les Suisses se prononcent pour l'interdiction du voile intégral

[latresne]

Sur les Champs, par exemple, il y a 4 ans (je n'y ai pas mis les pieds depuis), et j'ai vu ma première burqa (la vrai, grillagée, les gants et tout) à Meaux il y a 10 ans, ainsi que dans la salle d'attente d'un toubib (accompagnée de son mari), il y a 7/8 ans dans un bled de Seine et Marne

Donc deux en dix ans? Ça vaut tout ce ramdam?

Ni un ramadan .

[vivarais]

quel serait le résultat du meme type de consultation citoyenne avait lieu en france selon vous
quel serait le pourcentage
il y a fort à parier que la situation empirant , il y en aura un jour
aujourd'hui il y a un debat sur "l'ecole en danger " à la suite que la directrice de l'université de grenoble ait pris fait et cause pour le syndicat IEP
aujourd'hui on cite le cas d'un jeune éleve qui s'est fait tabassé par les autres parce qu'il avait de bonnes notes
avec le pretexte qu'un vrai arabe ne doit pas avoir de bonnes notes
on en est là avec l'emprise islamique

[Relax]

Certes, mais reconnaissons tout de même que la France possède un système de redistribution sociale particulièrement généreux, et autrement plus développé que la Suisse !
Il faut savoir reconnaitre les mérites de la France quand nous en avons.



En France, notre système de solidarité est très développé, nous ne sommes pas à l'image de ceux que tu décris.



Je partage ce point de vue.

Es-tu favorable à la libre critique des religions ?

Quand en Suisse un éboueur gagne 3500 euros par mois, il n'a pas besoin d'aides de l'état, et le SMIC est de 3260 euros par mois

Comparer le montant du salaire d'un pays à l'autre n'a pas beaucoup de sens, il faut comparer le niveau de vie de l'éboueur français à 1200 euros à celui de l'éboueur suisse à 3500 Euros.

L'éboueur suisse vit-il 3 fois mieux que l'éboueur français, travaille-t-il 35h, a-t-il doit à une protection sociale équivalente à l'éboueur français, etc. ?

Pour un homme de gauche, y'a pas que le fric qui compte, y'a d'autres valeurs beaucoup plus importantes dans la vie.

Mes parents étaient de religion juive, religion qu'ils ne m'ont pas imposée. Quand j'ai été en âge de comprendre le fonctionnement des principales religions, je suis devenu agnostique. Pour moi les régions sont de l'arnaque inventée par les premiers hommes pour un but bien précis.

Perso je ne parlerais pas d'arnaque à propos des religions mais d'un système de représentation très ancien devenu totalement obsolète.
Ceci dit, si la foi permet à certains de donner le meilleur d'eux-mêmes, je trouve ça super !

En ce qui me concerne je suis un peu à rebours de la Genèse : je ne crois pas que l'homme a été créé par un dieu, je pense que les dieux ont été créés par les hommes par nécessité, la fonction crée l'organe.

Je suis forcément favorable à la libre critique de l'ensemble des religions.

Tu es donc favorable à la libre critique des religions, j'en prends acte.

Autre question sur le même thème, non pas pour être désagréable mais pour avancer dans le débat sur l'islamogauchisme :
De ces 2 affirmations, laquelle te semble conforme à la réalité :
- Israël est une démocratie
- Israël est un état d’apartheid.

Tu n'as évidemment pas besoin d'être musulman ou gauchiste pour répondre à cette question.

[Fonck1]

bah j'y suis allé, j'en ai pas vu.

Tu serais surpris dans certains quartiers ..
Même sans aller à Marseille.. Dans certaines rues de Toulon tu n'es plus en France..
De plus ils font ce qu'ils veulent, aucun flic n'y met les pieds...

L’état ne fait plus son travail c’est bien ce que je dis.
Ces agents devraient être sanctionnés

[capochef99]

Lâchez votre pupitre, Fonck1, et allez faire vos emplètes , par exemple, un Mardi matin, à AUCHAN NICE, vous y serez entouré de fantômes qui doivent représenter environs 25 % de la clientèle, avec le voile intégral sur lequel vient se superposer le masque obligatoire

[Fonck1]

Lâchez votre pupitre, Fonck1, et allez faire vos emplètes , par exemple, un Mardi matin, à AUCHAN NICE, vous y serez entouré de fantômes qui doivent représenter environs 25 % de la clientèle, avec le voile intégral sur lequel vient se superposer le masque obligatoire

je vais faire mes emplettes comme tout le monde, je vais même au marché couvert de la paillade, ou il y a une forte communauté musulmane à montpellier, ma fac est situé à moins de 3 kms du petit bard, citée sensible, je traverse également- souvent lunel, tristement connue, ou je vais également à figuerolles à Montpellier, quartier également très arabisé, je n'ai pas vu de voile intégral depuis très très longtemps.
Je ne dis pas que ça n'existe pas, mais vraiment, ça reste des pratiques marginales.

Hé bien si à Nice, la loi n'est pas respectée, ce que j'ai quand même du mal à croire, vous pouvez toujours demander à votre maire de mettre le pied sur l'accélérateur, ou d'en changer, il me semble bien qu'on l'entend fort sur ces sujet lors d'élections, il serait temps qu'il mette a exécution ce qu'il dit !

[capochef99]

" ce que j'ai du mal à croire " , et ce que vous lisez sur votre forum, ou je constate que je ne suis pas le seul à relater ces dépassements à la loi, nous sommes des menteurs ???

[Georges61]

Quand en Suisse un éboueur gagne 3500 euros par mois, il n'a pas besoin d'aides de l'état, et le SMIC est de 3260 euros par mois

Comparer le montant du salaire d'un pays à l'autre n'a pas beaucoup de sens, il faut comparer le niveau de vie de l'éboueur français à 1200 euros à celui de l'éboueur suisse à 3500 Euros.

L'éboueur suisse vit-il 3 fois mieux que l'éboueur français, travaille-t-il 35h, a-t-il doit à une protection sociale équivalente à l'éboueur français, etc. ?

Pour un homme de gauche, y'a pas que le fric qui compte, y'a d'autres valeurs beaucoup plus importantes dans la vie.

Mes parents étaient de religion juive, religion qu'ils ne m'ont pas imposée. Quand j'ai été en âge de comprendre le fonctionnement des principales religions, je suis devenu agnostique. Pour moi les régions sont de l'arnaque inventée par les premiers hommes pour un but bien précis.

Perso je ne parlerais pas d'arnaque à propos des religions mais d'un système de représentation très ancien devenu totalement obsolète.
Ceci dit, si la foi permet à certains de donner le meilleur d'eux-mêmes, je trouve ça super !

En ce qui me concerne je suis un peu à rebours de la Genèse : je ne crois pas que l'homme a été créé par un dieu, je pense que les dieux ont été créés par les hommes par nécessité, la fonction crée l'organe.

Je suis forcément favorable à la libre critique de l'ensemble des religions.

Tu es donc favorable à la libre critique des religions, j'en prends acte.

Autre question sur le même thème, non pas pour être désagréable mais pour avancer dans le débat sur l'islamogauchisme :
De ces 2 affirmations, laquelle te semble conforme à la réalité :
- Israël est une démocratie
- Israël est un état d’apartheid.

Tu n'as évidemment pas besoin d'être musulman ou gauchiste pour répondre à cette question.

La durée effective moyenne de travail ne dépasse pas 36 heures en Suisse. La couverture sociale et aussi bonne, voire meilleur qu'en France. Personnellement je l'utilise et je ne paie jamais rien de ma poche, tout est pris en charge. C'est vrai que la vie y est plus cher environ 25% plus cher qu'en France.

Israël est une démocratie, avec une religion d'état. Au parlement se trouve des partis juif plus ou moins intégristes. Un de mes neveux tient un commerce de vêtement dans la capital, et il a essayé d'ouvrir son magasin le samedi; il c'est retrouvé avec un défilé de religieux qui lui lançait des cailloux dans sa vitrine, sous l'oeil goguenard des forces de l'ordre. La liberté de culte existe, mais il est préférable d'être juif pour être tranquille et pour accéder à de nombreux postes dans l'administration.

Quand aux religions pour moi, ce sont des hommes plus futés que les autres qui au début ont utilisé les phénomènes climatiques pour créer des dieux, puis un dieu. Cela leur permettaient de dominer plus facilement leur peuple en leur faisant accepter leur misère et leur dévotion et de les entrainer dans des guerres de conquête. Les religions ont toujours été des prétextes pour s'accaparer des biens de ses pays voisins ou lointain.
Exemples : La guerre des USA du bien contre le mal pour s'accaparer le pétrole irakien. Il est plus facile aux puissants de dire à un peuple qu'il faut aller à Jérusalem libérer le tombeau du Christ, que de leur dire d'aller se faire tuer afin que leurs maître s'accaparent les richesses du Moyen Orient. On assiste à la même chose en ce moment avec l'islamisme.
On assiste

[Relax]

Comparer le montant du salaire d'un pays à l'autre n'a pas beaucoup de sens, il faut comparer le niveau de vie de l'éboueur français à 1200 euros à celui de l'éboueur suisse à 3500 Euros.

L'éboueur suisse vit-il 3 fois mieux que l'éboueur français, travaille-t-il 35h, a-t-il doit à une protection sociale équivalente à l'éboueur français, etc. ?

Pour un homme de gauche, y'a pas que le fric qui compte, y'a d'autres valeurs beaucoup plus importantes dans la vie.


Perso je ne parlerais pas d'arnaque à propos des religions mais d'un système de représentation très ancien devenu totalement obsolète.
Ceci dit, si la foi permet à certains de donner le meilleur d'eux-mêmes, je trouve ça super !

En ce qui me concerne je suis un peu à rebours de la Genèse : je ne crois pas que l'homme a été créé par un dieu, je pense que les dieux ont été créés par les hommes par nécessité, la fonction crée l'organe.



Tu es donc favorable à la libre critique des religions, j'en prends acte.

Autre question sur le même thème, non pas pour être désagréable mais pour avancer dans le débat sur l'islamogauchisme :
De ces 2 affirmations, laquelle te semble conforme à la réalité :
- Israël est une démocratie
- Israël est un état d’apartheid.

Tu n'as évidemment pas besoin d'être musulman ou gauchiste pour répondre à cette question.

La durée effective moyenne de travail ne dépasse pas 36 heures en Suisse. La couverture sociale et aussi bonne, voire meilleur qu'en France. Personnellement je l'utilise et je ne paie jamais rien de ma poche, tout est pris en charge. C'est vrai que la vie y est plus cher environ 25% plus cher qu'en France.

Tant mieux si la vie est belle en Suisse.
Perso, je suis très heureux en France.

Israël est une démocratie, avec une religion d'état.

Tu es dans l'erreur : Israël a été fondé par des laïcs qui cultivaient des idéaux collectivistes et qui étaient tout sauf des fous d'allah !

Au parlement se trouve des partis juif plus ou moins intégristes. Un de mes neveux tient un commerce de vêtement dans la capital, et il a essayé d'ouvrir son magasin le samedi; il c'est retrouvé avec un défilé de religieux qui lui lançait des cailloux dans sa vitrine, sous l'oeil goguenard des forces de l'ordre. La liberté de culte existe, mais il est préférable d'être juif pour être tranquille et pour accéder à de nombreux postes dans l'administration.

Israël est une démocratie, ok !
Beaucoup d'*****propos modérés attisant la haine s'insurgent contre l’apartheid et les crimes contre l'humanité inhumains du régime sioniste colonialiste d'occupation raciste dans l'impunité mondiale !

Quand aux religions pour moi, ce sont des hommes plus futés que les autres qui au début ont utilisé les phénomènes climatiques pour créer des dieux, puis un dieu. Cela leur permettaient de dominer plus facilement leur peuple en leur faisant accepter leur misère et leur dévotion et de les entrainer dans des guerres de conquête. Les religions ont toujours été des prétextes pour s'accaparer des biens de ses pays voisins ou lointain.

Tu lis à travers le prisme de la lutte des classes !

Perso, je pense que le religieux répond à un besoin essentiel de l'être humain : le besoin de dépassement !

Exemples : La guerre des USA du bien contre le mal pour s'accaparer le pétrole irakien. Il est plus facile aux puissants de dire à un peuple qu'il faut aller à Jérusalem libérer le tombeau du Christ, que de leur dire d'aller se faire tuer afin que leurs maître s'accaparent les richesses du Moyen Orient. On assiste à la même chose en ce moment avec l'islamisme.
On assiste

Là tu focalises sur l'instrumentalisation politique de la foi et des croyants, mais en règle générale l'individu seul avec sa conscience a d'autres motivations que le pétrole irakien.

La politique et la religion font très mauvais ménage, la politique concerne le corps social, la religion relève de l'intime.

Pour en revenir au sujet sur le voile, les minorités religieuses doivent être discrètes dans l'espace public, et les suisses ont quand même mis près de 10 ans pour à se mettre au niveau des français !

Mais c'est vrai aussi que le suisse n'est pas un gros nerveux d'après ce qu'en disent les belges !

[Georges61]

Relax :

Pour en revenir au sujet sur le voile, les minorités religieuses doivent être discrètes dans l'espace public, et les suisses ont quand même mis près de 10 ans pour à se mettre au niveau des français !

Mais c'est vrai aussi que le suisse n'est pas un gros nerveux d'après ce qu'en disent les belges !

Il ont pris le temps parce que vu le peu de personne voilées, cela n'en valait pas la peine. Même si je suis d'accord avec ce vote, je ne le trouvais pas indispensable. Vous avez remarqué que ce choix a été une décision de la majorité du peuple suisse.

Il ne sont peut-être pas trop nerveux, mais ils le sont assez pour avoir, eux, une balance commerciale largement positive. L'important ce n'est pas d'être nerveux, mais efficace.

[mic43121]

Quand en Suisse un éboueur gagne 3500 euros par mois, il n'a pas besoin d'aides de l'état, et le SMIC est de 3260 euros par mois

Comparer le montant du salaire d'un pays à l'autre n'a pas beaucoup de sens, il faut comparer le niveau de vie de l'éboueur français à 1200 euros à celui de l'éboueur suisse à 3500 Euros.

L'éboueur suisse vit-il 3 fois mieux que l'éboueur français, travaille-t-il 35h, a-t-il doit à une protection sociale équivalente à l'éboueur français, etc. ?

Pour un homme de gauche, y'a pas que le fric qui compte, y'a d'autres valeurs beaucoup plus importantes dans la vie.

Mes parents étaient de religion juive, religion qu'ils ne m'ont pas imposée. Quand j'ai été en âge de comprendre le fonctionnement des principales religions, je suis devenu agnostique. Pour moi les régions sont de l'arnaque inventée par les premiers hommes pour un but bien précis.

Perso je ne parlerais pas d'arnaque à propos des religions mais d'un système de représentation très ancien devenu totalement obsolète.
Ceci dit, si la foi permet à certains de donner le meilleur d'eux-mêmes, je trouve ça super !

En ce qui me concerne je suis un peu à rebours de la Genèse : je ne crois pas que l'homme a été créé par un dieu, je pense que les dieux ont été créés par les hommes par nécessité, la fonction crée l'organe.

Je suis forcément favorable à la libre critique de l'ensemble des religions.

Tu es donc favorable à la libre critique des religions, j'en prends acte.

Autre question sur le même thème, non pas pour être désagréable mais pour avancer dans le débat sur l'islamogauchisme :
De ces 2 affirmations, laquelle te semble conforme à la réalité :
- Israël est une démocratie
- Israël est un état d’apartheid.

Tu n'as évidemment pas besoin d'être musulman ou gauchiste pour répondre à cette question.

Je vais répondre a la question ...
Israël 'serait une démocratie ..si ....
ils ne se comportaient pas comme des cons; en occupant des territoires qui ne leur appartiennent pas..

[mic43121]

Quand en Suisse un éboueur gagne 3500 euros par mois, il n'a pas besoin d'aides de l'état, et le SMIC est de 3260 euros par mois

Comparer le montant du salaire d'un pays à l'autre n'a pas beaucoup de sens, il faut comparer le niveau de vie de l'éboueur français à 1200 euros à celui de l'éboueur suisse à 3500 Euros.

L'éboueur suisse vit-il 3 fois mieux que l'éboueur français, travaille-t-il 35h, a-t-il doit à une protection sociale équivalente à l'éboueur français, etc. ?

Pour un homme de gauche, y'a pas que le fric qui compte, y'a d'autres valeurs beaucoup plus importantes dans la vie.

Mes parents étaient de religion juive, religion qu'ils ne m'ont pas imposée. Quand j'ai été en âge de comprendre le fonctionnement des principales religions, je suis devenu agnostique. Pour moi les régions sont de l'arnaque inventée par les premiers hommes pour un but bien précis.

Perso je ne parlerais pas d'arnaque à propos des religions mais d'un système de représentation très ancien devenu totalement obsolète.
Ceci dit, si la foi permet à certains de donner le meilleur d'eux-mêmes, je trouve ça super !

En ce qui me concerne je suis un peu à rebours de la Genèse : je ne crois pas que l'homme a été créé par un dieu, je pense que les dieux ont été créés par les hommes par nécessité, la fonction crée l'organe.

Je suis forcément favorable à la libre critique de l'ensemble des religions.

Tu es donc favorable à la libre critique des religions, j'en prends acte.

Autre question sur le même thème, non pas pour être désagréable mais pour avancer dans le débat sur l'islamogauchisme :
De ces 2 affirmations, laquelle te semble conforme à la réalité :
- Israël est une démocratie
- Israël est un état d’apartheid.

Tu n'as évidemment pas besoin d'être musulman ou gauchiste pour répondre à cette question.

Je vais répondre a la question ...
Israël 'serait une démocratie ..si ....
ils ne se comportaient pas comme des cons; en occupant des territoires qui ne leur appartiennent pas..

[Relax]

Relax :

Pour en revenir au sujet sur le voile, les minorités religieuses doivent être discrètes dans l'espace public, et les suisses ont quand même mis près de 10 ans pour à se mettre au niveau des français !

Mais c'est vrai aussi que le suisse n'est pas un gros nerveux d'après ce qu'en disent les belges !

Il ont pris le temps parce que vu le peu de personne voilées, cela n'en valait pas la peine. Même si je suis d'accord avec ce vote, je ne le trouvais pas indispensable. Vous avez remarqué que ce choix a été une décision de la majorité du peuple suisse.

J'ai vu ça, j'ai trouvé que cette décision avait été un peu lente à arriver mais ça valait le coup d'attendre 10 ans, j'ai pas été déçu !

Il ne sont peut-être pas trop nerveux, mais ils le sont assez pour avoir, eux, une balance commerciale largement positive. L'important ce n'est pas d'être nerveux, mais efficace.

Certes, mais ils ne peuvent pas se targuer d'avoir une Marine Nationale aussi prestigieuse de la notre !

[Georges61]

Relax :

Pour en revenir au sujet sur le voile, les minorités religieuses doivent être discrètes dans l'espace public, et les suisses ont quand même mis près de 10 ans pour à se mettre au niveau des français !

Mais c'est vrai aussi que le suisse n'est pas un gros nerveux d'après ce qu'en disent les belges !

Il ont pris le temps parce que vu le peu de personne voilées, cela n'en valait pas la peine. Même si je suis d'accord avec ce vote, je ne le trouvais pas indispensable. Vous avez remarqué que ce choix a été une décision de la majorité du peuple suisse.

J'ai vu ça, j'ai trouvé que cette décision avait été un peu lente à arriver mais ça valait le coup d'attendre 10 ans, j'ai pas été déçu !

Il ne sont peut-être pas trop nerveux, mais ils le sont assez pour avoir, eux, une balance commerciale largement positive. L'important ce n'est pas d'être nerveux, mais efficace.

Certes, mais ils ne peuvent pas se targuer d'avoir une Marine Nationale aussi prestigieuse de la notre !

Chaque pays utilise l'argent des contribuables comme il le souhaite; certains choisissent le bien être de leur population, d'autre la gloriole, et la volonté de puissance.

[Relax]

Comparer le montant du salaire d'un pays à l'autre n'a pas beaucoup de sens, il faut comparer le niveau de vie de l'éboueur français à 1200 euros à celui de l'éboueur suisse à 3500 Euros.

L'éboueur suisse vit-il 3 fois mieux que l'éboueur français, travaille-t-il 35h, a-t-il doit à une protection sociale équivalente à l'éboueur français, etc. ?

Pour un homme de gauche, y'a pas que le fric qui compte, y'a d'autres valeurs beaucoup plus importantes dans la vie.


Perso je ne parlerais pas d'arnaque à propos des religions mais d'un système de représentation très ancien devenu totalement obsolète.
Ceci dit, si la foi permet à certains de donner le meilleur d'eux-mêmes, je trouve ça super !

En ce qui me concerne je suis un peu à rebours de la Genèse : je ne crois pas que l'homme a été créé par un dieu, je pense que les dieux ont été créés par les hommes par nécessité, la fonction crée l'organe.



Tu es donc favorable à la libre critique des religions, j'en prends acte.

Autre question sur le même thème, non pas pour être désagréable mais pour avancer dans le débat sur l'islamogauchisme :
De ces 2 affirmations, laquelle te semble conforme à la réalité :
- Israël est une démocratie
- Israël est un état d’apartheid.

Tu n'as évidemment pas besoin d'être musulman ou gauchiste pour répondre à cette question.

Je vais répondre a la question ...
Israël 'serait une démocratie ..si ....
ils ne se comportaient pas comme des cons; en occupant des territoires qui ne leur appartiennent pas..

Donc plutôt démocratie si on prend en compte l'article 95 du traité de Sèvres.
https://mjp.univ-perp.fr/traites/1920sevres.htm


Après y'a l'épineux dilemme du rapatriement humanitaire des jihadistes en Syrie sur lequel les *****propos modérés attisant la haine sont très sensibles !
Ils ont droit à notre humanité qu'ils disent !