Les extraterrestres existent-ils vraiment ? Un astronome répond

[vivarais]

j'ai lu qquepart que nos ondes ne pouvaient pas se propager au delà d'une certaine distance qui n'est pas si gigantesque

Normalement si une onde électromagnétique n'est pas stoppée par quelque chose, alors elle se propagera à l'infini, et à la vitesse de la lumière. Par contre son signal sera de plus en plus faible, vu qu'il ne sera pas envoyé sous forme d'un faisceau de section constante, mais au mieux suivant un faisceau qui va s'évaser en cône. Le signal couvrira alors une surface de plus en plus grande, mais étant d'égale puissance, la puissance par m² diminuera, ce qui rendra ce signal de plus en plus difficile à capter.

totalement faux
avez vous entendu parlé de la cage de faraday
https://fr.wikipedia.org/wiki/Blindage_ ... C3%A9tique

[oups]

C’est curieux l’extra terrestre est toujours représenté plutôt moche et très intelligent , alors que beau et très con et tout aussi probable En fait pourquoi toujours Hawking et jamais Van Damme ?Mais bon ce fil nous révèle que l’univers s’écoute plus qu’il ne se voit , qui ici en doutait ? Attendons donc encore un peu l’évolution de l’intrigue

[Fonck1]

Paraît qu'ils vont venir sur terre pour nos ressources, qu'est-ce qu'on a qu'ils ne pourraient pas trouver ailleurs dans l'univers ? Sont pas futés jusqu'à maintenant, parcourir des années lumières pour nous chourrer quoi ? C'est ta théorie Victor ?

les ressources, c'est peut être juste nous.
les insectes qui se développent 1000 fois plus vite que nous savent dominer et prendre la place d'autres espèces, ça peut nous arriver à nous un jour.

[lepicard]

Paraît qu'ils vont venir sur terre pour nos ressources, qu'est-ce qu'on a qu'ils ne pourraient pas trouver ailleurs dans l'univers ? Sont pas futés jusqu'à maintenant, parcourir des années lumières pour nous chourrer quoi ? C'est ta théorie Victor ?

les ressources, c'est peut être juste nous.
les insectes qui se développent 1000 fois plus vite que nous savent dominer et prendre la place d'autres espèces, ça peut nous arriver à nous un jour.

va falloir qu'ils se magnent ,, avant que les rats du RN aient tout salopé ,, bon c'est peut être ça qui nous protège

[Fonck1]

Normalement si une onde électromagnétique n'est pas stoppée par quelque chose, alors elle se propagera à l'infini, et à la vitesse de la lumière. Par contre son signal sera de plus en plus faible, vu qu'il ne sera pas envoyé sous forme d'un faisceau de section constante, mais au mieux suivant un faisceau qui va s'évaser en cône. Le signal couvrira alors une surface de plus en plus grande, mais étant d'égale puissance, la puissance par m² diminuera, ce qui rendra ce signal de plus en plus difficile à capter.

totalement faux
avez vous entendu parlé de la cage de faraday
https://fr.wikipedia.org/wiki/Blindage_ ... C3%A9tique

oui en fait, c'est ce que dit Mesoke, ça vous arrive de lire?

[Mickey]

Le monsieur est chercheur au SETI, le centre dont le seul boulot est de scruter l'univers à la recherche d'un signal de vie extraterrestre. Il a bien intérêt à croire qu'une vie extraterrestre existe sans doute, sinon il se retrouve au chômage

je l'entend, mais de l'autre côté, il serait prétentieux de penser qu'on est seuls dans l'univers, vraiment.
j'ai deux exemples de mes proches ayant vu des Ovnis et n'ayant aucune explication à ce qu'il s’était produit, et ce n’était pas des gens qui abusaient de psychotropes, ni même des menteurs.
un des exemples ils étaient deux témoins.

Pour le reste, on peut toujours imaginer que des extraterrestres auraient des technologies à moitié magiques qui répondraient à toute question sur le fait qu'on n'en détecte pas. Mais c'est de la science fiction.

pourquoi magiques et pas seulement plus avancées?
là c'est pareil, ce serait quand même très subjectif de dire que nous avons la science infuse, nous en sommes loin.
nous savons des choses, mais vu qu'on en découvre tous les jours, rien n'est impossible au fait que demain, nous découvrions des procédés qui nous permettent les choses les plus folles.

Tes proches ont forcément vu un aéronef militaire classé secret défense. Ceux qui ont vu passer dans le ciel un B-21 avant qu'il ne soit dévoilé au public, ont cru voir une soucoupe volante.

[jabar]

Paraît qu'ils vont venir sur terre pour nos ressources, qu'est-ce qu'on a qu'ils ne pourraient pas trouver ailleurs dans l'univers ? Sont pas futés jusqu'à maintenant, parcourir des années lumières pour nous chourrer quoi ? C'est ta théorie Victor ?

les ressources, c'est peut être juste nous.
les insectes qui se développent 1000 fois plus vite que nous savent dominer et prendre la place d'autres espèces, ça peut nous arriver à nous un jour.

Nous ? On a quoi d'intéressant ?

[Mesoke]

je l'entend, mais de l'autre côté, il serait prétentieux de penser qu'on est seuls dans l'univers, vraiment.
j'ai deux exemples de mes proches ayant vu des Ovnis et n'ayant aucune explication à ce qu'il s’était produit, et ce n’était pas des gens qui abusaient de psychotropes, ni même des menteurs.
un des exemples ils étaient deux témoins.

Pour le reste, on peut toujours imaginer que des extraterrestres auraient des technologies à moitié magiques qui répondraient à toute question sur le fait qu'on n'en détecte pas. Mais c'est de la science fiction.

pourquoi magiques et pas seulement plus avancées?
là c'est pareil, ce serait quand même très subjectif de dire que nous avons la science infuse, nous en sommes loin.
nous savons des choses, mais vu qu'on en découvre tous les jours, rien n'est impossible au fait que demain, nous découvrions des procédés qui nous permettent les choses les plus folles.

Je n'ai jamais dit qu'on était seuls dans l'univers. Juste que, jusqu'à preuve du contraire, on est seuls dans notre système solaire, tout comme d'autres éventuels extraterrestres sont seuls sur leur planète. Ca n'est pas la vie intelligente ou la civilization technologique extraterrestre dont je doute, c'est du fait de pouvoir voyager entre les étoiles. Jusqu'à preuve du contraire, les lois de la physique rendent ça impossible (ou alors terriblement lent et inadapté aux êtres vivants)


Voir des OVNI n'est pas exceptionnel. Mais un OVNI c'est un Objet Volant Non Identifié (on préfère le terme PAN aujourd'hui, Phénomène Aérien Non identifié, vu qu'il s'agit rarement d'objets), pas un vaisseau extraterrestre. L'immense majorité des PAN a une explication, très souvent la Lune, parfois des lasers de fête, des satellites, des reflets sur une vitre, des oiseaux, des avions, etc. Quand ça n'est pas juste un canular. Rare sont ceux qui ne sont pas expliqué. Et inexpliqué ne signifie en rien qu'il s'agit de vaisseau extraterrestre.


Pourquoi magique et pas technologique ? Parce qu'il y a exactement les mêmes principes cognitifs à l'oeuvre quand on parle d'extraterrestres, de phénomènes magiques ou divin. On a des êtres supérieurs qui se cachent, sont invisibles, ont tous les pouvoirs mais ne les utilisent pas, et quand on demande comment qu'y font-y pour rester si bien planqués on nous sort du "ta gueule c'est magique / divin / technologique". Et on ne peut rien répondre à ça, si ce n'est que pas de preuve = pas de raison d'y croire. Mais vu qu'en face c'est de la pure croyance sans nécessité de preuve, ça n'a pas de prise.

[Mesoke]

Il existe une théorie selon laquelle des civilisations extraterrestres aussi avancées voire même beaucoup plus avancées que la notre ont existé mais qu'elles ont toutes assez rapidement détruit leur environnement naturel et se sont ainsi auto-détruites.

Mais n'est-ce pas aussi le sort qui nous attend ?
Est-ce que la civilisation humaine existera encore dans quelques milliers d'années ?
C'est peu probable.

Ce serait la raison pour laquelle nous ne détectons pas de signaux radios de telles civilisations dans notre galaxie. (mais c'est peut-être aussi parce que les civilisations avancées ne veulent surtout pas être détectées par d'autres civilisations prédatrices).

Il faut savoir que Stephen Hawking était persuadé que nous commettons la plus funeste des erreurs en envoyant dans l'espace toutes sortes d'ondes électromagnétiques signalant notre présence et notre position dans la galaxie.

En effet s'il reste quelques civilisations bien plus avancées technologiquement que nous dans la galaxie, elles sont très probablement en manque cruel de ressources naturelles et pourraient utiliser leur avance technologique pour venir récupérer ces ressources sur notre planète.

En fait il y a plein de théories sur des civilizations extraterrestres. Par exemple :
- Comme tu dis, et comme je l'ai dit plus haut, que les civilizations ne restent pas forcément ad vitam avec un haut niveau de technologie. A cause d'épuisement de ressources stratégiques, de manque d'énergie, de conflits internes menant à une destruction civilizationnelle ou d'un cataclysme naturelle qui feraient pareil. Vu que les conditions pour voir l'apparition d'une civilization technologique sont drastiques, genre en terme de coup de bol astrophysique qui produit une planète viable et très stable ou d'absence de cataclysme majeur tuant toute vie, vu le temps que ça prend, vu la durée de vie des étoiles, vu que des étoiles se forment et meurent en décalé sur des milliards d'années, on aurait quelques dizaines de civilizations technologiques durant quelques dizaines de milliers d'années, mais sur une période de plusieurs milliards d'années. Donc peu de probabilité que deux existent en même temps.
- Sans compter qu'on est peut-être juste les premiers dans notre coin galactique et que c'est pour ça qu'on ne repère personne.
- Sinon il y a aussi la possibilité que le voyage interstellaire soit possible, et que la première civilization technologique aille s'installer sur toutes les planètes habitables possibles, en zigouillant et / ou asservissant la population indigène. Ce pourquoi on n'entend personne : tous les extraterrestres se disent qu'il vaut mieux rester discret pour ne pas se faire repérer par les gros prédateurs. Sauf nous, et on est les prochains sur la liste.
- Le plus crédible niveau extension intragalactique est, à mon avis, une extension non pas d'extraterrestres, mais de robots avec des capacités d'auto-construction. Genre on envoie un vaisseau sans système de survie animal, donc méga hyper largement plus simple et léger, à une vitesse lente, genre ce qu'on sait faire actuellement avec de bêtes moteurs chimiques, pour un voyage se comptant en dizaines de milliers d'années vers un autre système solaire. Et là le vaisseau choppe des ressources locales et construit un ou plusieurs autres vaisseaux, dû-ce prendre des siècles. Et on progresse ainsi par sauts de puce d'étoile en étoile. Au bout d'un milliard d'années, si ça fonctionne, on a presque atteint toute la galaxie. Mais avec des robots, pas les êtres vivants qui auraient créé la première vague.

Par contre venir sur la Terre pour piller des ressources naturelles serait idiot : à quoi bon faire tout ce trajet pour récupérer des minerais sans doute présents dans la plupart des systèmes solaires vachement plus proches ?

Autre piste : vu que le voyage intersidéral, s'il est possible, serait quelque chose d'hyper compliqué, notamment en terme d'énergie immense à mettre en oeuvre, et que cette énergie est proportionnelle à la taille des vaisseaux, on peut se dire que :
- peu de chance de voir une armée débarquer, vu qu'une armée ça demande beaucoup de masse à transporter
- fortes chances qu'une civilization qui se donne la peine de dépenser tant le fasse pour autre chose que rester planquée pour rien pendant des décennies. Genre pour diplomater ou échanger.

Aussi, un vaisseau intersidéral c'est fait pour se déplacer rapidement dans le vide spatial. Pas dans l'atmosphère d'une planète. Ca c'est une toute autre technologie, basée sur un autre type de mécanique. Et vu qu'on ne crée pas de la même manière un avion terrien, vénusien ou martien, c'est difficile de croire que le vaisseau mère intergalactique transporte pile poil le bon type de véhicule aérien adapté à notre Terre, ou soit capable de la fabriquer.

[lepicard]

les ressources, c'est peut être juste nous.
les insectes qui se développent 1000 fois plus vite que nous savent dominer et prendre la place d'autres espèces, ça peut nous arriver à nous un jour.

Nous ? On a quoi d'intéressant ?

ben ....... on vote nationalo populacieux pour espérer continuer pouvoir bruler du gazouaaaale pas trop cher ;;; c'est Kapital

[jabar]

Il y en a peu ici qui ont conscience de l'énergie, de la quantité énorme d'énergie nécessaire au voyage interstellaire. Je ne parle même pas des autres problèmes, mais juste l'énergie.
Imaginez, toute la production mondiale d'énergie annuelle, vous la multipliez par quelques dizaines, c'est l'énergie qui serait nécessaire pour qu'un petit vaisseau insuffisant à un tel voyage puisse juste atteindre une fraction de la vitesse de la lumière. Maintenant cette quantité d'énergie, vous devez la maintenir pendant des années.
Si les extra-terrestres se lançent dans cette entreprise pour nous chourrer nos voitures ou faire de nous un vaste barbecue, c'est qu'ils sont aussi géniaux que cons.

[Fonck1]

je l'entend, mais de l'autre côté, il serait prétentieux de penser qu'on est seuls dans l'univers, vraiment.
j'ai deux exemples de mes proches ayant vu des Ovnis et n'ayant aucune explication à ce qu'il s’était produit, et ce n’était pas des gens qui abusaient de psychotropes, ni même des menteurs.
un des exemples ils étaient deux témoins.


pourquoi magiques et pas seulement plus avancées?
là c'est pareil, ce serait quand même très subjectif de dire que nous avons la science infuse, nous en sommes loin.
nous savons des choses, mais vu qu'on en découvre tous les jours, rien n'est impossible au fait que demain, nous découvrions des procédés qui nous permettent les choses les plus folles.

Tes proches ont forcément vu un aéronef militaire classé secret défense. Ceux qui ont vu passer dans le ciel un B-21 avant qu'il ne soit dévoilé au public, ont cru voir une soucoupe volante.

ben disons que deux feux en stationnaire, qui disparaissent d'un coup bref,sans aucun bruit, je ne connais pas encore d'avions ou d’objet volants qui soient capables de faire ça.
mais peut être que je me trompe.

En plus, cette histoire date d'il y a 20 ans.....alors bon aujourd’hui' avec un drone puissant (et encore) peut être mais à l"époque....en plein milieu de la cambrousse où ya personne....

moi après je ne me fais pas de films, mais mes amis ont mis deux ou trois jours à nous en parler, on était en tournée, ils rentraient après le taf...
eux même ne s' expliquent pas ça.

ma grand mère elle bien avant (je pense dans les 70), a vu une forme ressemblant à un cigare passer dans le ciel, à grande vitesse sans aucun bruit.

Peut être un missile, mais bon, difficile pour elle d'expliquer ce que c’était.

[Fonck1]

les ressources, c'est peut être juste nous.
les insectes qui se développent 1000 fois plus vite que nous savent dominer et prendre la place d'autres espèces, ça peut nous arriver à nous un jour.

Nous ? On a quoi d'intéressant ?

on est juste de la viande.

[Fonck1]

Il y en a peu ici qui ont conscience de l'énergie, de la quantité énorme d'énergie nécessaire au voyage interstellaire. Je ne parle même pas des autres problèmes, mais juste l'énergie.
Imaginez, toute la production mondiale d'énergie annuelle, vous la multipliez par quelques dizaines, c'est l'énergie qui serait nécessaire pour qu'un petit vaisseau insuffisant à un tel voyage puisse juste atteindre une fraction de la vitesse de la lumière. Maintenant cette quantité d'énergie, vous devez la maintenir pendant des années.
Si les extra-terrestres se lançent dans cette entreprise pour nous chourrer nos voitures ou faire de nous un vaste barbecue, c'est qu'ils sont aussi géniaux que cons.

mais on a aucune connaissance de toutes les possibilités énergétiques à travers la galaxie non?

[jabar]

A une distance de quelques milliers d'années lumières, ils sont donc capables de savoir qu'on est comestibles ?