Deux-Sèvres : Un homme tue trois personnes avant de se suicider

[The Rat Pack]

Ben ça dépend des idées... Mais comme vous et vos coreligionnaires êtes trop cons pour vous apercevoir que vous sciez la branche sur laquelle vous êtes perchés, vous allez avoir des réveils douloureux...

De quelle façon ? Vous voulez dire que vous seriez capable de vous montrer violent envers une partie de vos concitoyens Musulmans ? Ou alors vous entretenez une image si dégradante des Français que vous les imaginez, eux dans leur majorité, capables de faire preuve d'une violence à laquelle, votre sagesse supérieure à la leur, vous empêcherait de succomber.

Vous n'avez toujours pas compris qu'on combat les hommes au regard des idées qui les animent?
On a combattu le nazisme au travers des nazis, ou le communisme au travers des communistes.
Si TOUS les musulmans vivent en paix dans la République et se fondent dans le paysage, l'islam n'aura aucune raison d'être combattu. Dans le cas contraire...

[capochef99]

Pour le moment, Jiimmy, des concitoyens Musulmans radicalisés habitants en France, avec une violence , ont tiré, égorgé, écrasé, des enfants, des femmes, des hommes, qui habitaient ici, en France !
Des imams, en France, se permettent de montrer à des Musulmans de France, les pages du Coran ou il est écrit le nombre des vierges qui les attendent au paradis s'ils égorgent nos concitoyens !
Vous essayez de nous persuader qu'il faut continuer à faire preuve de notre sagesse, vous, qui, il y a peu, insultiez nos policiers, ici, sur ce forum ??????

[fleur2jasmin]

Bon je m'arrête de parler avec un arabe aussi C.. ..j'en ai connu beaucoup mais Jamais aussi tordu que lui..
Pourquoi je ne t'ai pas croisé il y a 60 ans ..tu ne serais pas là empoisonner ce forum.

Je ne suis pas Arabe et n'ai aucun lien familial (à ma connaissance) avec le Maghreb ou tout autre pays Arabe. Qu'est-ce que la différence que j'incarne à vos yeux vous aurait potentiellement conduit à me faire il y a 60 ans ?

Je vous suggère d'écouter Sofasurfer (cela est plus sage je pense) par le biais de la citation qu'il reprend en bas de ses messages : "La liberté d'expression n'a de sens que si elle s'applique aux opinions qui vous répugnent"

Noam Chomsky

Et quand bien même vous l’êtes il est où le pb en fait et qu’est ce que ça changes en vrai ? A défaut de comprendre le fond de votre réflexion certains ici se permettent de juger ce que vous êtes et vos origines « musulman ou arabe ou africain ou.... » c’est tout bonnement du racisme!!!

[fleur2jasmin]

J’aime aussi les échanges et la confrontation d’idées c’est ce qui est intéressant je trouve.

Mais c'est malheureusement toujours très difficile car généralement l'hystérie constitue la réponse privilégiée aux opinions que l'on agrée absolument pas. Vous avez beau respecter vos interlocuteurs, faire preuve d'autant de sincérité et de bonne volonté qu'eux, il ne ressort souvent de ces échanges que des insultes, des attaques personnelles qui n'ont pas grand chose à voir avec le fond du propos.

Ce sujet l'illustre à merveille car combien se sont souciés de répondre à la problématique (à mes yeux) mise en avant ? Très peu au final, la majorité succombant plutôt à l'attaque ad hominem. C'est très humain en fait. Confronté à des idées trop éloignée des nôtres, notre instinct bestial a tendance à prendre le dessus sur notre raison et au lieu de nous contenir et de tenter d'opposer nos propres idées en explicitant pour quelles raisons celles-ci nous paraissent "meilleures", l'on développe, avec plus de facilité, des postures haineuses afin de manifester notre désapprobation (cela renvoie à notre condition animale en quelque sorte, la réaction brutale, le coup de poing, l'éclatement des émotions plutôt que la maitrise de soi, la rigueur, l'échange constructif dans le respect de l'autre qui sont l'apanage des êtres humains civilisés).

Comme quoi la figure de cet autre, aux schèmes de perception qui ne nous siéent pas, constitue bien souvent un miroir déformant de notre propre réalité. Le dégoût évoqué par ses propos et la haine ressenti en retour témoignent plus de la petitesse de notre condition que de la sienne. Le problème ne venant pas de lui mais plutôt de notre aptitude à faire face à l'altérité.

Jimmy, en fait personne ne prend la peine de faire l’effort d’avoir une réflexion sur vos propos, je pense aussi que bcp sont « limités » si vous voyez ce que je veux dire....
Donc à défaut de réagir sur le sujet on se contente de proférer des attaques personnelles c’est tellement plus simple. L’avalanche de haine dont vous faites l’objet est assez incroyable. Je sais qu’il est difficile de se contenir, d’ailleurs je ne suis pas épargné non plus au passage....
La plupart des membres du forum sont pro FN et aussi peut être « racistes » même si ils ne veulent pas l’avouer mais leur intervention témoigne pour eux... Accrochez bien votre ceinture pour pouvoir supporter les secousses et les turbulences passagères.... ^ ^

[fleur2jasmin]

De quelle façon ? Vous voulez dire que vous seriez capable de vous montrer violent envers une partie de vos concitoyens Musulmans ? Ou alors vous entretenez une image si dégradante des Français que vous les imaginez, eux dans leur majorité, capables de faire preuve d'une violence à laquelle, votre sagesse supérieure à la leur, vous empêcherait de succomber.

Si TOUS les musulmans vivent en paix dans la République et se fondent dans le paysage, l'islam n'aura aucune raison d'être combattu. Dans le cas contraire...

Mais la très grande majorité des musulmans vivent en paix et sont respectueux des lois de la République. Après que vous autres ayez un pb avec la « visibilité » des musulmans dans le paysage français alors c’est votre tolérance qu’il faut interroger.
L’islam est la 2ème religion de France que vous le vouliez ou non, c’est un fait! Chercher à vivre en paix et en harmonie avec ses concitoyens me paraît plus sage que de chercher à vouloir leur faire la guerre.

[capochef99]

Et bien, fleur2jasmin, vous arrivez à temps !
Je vais vous demander ce que je m’apprêtais à adresser à Jiimmy, car il est très présent quant à nous proposer quelle attitude nous devons avoir vis-à-vis d'un Musulman, et je voulais en profiter pour lui demander quelle réciprocité il observait avec les Musulmans afin de les préparer à être de bons Français musulmans et non plus des Musulmans de France . Je pense que vous saisissez la nuance!
Est ce que vous réfléchissez au moment, peut-être déjà propice, ou les Français Musulmans vont réclamer leur droit à la maturité, et que celle-ci se concrétise par une action auprès de la GRANDE MOSQUÉE DE PARIS pour qu'elle aussi se libère de contraintes extérieures afin que les Musulmans Français s'épanouissent en une religion débarrassé des actuelles contraintes politiques extérieures au pays ?

[mic43121]

Et bien, fleur2jasmin, vous arrivez à temps !
Je vais vous demander ce que je m’apprêtais à adresser à Jiimmy, car il est très présent quant à nous proposer quelle attitude nous devons avoir vis-à-vis d'un Musulman, et je voulais en profiter pour lui demander quelle réciprocité il observait avec les Musulmans afin de les préparer à être de bons Français musulmans et non plus des Musulmans de France . Je pense que vous saisissez la nuance!
Est ce que vous réfléchissez au moment, peut-être déjà propice, ou les Français Musulmans vont réclamer leur droit à la maturité, et que celle-ci se concrétise par une action auprès de la GRANDE MOSQUÉE DE PARIS pour qu'elle aussi se libère de contraintes extérieures afin que les Musulmans Français s'épanouissent en une religion débarrassé des actuelles contraintes politiques extérieures au pays ?

Des gens qui se disent musulmans avant d'être Français sont Français uniquement pour profiter de ce que leur offre le pays ..
Ils se disent Français Mais a la première occasion redeviennent des islamistes ….
Et chaque fois qu'on prononce ce mot islamiste ,il faut penser aux innocents du Bataclan venus là pour danser et s'amuser
Assassinés froidement par des "en….s" islamistes ..comme au stand de tir …
C'est acte m'a marqué pour le restant de mes jours .
.comme les avions dans les tours..je pense toujours a ces gens prisonniers dans les tours qui se jettent par les fenêtres ..
Jamais je ne pourrais pardonner de tels actes ..

[The Rat Pack]

Des gens qui se disent musulmans avant d'être Français sont Français uniquement pour profiter de ce que leur offre le pays ..
Ils se disent Français Mais a la première occasion redeviennent des islamistes ….
Et chaque fois qu'on prononce ce mot islamiste ,il faut penser aux innocents du Bataclan venus là pour danser et s'amuser
Assassinés froidement par des "en….s" islamistes ..comme au stand de tir …
C'est acte m'a marqué pour le restant de mes jours .
.comme les avions dans les tours..je pense toujours a ces gens prisonniers dans les tours qui se jettent par les fenêtres ..
Jamais je ne pourrais pardonner de tels actes ..

Mais voyons...! Puisque jiimmy nous a dit qu'il ne croyait pas à la thèse officielle des pilotes islamistes! Tsss! Vous avez la tête dure!

[latresne]

Faut surtout pas tomber dans son jeu ,il veut vous avoir par la dialectique ,c'est typique de l' imam ,il en a ttes les caractéristiques : apparemment vertueux,calme et obstiné ,bref enfumeur .
Son double féminin n'est pas mal non + .
La France n'oublie pas son Histoire ,elle accueille tjrs les étrangers à condition qu'ils s'intègrent et respectent leurs us et coutumes.Sinon tôt ou tard ça se termine en guerre .

[sofasurfer]

Mais c'est malheureusement toujours très difficile car généralement l'hystérie constitue la réponse privilégiée aux opinions que l'on agrée absolument pas. Vous avez beau respecter vos interlocuteurs, faire preuve d'autant de sincérité et de bonne volonté qu'eux, il ne ressort souvent de ces échanges que des insultes, des attaques personnelles qui n'ont pas grand chose à voir avec le fond du propos.

Ce sujet l'illustre à merveille car combien se sont souciés de répondre à la problématique (à mes yeux) mise en avant ? Très peu au final, la majorité succombant plutôt à l'attaque ad hominem. C'est très humain en fait. Confronté à des idées trop éloignée des nôtres, notre instinct bestial a tendance à prendre le dessus sur notre raison et au lieu de nous contenir et de tenter d'opposer nos propres idées en explicitant pour quelles raisons celles-ci nous paraissent "meilleures", l'on développe, avec plus de facilité, des postures haineuses afin de manifester notre désapprobation (cela renvoie à notre condition animale en quelque sorte, la réaction brutale, le coup de poing, l'éclatement des émotions plutôt que la maitrise de soi, la rigueur, l'échange constructif dans le respect de l'autre qui sont l'apanage des êtres humains civilisés).

Comme quoi la figure de cet autre, aux schèmes de perception qui ne nous siéent pas, constitue bien souvent un miroir déformant de notre propre réalité. Le dégoût évoqué par ses propos et la haine ressenti en retour témoignent plus de la petitesse de notre condition que de la sienne. Le problème ne venant pas de lui mais plutôt de notre aptitude à faire face à l'altérité.

Jimmy, en fait personne ne prend la peine de faire l’effort d’avoir une réflexion sur vos propos, je pense aussi que bcp sont « limités » si vous voyez ce que je veux dire....
Donc à défaut de réagir sur le sujet on se contente de proférer des attaques personnelles c’est tellement plus simple. L’avalanche de haine dont vous faites l’objet est assez incroyable. Je sais qu’il est difficile de se contenir, d’ailleurs je ne suis pas épargné non plus au passage....
La plupart des membres du forum sont pro FN et aussi peut être « racistes » même si ils ne veulent pas l’avouer mais leur intervention témoigne pour eux... Accrochez bien votre ceinture pour pouvoir supporter les secousses et les turbulences passagères.... ^ ^

Ne pas etre d'accord avec toi c'est etre de facto pro FN et raciste, bravo, cela démontre ton niveau de tolérance proche de zero...

[gare au gorille]

Mais c'est malheureusement toujours très difficile car généralement l'hystérie constitue la réponse privilégiée aux opinions que l'on agrée absolument pas. Vous avez beau respecter vos interlocuteurs, faire preuve d'autant de sincérité et de bonne volonté qu'eux, il ne ressort souvent de ces échanges que des insultes, des attaques personnelles qui n'ont pas grand chose à voir avec le fond du propos.

Ce sujet l'illustre à merveille car combien se sont souciés de répondre à la problématique (à mes yeux) mise en avant ? Très peu au final, la majorité succombant plutôt à l'attaque ad hominem. C'est très humain en fait. Confronté à des idées trop éloignée des nôtres, notre instinct bestial a tendance à prendre le dessus sur notre raison et au lieu de nous contenir et de tenter d'opposer nos propres idées en explicitant pour quelles raisons celles-ci nous paraissent "meilleures", l'on développe, avec plus de facilité, des postures haineuses afin de manifester notre désapprobation (cela renvoie à notre condition animale en quelque sorte, la réaction brutale, le coup de poing, l'éclatement des émotions plutôt que la maitrise de soi, la rigueur, l'échange constructif dans le respect de l'autre qui sont l'apanage des êtres humains civilisés).

Comme quoi la figure de cet autre, aux schèmes de perception qui ne nous siéent pas, constitue bien souvent un miroir déformant de notre propre réalité. Le dégoût évoqué par ses propos et la haine ressenti en retour témoignent plus de la petitesse de notre condition que de la sienne. Le problème ne venant pas de lui mais plutôt de notre aptitude à faire face à l'altérité.

Jimmy, en fait personne ne prend la peine de faire l’effort d’avoir une réflexion sur vos propos, je pense aussi que bcp sont « limités » si vous voyez ce que je veux dire....
Donc à défaut de réagir sur le sujet on se contente de proférer des attaques personnelles c’est tellement plus simple. L’avalanche de haine dont vous faites l’objet est assez incroyable. Je sais qu’il est difficile de se contenir, d’ailleurs je ne suis pas épargné non plus au passage....
La plupart des membres du forum sont pro FN et aussi peut être « racistes » même si ils ne veulent pas l’avouer mais leur intervention témoigne pour eux... Accrochez bien votre ceinture pour pouvoir supporter les secousses et les turbulences passagères.... ^ ^

Désolé de te contredire, mais la plupart des membres de ce forums ne sont pas pro FN mais sont pour la plupart de bons petits macroniens ou très compatibles avec la Macronie. Ce qui n'est absolument pas le cas d'un adhérant RN.
Je suis le seul ici à militer avec et pour le RN. Vivarais approuve mais ne semble pas avoir franchi le pas.
Juste une petite mise au point.

[Jiimmy]

Et quand bien même vous l’êtes il est où le pb en fait et qu’est ce que ça changes en vrai ? A défaut de comprendre le fond de votre réflexion certains ici se permettent de juger ce que vous êtes et vos origines « musulman ou arabe ou africain ou.... » c’est tout bonnement du racisme!!!

Malheureusement dans l'esprit de certaines personnes, le fait d'être Arabe constitue une sorte de tare et prédisposerait à l'extrémisme voir au terrorisme si l'on s'en fie à certains propos. De ce fait, l'Arabe serait une "sous-race" et il faudrait pour un Arabe faire plus d'efforts d'intégration que pour un non-Arabe afin d'être accepté par une partie des membres de notre communauté Française, quand bien même l'on serait né dans ce pays et qu'on ne l'aurait jamais quitté (contrairement à une partie de ces personnes qui tiennent ces propos et qui ont déjà eu le plaisir de vivre chez les autres et d'être acceptés malgré leurs différences).

Je vous invite, même si cela peut parfois être difficile, à considérer avec dédain ces propos sans qu'ils ne vous touchent le moins du monde car il s'agit là de l'expression d'un racisme provenant d'une d'une frange marginale de la population dont l'extrémiste n'est que la conséquence de son ignorance de cet autre sur lequel elle s'exprime.

Fort heureusement la majorité de nos concitoyens se situent sur des schémas de pensée totalement différents et n'ont pas ce problème à l'altérité que possèdent certains intervenants ici. Du reste, nous n'avons pas à nous justifier sur ce que nous sommes. Nous sommes Français, malgré nos origines, autant que ces personnes là et sommes même peut-être plus intégrés qu'elles ne le sont, dans la société moderne. Si quelqu'un développe une image fortement restrictive de ce que doit être un Français et qui se trouve calquée sur son unique paradigme, c'est un problème qu'il se crée et qui n'impacte que lui-même au fond.

[oups]

Jimmy, en fait personne ne prend la peine de faire l’effort d’avoir une réflexion sur vos propos, je pense aussi que bcp sont « limités » si vous voyez ce que je veux dire....
Donc à défaut de réagir sur le sujet on se contente de proférer des attaques personnelles c’est tellement plus simple. L’avalanche de haine dont vous faites l’objet est assez incroyable. Je sais qu’il est difficile de se contenir, d’ailleurs je ne suis pas épargné non plus au passage....
La plupart des membres du forum sont pro FN et aussi peut être « racistes » même si ils ne veulent pas l’avouer mais leur intervention témoigne pour eux... Accrochez bien votre ceinture pour pouvoir supporter les secousses et les turbulences passagères.... ^ ^

Désolé de te contredire, mais la plupart des membres de ce forums ne sont pas pro FN mais sont pour la plupart de bons petits macroniens ou très compatibles avec la Macronie. Ce qui n'est absolument pas le cas d'un adhérant RN.
Je suis le seul ici à militer avec et pour le RN. Vivarais approuve mais ne semble pas avoir franchi le pas.
Juste une petite mise au point.

Zetes dur avec nos deux frustrés, annoncer comme ca qu'il y a qu'un facho 1/2 ici alors que les autres ne le sont pas

[fleur2jasmin]

Jimmy, en fait personne ne prend la peine de faire l’effort d’avoir une réflexion sur vos propos, je pense aussi que bcp sont « limités » si vous voyez ce que je veux dire....
Donc à défaut de réagir sur le sujet on se contente de proférer des attaques personnelles c’est tellement plus simple. L’avalanche de haine dont vous faites l’objet est assez incroyable. Je sais qu’il est difficile de se contenir, d’ailleurs je ne suis pas épargné non plus au passage....
La plupart des membres du forum sont pro FN et aussi peut être « racistes » même si ils ne veulent pas l’avouer mais leur intervention témoigne pour eux... Accrochez bien votre ceinture pour pouvoir supporter les secousses et les turbulences passagères.... ^ ^

Désolé de te contredire, mais la plupart des membres de ce forums ne sont pas pro FN mais sont pour la plupart de bons petits macroniens ou très compatibles avec la Macronie. Ce qui n'est absolument pas le cas d'un adhérant RN.
Je suis le seul ici à militer avec et pour le RN. Vivarais approuve mais ne semble pas avoir franchi le pas.
Juste une petite mise au point.

Ah Ok, Merci pour cette mise au point. C’est vrai je me suis mal exprimé j’ai été maladroite je reconnais. J’espère n’avoir froissé ni offensé personne, si tel est le cas j’en suis désolée.

[fleur2jasmin]

Et quand bien même vous l’êtes il est où le pb en fait et qu’est ce que ça changes en vrai ? A défaut de comprendre le fond de votre réflexion certains ici se permettent de juger ce que vous êtes et vos origines « musulman ou arabe ou africain ou.... » c’est tout bonnement du racisme!!!

Malheureusement dans l'esprit de certaines personnes, le fait d'être Arabe constitue une sorte de tare et prédisposerait à l'extrémisme voir au terrorisme si l'on s'en fie à certains propos. De ce fait, l'Arabe serait une "sous-race" et il faudrait pour un Arabe faire plus d'efforts d'intégration que pour un non-Arabe afin d'être accepté par une partie des membres de notre communauté Française, quand bien même l'on serait né dans ce pays et qu'on ne l'aurait jamais quitté (contrairement à une partie de ces personnes qui tiennent ces propos et qui ont déjà eu le plaisir de vivre chez les autres et d'être acceptés malgré leurs différences).

Je vous invite, même si cela peut parfois être difficile, à considérer avec dédain ces propos sans qu'ils ne vous touchent le moins du monde car il s'agit là de l'expression d'un racisme provenant d'une d'une frange marginale de la population dont l'extrémiste n'est que la conséquence de son ignorance de cet autre sur lequel elle s'exprime.

Fort heureusement la majorité de nos concitoyens se situent sur des schémas de pensée totalement différents et n'ont pas ce problème à l'altérité que possèdent certains intervenants ici. Du reste, nous n'avons pas à nous justifier sur ce que nous sommes. Nous sommes Français, malgré nos origines, autant que ces personnes là et sommes même peut-être plus intégrés qu'elles ne le sont, dans la société moderne. Si quelqu'un développe une image fortement restrictive de ce que doit être un Français et qui se trouve calquée sur son unique paradigme, c'est un problème qu'il se crée et qui n'impacte que lui-même au fond.

Je suis tellement d’accord avec votre dernier paragraphe.
Pour le reste aussi d’ailleurs, merci pour votre clairvoyance.

Et non rassurez vous, le racisme exprimé ici par les uns et les autres ne me touche absolument pas, j’y suis indifférente. J’ai la conviction certaine que ceux qui sont habités par une certaine forme de haine se font plus de mal à eux mêmes et à leur propre personne qu’ils pensent pouvoir en faire à ceux qu’ils rejettent. J’éprouve limite de la peine pour eux....
Et l’adage qui dit que la haine rend aveugle est vraie et vérifiable ici même sur ce forum. Elle est aussi d’actualité...