Juppé se désiste !

[Allora]

Pendant 5 ans, ici même on a trainé Hollande dans la boue noire, tu crois que notre forum risque la fermeture pour diffamations répétitives ?

ce qui vaut pour Fillon vaut pour Hollande ou MLP en effet ! tu fais bien de le rappeler

la fermeture du forum serait rien à côté des emm++ encourus par les administrateurs qui peuvent très bien donner les adresses IP de bcp
conclusion on se calme ! On n'accuse pas avant que la Justice soit passée

Il y a une énorme différence entre se moquer ( pas sur le physique déjà quand même )
donner son opinion ( à mon avis ... je crois ... et accuser publiquement !

quand on insulte on doit toujours le faire sous forme de question ..
sinon cela devient une affirmation et ne jamais répéter 2 fois une insulte qui est vue par le droit comme confirmation
eh oui le droit c'est compliqué et précis

seul l'accusé a le droit de mentir ou de s'énerver ( pas contre les Juges hein !! )
tout autre témoin ou commentateur peut être amené devant la Justice pour diffamation calomnie

partie civile ds un procès au pénal durant plusieurs années
j'ai appris tout ça .. et me rends compte de la complexité mais aussi du danger de faire n'importe quoi !

[Stounk]

Les propos diffamants, je suis d'accord, mais là? Fillon n'a pas rémunéré sa femme et ses enfants alors qu'il était parlementaire?

les propos diffamants sont ceux qui accusent et - surtout publiquement -avant qu'il y ait eu un verdict .

certains doivent revoir le vocabulaire de la Justice !!
différence entre :
- enquête judiciaire suite à 1º une convocation
- nouvelle convocation - 15 mars - par des juges d'instruction
- ensuite décision de statut de témoin assisté qui n'implique pas une mise en examen avant une nouvelle enquête plus approfondie
et / OU mis en examen

mise en examen qui peut aussi déboucher sur un non lieu !

désolée mais Fillon n'est pas prêt d'être vu comme coupable !

alors modérez vos propos qq soit votre intime conviction !

Ha mais je suis d'accord pour ne pas condamner Fillon alors qu'il n'y a pas eu de procès. Je dis juste qu'il a employé toute sa smala, dont ses gosses pour de sacrées sommes alors que ceux-ci n'étaient qu'étudiants. Je trouve que ces simples faits ne sont pas moralement défendables. Un parlementaire devrait s'entourer de gens extrêmement compétents, pas d'étudiants et de femmes au foyer (avec tout le respect que j'ai pour les étudiants et les femmes au foyer).

[Allora]

Dis donc, tu t'exprime comme une magistrate, c'est madame Anne qui va être jalouse..

ce ne'st pas du tout ma formation mais le procès où j'étais partie civile m'a appris comment ça fonctionne !

passage ds le bureau du Juge d'instruction- avocat - procès .. 500 pages de procédure
la longue attente ( 3 ans avec rebondissements ) et les frais énormes
ça m'a donné une petite idée !

j'ai surtout appris que la Justice fait ce qu'elle veut ...

[Anne32]

Mon opinion est que j'ai été fort déçue
mon opinion est qu'il est normal qu'il y ait enquête
mais je ne suis pas Juge .. je n'ai que le pouvoir des urnes

et sûrement pas celui de condamner avant que la Justice soit passée
et encore moins diffamer publiquement en anticipant le verdict des professionnels !

c'est pourtant simple !

Vous n'arriverez pas à convaincre, j'ai tenté de nombreuses fois de faire comprendre que la présomption d'innocence existe et qu'il faut raison garder
Mais non, c'est une marée de justiciers qui pendant plus de cent pages s'est répandue en invectives et insultes, comme si ça pouvait faire avancer les décisions

Pour en revenir à Juppé, j'ai été déçue de sa prestation

Il n'avait pas à critiquer son propre camp comme il l'a fait

J'ai eu l'impression que c'etait un règlement de compte à retardement

Car c'est lui qui ouvre un boulevard aux adversaires de la droite

Alors qu'il faut serrer les rangs pour faire barrage à Macron et MLP....

Mauvaise réaction personnelle, un zéro pointé.....

[Allora]

Ha mais je suis d'accord pour ne pas condamner Fillon alors qu'il n'y a pas eu de procès. Je dis juste qu'il a employé toute sa smala, dont ses gosses pour de sacrées sommes alors que ceux-ci n'étaient qu'étudiants. Je trouve que ces simples faits ne sont pas moralement défendables. Un parlementaire devrait s'entourer de gens extrêmement compétents, pas d'étudiants et de femmes au foyer (avec tout le respect que j'ai pour les étudiants et les femmes au foyer).

tu confonds ton intime conviction ta juste colère et le DROIT
le DROIT c'est froid mécanique heureusement d'un côté pour éviter les jugements impulsifs et subjectifs
voire la violence

[AAAgora]

http://www.francetvinfo.fr/politique/fr ... 80529.html
..................
Cette vidéo devrait mettre le mot fin à toute discussion.
Fillon fait tout le contraire de ce qu'il avait dit pour se faire élire à la primaire.

[Allora]

et bien AAgora la Justice en tiendra compte ..

je ne me fais pas l'avocate de Fillon ni le Juge je n'ai ni les compétences ni surtout comme nous tous
le dossier sous les yeux
il faut attendre !
L a Justice c'est long volontairement justement pour que les décisions soient prises avec du recul et pas à chaud

[AAAgora]

Mon opinion est que j'ai été fort déçue
mon opinion est qu'il est normal qu'il y ait enquête
mais je ne suis pas Juge .. je n'ai que le pouvoir des urnes

et sûrement pas celui de condamner avant que la Justice soit passée
et encore moins diffamer publiquement en anticipant le verdict des professionnels !

c'est pourtant simple !

Vous n'arriverez pas à convaincre, j'ai tenté de nombreuses fois de faire comprendre que la présomption d'innocence existe et qu'il faut raison garder
Mais non, c'est une marée de justiciers qui pendant plus de cent pages s'est répandue en invectives et insultes, comme si ça pouvait faire avancer les décisions

Pour en revenir à Juppé, j'ai été déçue de sa prestation

Il n'avait pas à critiquer son propre camp comme il l'a fait

J'ai eu l'impression que c'etait un règlement de compte à retardement

Car c'est lui qui ouvre un boulevard aux adversaires de la droite

Alors qu'il faut serrer les rangs pour faire barrage à Macron et MLP....

Mauvaise réaction personnelle, un zéro pointé.....

.........................
Voilà ce qu'il pense Fillon de la présomption d'innocence.
Vous auriez déjà dû voir plusieurs fois cette vidéo.

http://www.francetvinfo.fr/politique/fr ... 80529.html

[Stounk]

Ha mais je suis d'accord pour ne pas condamner Fillon alors qu'il n'y a pas eu de procès. Je dis juste qu'il a employé toute sa smala, dont ses gosses pour de sacrées sommes alors que ceux-ci n'étaient qu'étudiants. Je trouve que ces simples faits ne sont pas moralement défendables. Un parlementaire devrait s'entourer de gens extrêmement compétents, pas d'étudiants et de femmes au foyer (avec tout le respect que j'ai pour les étudiants et les femmes au foyer).

tu confonds ton intime conviction ta juste colère et le DROIT
le DROIT c'est froid mécanique heureusement d'un côté pour éviter les jugements impulsifs et subjectifs
voire la violence

Je ne confonds rien du tout, je me base sur des faits avérés que Fillon lui-même a avancé et je ne me place que sur le plan moral.

[Allora]

Juppé a pris la décision qui lui convient ..c'est son droit !
peut-être n'a-t-il pas intérêt non plus à se présenter =)
Il a peut-être des dossiers qu'il ne voudrait pas non plus voir ressortir qui sait ??' il est prudent
après tout c'est bien Juppé trop centriste ne me plaît pas des masses

de toute manière soit on a un LR au pouvoir en 2017 sinon c'est garanti : MLP en 2022
et là ça sera une autre paire de manche !!!
et là certains apprendront ce qu'est vraiment la droite dure ..

[AAAgora]

et bien AAgora la Justice en tiendra compte ..

je ne me fais pas l'avocate de Fillon ni le Juge je n'ai ni les compétences ni surtout comme nous tous
le dossier sous les yeux
il faut attendre !
L a Justice c'est long volontairement justement pour que les décisions soient prises avec du recul et pas à chaud

...............
Ce n'est pas un délit de dire une chose et faire son contraire !!!
Ce n'est pas une preuve pour la justice.
Par contre il s'agit d'un arnaque envers les électeurs de droite qui ont voté pour lui, qui se sont fait rouler dans la faine par une posture de probité.

[Stounk]

Ce qui serait amusant, si Fillon devait renoncer, ce serait que les électeurs de la primaire réclament un remboursement. Après tout…

[Allora]

Je ne confonds rien du tout, je me base sur des faits avérés que Fillon lui-même a avancé et je ne me place que sur le plan moral.

Ce n'est pas un délit de dire une chose et faire son contraire !!!
Ce n'est pas une preuve pour la justice.
Par contre il s'agit d'un arnaque envers les électeurs de droite qui ont voté pour lui, qui se sont fait rouler dans la faine par une posture de probité.

la Justice ce n'est pas le curé , la religion le Bien le Mal ..

La Justice dit -c'est légal ou pas ? travail fourni ou pas ? équité entre travail fourni et salaire ?

après chaque électeur jugera ds l'urne, le plan moral au cas où! il y aurait non lieu
sinon c'est comme la charia on mélange
- morale et droit
- conviction personnelle et décision de Justice

[Allora]

Ce qui serait amusant, si Fillon devait renoncer, ce serait que les électeurs de la primaire réclament un remboursement. Après tout…

ça je ne sais pas
ça serait moral oui!
mais légal ? que disent les textes ?

[oups]

Au fait , vous avez vu denis beaupin , le pervers , le tripoteur lubrique ......classement sans suite ce jour .bah oui c'est comme ca !