les trafiquants de drogue voire même les terroristes.>> Là c'est un peu caricatural, car si LFI défend les palestiniens en occultant les atrocités du Hamas, la gauche, en général, ne défend pas les trafiquants de drogue ni même les délinquants.
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Re: Les petites affaires du Rassemblement National....

Message par Mesoke »

papibilou a écrit : 03 mai 2024 18:09 <<La droite défend plus l'économie et la liberté d'entreprendre alors que la gauche défend plus la protection sociale.>> C'est effectivement la base de leurs idéologies respectives.
C'est la base de leur idéologie en terme d'économie uniquement. Mais il y a bien d'autres points de divergence entre gauche et droite.
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Message par Victor »

papibilou a écrit : 03 mai 2024 18:09
Victor a écrit : 03 mai 2024 17:31
Quand vous parlez de la droite, on a l'impression que vous parlez du diable ou de l'enfer.
Dans une démocratie libérale entre la gauche et la droite, il n'y a pas d'énormes différences.
La droite défend plus l'économie et la liberté d'entreprendre alors que la gauche défend plus la protection sociale.
Point barre.
S'il y a aujourd'hui un problème dans notre pays, c'est parce que la gauche ne défend plus les honnêtes français travailleurs mais les migrants, les délinquants, les trafiquants de drogue voire même les terroristes.
Un peu caricatural mais pas faux non plus.
<<La droite défend plus l'économie et la liberté d'entreprendre alors que la gauche défend plus la protection sociale.>> C'est effectivement la base de leurs idéologies respectives.
<< la gauche ne défend plus les honnêtes français travailleurs mais les migrants, les délinquants, les trafiquants de drogue voire même les terroristes.>> Là c'est un peu caricatural, car si LFI défend les palestiniens en occultant les atrocités du Hamas, la gauche, en général, ne défend pas les trafiquants de drogue ni même les délinquants.
Quand on parle de perte d'autorité des enseignants ou dans l'ensemble de la société, du laxisme généralité, on ne pense pas à la droite.
On pense à la gauche, aux idées de mai 68. A interdire d'interdire (sauf les médias jugés d'extrême-droite).
Si les français (et surtout ceux des classes populaires et moyennes) se tournent vers le RN c'est bien parce qu'ils n'ont plus aucune confiance dans la gauche. Et que les partis de droite traditionnel comme les LR leur apparaissent comme des partis "bourgeois" défendant les classes sociales aisées.
La gauche les ayant abandonné, ils se tournent vers le RN.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Mesoke a écrit : 03 mai 2024 18:29
papibilou a écrit : 03 mai 2024 18:09 <<La droite défend plus l'économie et la liberté d'entreprendre alors que la gauche défend plus la protection sociale.>> C'est effectivement la base de leurs idéologies respectives.
C'est la base de leur idéologie en terme d'économie uniquement. Mais il y a bien d'autres points de divergence entre gauche et droite.
C'est ce que l'on essaie de vous faire croire.
Par exemple sur la politique étrangère. Avez-vous une différence fondamentale entre Chirac, Hollande, ou même Sarkozy ?
Prenons un autre exemple plus prosaïque : la voiture électrique.
Et bien que ce soit la gauche, la droite ou le centre aux manettes il y aurait eu globalement les mêmes dispositifs d'aide à l'achat de VE.
Et la crise sanitaire. Vous pensez vraiment que Hollande ou Sarkozy l'aurait géré vraiment différemment de Macron ?
Etc.
Dans une démocratie libérale, mure, apaisée, il y a un bipartisme qui se met en place avec une force de droite un peu plus libérale et une force politique de gauche un peu plus sociale.
C'est qu'explique fort bien Piketti dans son dernier ouvrage et d'ailleurs il montre que ce système politique entre 2 forces, l'une de droite et l'autre de gauche est le système qui a apporté le plus de progrès politique et sociaux.
Alors que les organisations autour de 3 pôles (1 pôle centriste entouré par deux pôles de gauche et de droite qui ont tendance à aller vers les extrêmes pour se différencier du pôle centriste) comme actuellement sont toujours associées historiquement à des périodes de stagnation ou de régression.
En un mot le meilleur système c'est bien un clivage gauche/droite classique entre deux forces politiques modérées de gauche et de droite.
Modifié en dernier par Victor le 03 mai 2024 18:46, modifié 1 fois.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Message par Mesoke »

Victor a écrit : 03 mai 2024 18:35 Quand on parle de perte d'autorité des enseignants ou dans l'ensemble de la société, du laxisme généralité, on ne pense pas à la droite.
On pense à la gauche, aux idées de mai 68. A interdire d'interdire (sauf les médias jugés d'extrême-droite).
Si les français (et surtout ceux des classes populaires et moyennes) se tournent vers le RN c'est bien parce qu'ils n'ont plus aucune confiance dans la gauche. Et que les partis de droite traditionnel comme les LR leur apparaissent comme des partis "bourgeois" défendant les classes sociales aisées.
La gauche les ayant abandonné, ils se tournent vers le RN.
Toujours cette franchouillardise réactionnaire.

Ce phénomène a eu lieu dans TOUS les pays équivalent à la France, et qui n'ont pas eu de mai 68 et compagnie. C'est juste l'évolution de la société.

Si les classes populaires se tournent vers le RN c'est parce que le RN vise ces gens dans leurs discours, et que les médias populaires qui sont de droite les relaient.
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Mesoke a écrit : 03 mai 2024 18:46
Victor a écrit : 03 mai 2024 18:35 Quand on parle de perte d'autorité des enseignants ou dans l'ensemble de la société, du laxisme généralité, on ne pense pas à la droite.
On pense à la gauche, aux idées de mai 68. A interdire d'interdire (sauf les médias jugés d'extrême-droite).
Si les français (et surtout ceux des classes populaires et moyennes) se tournent vers le RN c'est bien parce qu'ils n'ont plus aucune confiance dans la gauche. Et que les partis de droite traditionnel comme les LR leur apparaissent comme des partis "bourgeois" défendant les classes sociales aisées.
La gauche les ayant abandonné, ils se tournent vers le RN.
Toujours cette franchouillardise réactionnaire.

Ce phénomène a eu lieu dans TOUS les pays équivalent à la France, et qui n'ont pas eu de mai 68 et compagnie. C'est juste l'évolution de la société.

Si les classes populaires se tournent vers le RN c'est parce que le RN vise ces gens dans leurs discours, et que les médias populaires qui sont de droite les relaient.
Parce que vous imaginez que mai 68 a été un phénomène franco-français ?
C’est une vague, qui s’est formée au cœur des années 1960 et qui déferle sur tous les continents au printemps 1968. À l’origine de ces mouvements de protestation : des étudiants. Ils remettent en cause les systèmes établis, les pouvoirs en place, l’organisation même de la société. En Tchécoslovaquie, ils réclament un socialisme à visage humain ; aux États-Unis, ils appellent à la liberté d’expression et à l’arrêt de la ségrégation raciale ; en Italie, les jeunes se joignent aux ouvriers pour réclamer plus de liberté et de justice sociale. En France, les étudiants du Quartier latin dressent des barricades et affrontent la police.
https://enseignants.lumni.fr/parcours/1 ... volte.html
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Message par Victor »

Mesoke a écrit : 03 mai 2024 18:46
Victor a écrit : 03 mai 2024 18:35 Quand on parle de perte d'autorité des enseignants ou dans l'ensemble de la société, du laxisme généralité, on ne pense pas à la droite.
On pense à la gauche, aux idées de mai 68. A interdire d'interdire (sauf les médias jugés d'extrême-droite).
Si les français (et surtout ceux des classes populaires et moyennes) se tournent vers le RN c'est bien parce qu'ils n'ont plus aucune confiance dans la gauche. Et que les partis de droite traditionnel comme les LR leur apparaissent comme des partis "bourgeois" défendant les classes sociales aisées.
La gauche les ayant abandonné, ils se tournent vers le RN.
Toujours cette franchouillardise réactionnaire.

Ce phénomène a eu lieu dans TOUS les pays équivalent à la France, et qui n'ont pas eu de mai 68 et compagnie. C'est juste l'évolution de la société.

Si les classes populaires se tournent vers le RN c'est parce que le RN vise ces gens dans leurs discours, et que les médias populaires qui sont de droite les relaient.
On comprend mieux pourquoi les fachos dans votre genre veulent interdire CNews !
Parce qu'ils imaginent que c'est CNews avec ses 2,7% de part de marché qui font monter le RN !
MDR !
La bêtise n'a décidément pas de limite.
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Message par Mesoke »

Victor a écrit : 03 mai 2024 18:45 C'est ce que l'on essaie de vous faire croire.
Par exemple sur la politique étrangère. Avez-vous une différence fondamentale entre Chirac, Hollande, ou même Sarkozy ?
Prenons un autre exemple plus prosaïque : la voiture électrique.
Et bien que ce soit la gauche, la droite ou le centre aux manettes il y aurait eu globalement les mêmes dispositifs d'aide à l'achat de VE.
Etc.
Dans une démocratie libérale, mure, apaisée, il y a un bipartisme qui se met en place avec une force de droite un peu plus libérale et une force politique de gauche un peu plus sociale.
C'est qu'explique fort bien Piketti dans son dernier ouvrage et d'ailleurs il montre que ce système politique entre 2 forces, l'une de droite et l'autre de gauche est le système qui a apporté le plus de progrès politique et sociaux.
Alors que les organisations autour de 3 pôles (1 pôle centriste entouré par deux pôles de gauche et de droite qui ont tendance à aller vers les extrêmes pour se différencier du pôle centriste) comme actuellement sont toujours associées historiquement à des périodes de stagnation ou de régression.
En un mot le meilleur système c'est bien un clivage gauche/droite classique entre deux forces politiques modérées de gauche et de droite.
Tu es sérieux là ? Tu passes ton temps à nous dire que la gauche est immigrationniste pro-islam, Mickey nous sort que l'immigration est dur à Mitterrand, et là tu nous affirmes sans honte que la gauche et la droite auraient la même conception de l'immigration ?

Ou de la taxation des riches, de l'intérêt de l'écologie, des droits des minorités, de la politique sécuritaire, etc, etc, etc.

Quand à tes histoires de Chirac ou Hollande, c'étaient des centristes vaguement orientés à droite ou à gauche, pas des vrais droitistes ou des gauchistes. Ils ont géré le pays en bon centriste, tout en flattant de temps à autre leur électorat avec une mesure bien médiatisée.
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Victor a écrit : 03 mai 2024 18:50 On comprend mieux pourquoi les fachos dans votre genre veulent interdire CNews !
Parce qu'ils imaginent que c'est CNews avec ses 2,7% de part de marché qui font monter le RN !
MDR !
La bêtise n'a décidément pas de limite.
Je n'ai pas parlé de CNews, mais des médias populaires. Genre TF1 qui droitise les esprits depuis 40 ans.

Ta bêtise n'a décidément pas de limite ...
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