Super votre article qu'on ne peut pas lire.jeandu53 a écrit : ↑06 octobre 2023 09:31 Nouvelle preuve du grand remplacement :
Natalité: le poids croissant de l’immigration
La baisse reprend et nous entraîne à un niveau désormais inférieur à 700.000 naissances en France métropolitaine. pololia - stock.adobe.com
CHRONIQUE - Jamais le nombre de naissances n’aura été aussi bas. Et ce malgré les nouveau-nés issus de l’immigration.
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ha oui...en plus
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le Figaro a écrit :Natalité: le poids croissant de l’immigration
La baisse reprend et nous entraîne à un niveau désormais inférieur à 700.000 naissances en France métropolitaine. pololia - stock.adobe.com
CHRONIQUE - Jamais le nombre de naissances n’aura été aussi bas. Et ce malgré les nouveau-nés issus de l’immigration.
Nous aurons eu en 2022 le nombre de naissances le plus faible depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. Et ça continue. Un triste palmarès tenu par l’Insee qui mérite d’être examiné de près. Car nous vivons ainsi, et depuis bientôt dix ans, le troisième plongeon de notre natalité depuis la fin du baby-boom d’après-guerre: celui-ci aura duré trente ans, jusqu’en 1975. C’est à partir de cette année-là que l’on voit s’effondrer le nombre des naissances qui se situait autour de 850.000 par an ; en 1976, il tombe à 720.000. Il y aura certes un redressement ensuite jusqu’à 805.483 en 1981. Mais on ne fera pas mieux.
Que s’est-il passé? Le retournement qui a suivi le baby-boom a accompagné un événement majeur: la légalisation de l’avortement par la loi Veil du 17 janvier 1975. Nous allions perdre près de 80.000 naissances en deux ans. Valéry Giscard d’Estaing, à qui une partie de l’opinion de droite tint rancune de cette loi, demandera à sa ministre déléguée à la Famille, Monique Pelletier, de présenter, au printemps 1980, un vaste plan d’aide au troisième enfant. Mais ce sera trop tard. Élus en mai et juin 1981, François Mitterrand et sa majorité contestent cette politique et réduisent ce plan d’aide de moitié. Le nombre des naissances baisse à nouveau jusqu’à la récession de 1993. Le retour de la droite aux affaires, avec Édouard Balladur à la fin de la présidence Mitterrand, puis avec l’élection de Jacques Chirac, redresse la natalité. Cela se poursuit quand Lionel Jospin devient premier ministre en 1997, puis sous le quinquennat de Chirac et celui de Nicolas Sarkozy.
Crise quasi générale
Mais dès son élection, en 2012, François Hollande met fin à la politique familiale qui avait rebâti les bonnes années de notre natalité vis-à-vis de l’Europe ; la baisse reprend et s’aggrave, avec une seule et brève interruption durant l’épidémie de Covid ; elle nous entraîne à un niveau désormais inférieur à 700.000 naissances en France métropolitaine. Une crise quasi générale. «Dans l’ensemble de l’Union européenne, nous dit l’Insee, les naissances n’augmentent qu’au Portugal.»
Mais une crise peut en cacher une autre. Il y a quarante ans, sur 800.000 naissances, on comptait quelque 100.000 nouveau-nés issus de l’immigration. Cette proportion n’a pas cessé de s’accroître. En 2001, 620.000 bébés avaient deux parents français ; vingt ans après, ils n’étaient plus que 509.000 ; en 2001, 182.000 nouveau-nés avaient au moins un parent étranger ; vingt ans plus tard, ils étaient 233.000… Si l’on ajoute que sur les 700.000 naissances actuelles, 65% ont lieu hors mariage, le tableau s’avère complet.
1 Si tu trouves des données par pays sur les titres de séjour et les demandes d'asile, je suis preneur . Cela permettrait de mesurer l'influence , chaque année de l'immigration sur l'évolution de la population. Actuellement il est impossible de se prononcer avec certitude. ET je m'étonne qu'on ne puisse pas le faire, comme si l'on voulait occulter certaines choses . Les données disponibles par continent qu'on trouve principalement ne signifient pas grand chose.Mesoke a écrit : ↑05 octobre 2023 22:48 J'ai pas dit que les petits remplacements locaux ne signifiaient rien. Juste qu'ils ne signifiaient pas un grand remplacement local à court terme, mais juste des petits remplacements locaux.
Sinon le temps de taper "insee immigration par pays" sur Google et je trouve cette page, avec le nombre total d'immigrés en 2009, 2014 et 2019 par pays. J'ai pas fouillé plus pour avoir des données plus récentes, ni les demandes d'asiles ou titres de séjour, mais bon, ça m'a pris 5 secondes ... Pas besoin d'imaginer à un complot pour nous cacher des infos alors qu'elles sont à portée de main.
Sinon par curiosité j'ai additionné tous les immigrés issus de pays musulmans et j'en trouve un peu moins de 3 millions, soit là encore un peu moins de 50% du total des immigrés. Ce qui n'a rien à voir avec le vrai nombre de musulmans en France, puisque ça ne prend pas en compte les naissances ultérieures à l'immigration.
jeandu53 a écrit : ↑06 octobre 2023 10:06 A votre service :
le Figaro a écrit :Natalité: le poids croissant de l’immigration
La baisse reprend et nous entraîne à un niveau désormais inférieur à 700.000 naissances en France métropolitaine. pololia - stock.adobe.com
CHRONIQUE - Jamais le nombre de naissances n’aura été aussi bas. Et ce malgré les nouveau-nés issus de l’immigration.
Nous aurons eu en 2022 le nombre de naissances le plus faible depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. Et ça continue. Un triste palmarès tenu par l’Insee qui mérite d’être examiné de près. Car nous vivons ainsi, et depuis bientôt dix ans, le troisième plongeon de notre natalité depuis la fin du baby-boom d’après-guerre: celui-ci aura duré trente ans, jusqu’en 1975. C’est à partir de cette année-là que l’on voit s’effondrer le nombre des naissances qui se situait autour de 850.000 par an ; en 1976, il tombe à 720.000. Il y aura certes un redressement ensuite jusqu’à 805.483 en 1981. Mais on ne fera pas mieux.
Que s’est-il passé? Le retournement qui a suivi le baby-boom a accompagné un événement majeur: la légalisation de l’avortement par la loi Veil du 17 janvier 1975. Nous allions perdre près de 80.000 naissances en deux ans. Valéry Giscard d’Estaing, à qui une partie de l’opinion de droite tint rancune de cette loi, demandera à sa ministre déléguée à la Famille, Monique Pelletier, de présenter, au printemps 1980, un vaste plan d’aide au troisième enfant. Mais ce sera trop tard. Élus en mai et juin 1981, François Mitterrand et sa majorité contestent cette politique et réduisent ce plan d’aide de moitié. Le nombre des naissances baisse à nouveau jusqu’à la récession de 1993. Le retour de la droite aux affaires, avec Édouard Balladur à la fin de la présidence Mitterrand, puis avec l’élection de Jacques Chirac, redresse la natalité. Cela se poursuit quand Lionel Jospin devient premier ministre en 1997, puis sous le quinquennat de Chirac et celui de Nicolas Sarkozy.
Crise quasi générale
Mais dès son élection, en 2012, François Hollande met fin à la politique familiale qui avait rebâti les bonnes années de notre natalité vis-à-vis de l’Europe ; la baisse reprend et s’aggrave, avec une seule et brève interruption durant l’épidémie de Covid ; elle nous entraîne à un niveau désormais inférieur à 700.000 naissances en France métropolitaine. Une crise quasi générale. «Dans l’ensemble de l’Union européenne, nous dit l’Insee, les naissances n’augmentent qu’au Portugal.»
Mais une crise peut en cacher une autre. Il y a quarante ans, sur 800.000 naissances, on comptait quelque 100.000 nouveau-nés issus de l’immigration. Cette proportion n’a pas cessé de s’accroître. En 2001, 620.000 bébés avaient deux parents français ; vingt ans après, ils n’étaient plus que 509.000 ; en 2001, 182.000 nouveau-nés avaient au moins un parent étranger ; vingt ans plus tard, ils étaient 233.000… Si l’on ajoute que sur les 700.000 naissances actuelles, 65% ont lieu hors mariage, le tableau s’avère complet.
L'article posté traduit une réalité actuelle..J'avais moi-même relayé cet état de fait dans un autre topic et provenant d'un journal non-étiqueté à "droite"....Les femmes Françaises dites "de souche" font deux à deux fois et demi moins d'enfants que les femmes issues de l'immigration..Avec en plus une natalité en berne..C'est factuel....Pour le coup il faut juste prendre cette info en compte.Il est très interessant de constater que ce nationaliste n'a pas intégré l 'effet covid dans ses chiffres.
Et elle s'y prendra comment pour convaincre les femmes Françaises "de souche" à faire des enfants ?...sinon les femmes Françaises issus de l'immigration vous les nommez comment ?...des Françaises de papier ?Crapulax a écrit : ↑06 octobre 2023 11:11L'article posté traduit une réalité actuelle..J'avais moi-même relayé cet état de fait dans un autre topic et provenant d'un journal non-étiqueté à "droite"....Les femmes Françaises dites "de souche" font deux à deux fois et demi moins d'enfants que les femmes issues de l'immigration..Avec en plus une natalité en berne..C'est factuel....Pour le coup il faut juste prendre cette info en compte.Il est très interessant de constater que ce nationaliste n'a pas intégré l 'effet covid dans ses chiffres.
Marine le Pen ne se cache pas de vouloir faire une politique nataliste calquée sur celle d'Orban afin dit-elle de remédier à cela.
Et alors, ce serait un problème ? Les populations évoluent et n'ont eu de cesse de le faire. A part la couleur de peau, il n'y a probablement pas la moindre similitude entre un Français du début des années 1900 et un Français d'aujourd'hui (ni en terme d'habillement, de pratiques culturelles, de mode de vie de manière + générale).
Corvo a écrit : ↑06 octobre 2023 17:41Et elle s'y prendra comment pour convaincre les femmes Françaises "de souche" à faire des enfants ?...sinon les femmes Françaises issus de l'immigration vous les nommez comment ?...des Françaises de papier ?Crapulax a écrit : ↑06 octobre 2023 11:11
L'article posté traduit une réalité actuelle..J'avais moi-même relayé cet état de fait dans un autre topic et provenant d'un journal non-étiqueté à "droite"....Les femmes Françaises dites "de souche" font deux à deux fois et demi moins d'enfants que les femmes issues de l'immigration..Avec en plus une natalité en berne..C'est factuel....Pour le coup il faut juste prendre cette info en compte.
Marine le Pen ne se cache pas de vouloir faire une politique nataliste calquée sur celle d'Orban afin dit-elle de remédier à cela.
a te faire mousser 
Quel rapport avec le COVID ? Les immigrés ont-ils été épargnés par le COVID ?Fonck1 a écrit : ↑06 octobre 2023 10:13
Il est très interessant de constater que ce nationaliste n'a pas intégré l 'effet covid dans ses chiffres.
ça biaise tout.
les gens font des gosses quand tout va bien, tous les chiffres depuis 2020 sont donc faussés.
en plus, ça n'est pas une crise Française, bien bien occidentale, en général.
il n'y a qu'au Portugal que ça se maintien.
de toute manière, il y a trop d'humains sur terre, ce n'est donc pas un mal.
J'ai employé les mêmes termes que l'enquête et j' ai même mis des guillemets à "souche"...Il y était aussi indiqué "femmes issues de l'immigration"...Sur ce coup je plaide non-coupable votre Honneur.Et elle s'y prendra comment pour convaincre les femmes Françaises "de souche" à faire des enfants ?...sinon les femmes Françaises issus de l'immigration vous les nommez comment ?...des Françaises de papier ?
Acquitté !Crapulax a écrit : ↑07 octobre 2023 15:28J'ai employé les mêmes termes que l'enquête et j' ai même mis des guillemets à "souche"...Il y était aussi indiqué "femmes issues de l'immigration"...Sur ce coup je plaide non-coupable votre Honneur.Et elle s'y prendra comment pour convaincre les femmes Françaises "de souche" à faire des enfants ?...sinon les femmes Françaises issus de l'immigration vous les nommez comment ?...des Françaises de papier ?
...
Une baisse de la natalité de qui? Générale? Des Blancs? Des Chrétiens,? Des Français?
encore une réponse vie fait car contrairement à vous je suis dans une période de travail excessifCorvo a écrit : ↑04 octobre 2023 17:36Faudrait qu'un jour vous appreniez à lire une étude autrement qu'au travers de vos lunettes équipées de verres en peau de sauciflard.vivarais a écrit : ↑04 octobre 2023 17:18
un réponse vite fait
lorsque l'on voit les migrants débarquer à lampéduza çà n'étonnerait que ce soit 51 % de femmes
ensuite 500 milles immigrés légaux et illégaux arrivent en france chaque année
mais on oublie de dire que 250 milles français émigrent et qui la france chaque année
on ne comptabilise pas non la génération de N+1 d'immigrés qui nait en france chaque année
comptez combien cela fait sur 10 ans
mais vous pouvez tenter de vous rassurer bien que vous n'y croyez pas comme vous pouvez
quand on voit comment l'INSEE fait l'évaluation du nombre de chômeurs non sur les donnée de pole emploi mais sur un sondage sur 10 milles personnes on peut se fier à ce qu'il dit
SOURCE : https://www.lefigaro.fr/vox/societe/chi ... e-20240114Chiffres de la natalité: le bouleversement du paysage démographique de la France
TRIBUNE - Si la crise de la natalité s’observe partout en Europe, la France se caractérise par des taux de fécondité très différents selon l’origine migratoire des populations, explique le cofondateur de l’Observatoire de l’immigration et de la démographie.
La publication par l’Insee des derniers chiffres de la natalité en France, portant sur les onze premiers mois de l’année 2023, a été l’occasion d’une prise de conscience chez certains observateurs. En effet, ceux-ci attestent de manière incontestable de la poursuite et de l’approfondissement de l'« hiver démographique » dans lequel notre pays se trouve désormais plongé.
Le nombre de naissances a marqué un recul de 6,8% par rapport à la même période en 2022 : seuls 621.691 bébés sont nés sur le territoire, soit 45.000 de moins que l’année précédente. Cette comparaison prend d’autant plus de sens que 2022 avait déjà marqué un plus bas historique en la matière : le solde naturel (constitué de la différence entre les naissances vivantes et les décès survenus sur le sol national) s’y était établi à + 56.000 personnes à peine, soit un résultat quasiment nul.
Les données provisoires pour 2023 tendent à indiquer que ce solde basculera prochainement en négatif : comme plusieurs de ses voisins, la France aura bientôt besoin de « plus de cercueils que de berceaux » - selon la formule du démographe Gérard-François Dumont.
Longtemps pourtant, la France a semblé représenter une relative exception parmi les nations européennes, avec un niveau de fécondité se rapprochant souvent du seuil de remplacement des populations. Or cette vision rassurante n’est hélas plus d’actualité. L’indicateur conjoncturel de fécondité dans notre pays est passé de 2,03 enfants par femme en 2010 à 1,8 enfant par femme en 2022. Le solde naturel a été divisé par 5 entre 2006 et 2022.
Singularité de la situation française
Si cette tendance structurante à la contraction des naissances correspond à un phénomène observable dans l’ensemble du continent européen et du monde occidental, la situation française se singularise néanmoins par une différence majeure : l’évolution de la natalité recouvre des réalités très différenciées, voire des tendances contraires suivant l’origine migratoire des populations.
Ce constat vaut particulièrement lorsque l’on s’intéresse à la ventilation des naissances selon le lieu de naissance des parents. Ainsi, depuis l’an 2000, le nombre annuel d’enfants nés sur le territoire et issus de deux parents eux-mêmes nés en France a diminué de 22% ; mais dans le même temps, les naissances issues d’au moins un parent né hors-UE ont augmenté de 40% et celles issues de deux parents nés hors-UE ont augmenté de 72%.
Cela signifie que la France se trouve aujourd’hui confrontée à des dynamiques de fécondité contradictoires sur son sol : la natalité « native » se contracte fortement, tandis que la natalité issue de l’immigration extra-européenne augmente de manière très significative. Un tel constat se retrouve dans la répartition globale des naissances : près d’un tiers (29%) des enfants nés en France en 2022 ont au moins un parent né hors de l’Union européenne.
Les femmes immigrées enfantent plus
Ce bouleversement démographique doit être compris par l’action conjointe de deux moteurs explicatifs : l’accélération des flux migratoires d’une part, la natalité différenciée de certaines populations immigrées d’autre part. La hausse rapide et forte de l’immigration vers la France depuis la fin des années 1990 est attestée par de multiples indicateurs, le plus central résidant dans l’évolution du nombre annuel de premiers titres de séjour accordés par notre pays : celui-ci a augmenté de 153% entre 1999 et 2022 - dans l’attente des premières données provisoires pour 2023 qui devraient confirmer cette tendance haussière.
Par définition, ces titres de séjour concernent des personnes originaires de pays extérieurs à l’Espace économique européen. D’autres instruments permettent d’approcher l’amplification des flux vers la France, parmi lesquels ceux liés à l’asile : entre 2009 et 2022, le nombre annuel de premières demandes d’asile déposées en France a augmenté de 227%.
Par ailleurs, plusieurs études institutionnelles attestent de l’existence d’un différentiel de fécondité notable entre les femmes immigrées de certaines origines et les femmes non immigrées. L’un de ces travaux scientifiques, publié par l’Ined en 2019 et portant sur les données de l’année 2014, établissait ce fait de manière saisissante : les immigrées algériennes en France avaient en moyenne 3,69 enfants par femme, soit nettement plus qu’en Algérie même (où l’indice conjoncturel de fécondité était seulement de 3 enfants par femme).
Basculement à long terme
Le même constat différentiel vaut pour les femmes immigrées tunisiennes, marocaines et turques, dont le taux de fécondité en France était compris entre 3,12 et 3,5 enfants par femme, tandis que l’indice de fécondité dans leurs pays d’origine se situait entre 2,1 et 2,4 enfants.
Les études démographiques indiquent que les taux de fécondité des personnes immigrées ont tendance à diminuer à la génération suivante et à converger progressivement vers la moyenne des natifs. Toutefois, cette convergence est lente et ses effets se trouvent fortement mitigés par l’accélération des nouveaux flux entrants, d’autant plus que le pic de naissances chez les femmes immigrées se situe dès la première année suivant leur arrivée en France – comme l’Insee l’a établi dans une étude parue au printemps dernier. Il se maintient à un niveau particulièrement élevé durant les cinq années qui suivent leur installation, puis diminue ensuite progressivement.
Les multiples réactions formulées face aux chiffres de la natalité pour 2023, qui traitent à juste titre de la question du « combien », gagneraient donc à ne pas occulter celle du « qui ». Les effets cumulés de l’immigration et des différentiels de fécondité ont déjà fortement modifié la structure de la natalité en France. Une fois posé ce diagnostic incontestable, il doit être permis à chacun de s’interroger sur les conséquences d’un tel basculement à long terme, en particulier pour la cohésion de notre société, et d’en tirer les conclusions qui s’imposent en matière de politiques publiques.