DOSSIER : l'attaque surprise du Hamas contre Israel en Cisjordanie

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Victor
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Re: DOSSIER : l'attaque surprise du Hamas contre Israel en Cisjordanie

Message par Victor »

Crapulax a écrit : 23 octobre 2023 11:53
Georges61 a écrit : 21 octobre 2023 20:55

On peut se poser la même question avec le peuple russe qui ne se libère du dictateur Poutine.
Exactement.....Je ne comprends pas que ceux qui sont qualifiés de "pauvres victimes" Gazaouis ne fassent pas entendre leur colère d'être associés aux massacres du Hamas...Du reste je l'avais souligné dés le début...Quelle fut la réaction d'une partie de la population de la ville lorsque les terroristes ont ramené des otages pour les "montrer" dans les rues ou lorsqu'ils sont rentrés "triomphants" de leurs opérations?....Des applaudissements..Des mouvements de foule pour les acclamer....Bref.....Rien pour montrer leur désaccord ou démontrer qu'ils n'adhéraient en rien à ces tueries...

Mélenchon et ses potes n'en parlent jamais de ça.....
La peur.
Tous les régimes totalitaires utilisent la peur.
Et dans une bande de terre de 41 km de long surpeuplée, .., comment organiser quoi que ce soit sans être instantanément repéré ou dénoncé par ses voisins ou même sa propre famille ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: DOSSIER : l'attaque surprise du Hamas contre Israel en Cisjordanie

Message par léhi »

Interview intéressante de Khaled Meshaal par Rashel Nabil, Khaled Meshaal est un des dirigeants du Hamas

https://twitter.com/femmeazadi/status/1 ... 5906255925

Image
lepicard
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Re: DOSSIER : l'attaque surprise du Hamas contre Israel en Cisjordanie

Message par lepicard »

Mickey a écrit : 23 octobre 2023 13:35
Crapulax a écrit : 23 octobre 2023 11:53

Exactement.....Je ne comprends pas que ceux qui sont qualifiés de "pauvres victimes" Gazaouis ne fassent pas entendre leur colère d'être associés aux massacres du Hamas...Du reste je l'avais souligné dés le début...Quelle fut la réaction d'une partie de la population de la ville lorsque les terroristes ont ramené des otages pour les "montrer" dans les rues ou lorsqu'ils sont rentrés "triomphants" de leurs opérations?....Des applaudissements..Des mouvements de foule pour les acclamer....Bref.....Rien pour montrer leur désaccord ou démontrer qu'ils n'adhéraient en rien à ces tueries...

Mélenchon et ses potes n'en parlent jamais de ça.....
Oui une partie de la population , ne pas oublier que le Hamas est l'instance politique qui dirige Gaza. De même qu'en France tout le monde n'est pas d'accord avec Macron, tous les gazaouis ne soutiennent pas le Hamas, mais peuvent ils seulement le dire, les dernières élections remontent à 2006, ce qui démontre que cette région est loin d'être une démocratie.
Les quelques hystériques islamiques qui ont applaudi les terroristes à leur retour, sont loin d'êtres représentatifs de la population palestinienne. Mais bon ça c'était avant les frappes israéliennes qui ont fait des milliers de morts civils.
"" si ce n'est toi ,c'est donc ton frère "" J de la fontaine
pour cartonner ,ça marche partout
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Re: DOSSIER : l'attaque surprise du Hamas contre Israel en Cisjordanie

Message par léhi »

De nombreux terroristes qui ont participé aux attaques meurtrières du Hamas contre Israël le 7 octobre, avaient consommé du captagon
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel-e ... -7-octobre

Je comprend mieux comment ils ont pu faire bruler vif des femmes et des enfants :?
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Re: DOSSIER : l'attaque surprise du Hamas contre Israel en Cisjordanie

Message par léhi »

Crapulax a écrit : 21 octobre 2023 14:28Encore une fois il faut se demander pourquoi les Palestiniens eux-mêmes ne se soulèvent pas contre le Hamas...
C'est vraiment pas compliqué :lol:

Des dizaines d'enfants palestiniens meurent chaque jour sous les bombes israeliennes EN CE MOMENT

Il faut faire la différence entre l'attaque horrible du Hamas et les bombes sur Gaza
L'attaque du Hamas est terminée tandis que les morts palestiniens innocents c'est tous les jours et ça continue

C'est comme si tu demandais aux israéliens de se rebeller contre Netanyahu au moment ou le Hamas massacrait des israeliens
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Victor
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Re: DOSSIER : l'attaque surprise du Hamas contre Israel en Cisjordanie

Message par Victor »

La commune de Paris, c'était une rébellion contre le gouvernement français de l'époque alors que la France était envahie par les prussiens !
Votre argument n'est pas valable.
C'est la peur du hamas qui empêche ses opposants de se révolter, pas la guerre.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: DOSSIER : l'attaque surprise du Hamas contre Israel en Cisjordanie

Message par lepicard »

léhi a écrit : 23 octobre 2023 16:20
Crapulax a écrit : 21 octobre 2023 14:28Encore une fois il faut se demander pourquoi les Palestiniens eux-mêmes ne se soulèvent pas contre le Hamas...
C'est vraiment pas compliqué :lol:

Des dizaines d'enfants palestiniens meurent chaque jour sous les bombes israeliennes EN CE MOMENT

Il faut faire la différence entre l'attaque horrible du Hamas et les bombes sur Gaza
L'attaque du Hamas est terminée tandis que les morts palestiniens innocents c'est tous les jours et ça continue

C'est comme si tu demandais aux israéliens de se rebeller contre Netanyahu au moment ou le Hamas massacrait des israeliens
rappel : l'attaque + les milliers de rockettes
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Re: DOSSIER : l'attaque surprise du Hamas contre Israel en Cisjordanie

Message par Georges61 »

léhi a écrit : 23 octobre 2023 16:10
De nombreux terroristes qui ont participé aux attaques meurtrières du Hamas contre Israël le 7 octobre, avaient consommé du captagon
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel-e ... -7-octobre

Je comprend mieux comment ils ont pu faire bruler vif des femmes et des enfants :?
Pour le moment, il n'y a aucunes preuve de cela.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: DOSSIER : l'attaque surprise du Hamas contre Israel en Cisjordanie

Message par vivarais »

Georges61 a écrit : 23 octobre 2023 18:05
léhi a écrit : 23 octobre 2023 16:10


Je comprend mieux comment ils ont pu faire bruler vif des femmes et des enfants :?
Pour le moment, il n'y a aucunes preuve de cela.
même si vous les aviez vous le nierez quand même
tout comme surement vous niez que des enfants ontété pris en otage ce qui est la pire des infamies
dans tous les cas ils sont le retour de leurs actes
pour 1400 innocents de diverses nationalités tués aujourd'hui à cause de cela 5000 palestiniens ont perdu la vie et ce n'est pas fini
par contre les chefs du hamas eux sont bien planqués au quatar alors que des couillons eux se font tués
tout comme d'autres vont avoir des retraites en peau de chagrin pour avoir écouté Mélenchon et voté en front républicain :pleur4:
Mélenchon lui aura une retraite en or et augmentera encore son patrimoine de plus de 1.6 millions d'euros :hehe:
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Les Guerrières de la Paix : une autre voix dans le conflit Israël-Hamas

Message par Once »

Un grand bol d'air dans cette période irrespirable : les guerrières de la paix. Un collectif de femmes JUIVES ET ARABES défendant et déplorant TOUTES les victimes civiles du conflit israélo-palestinien actuel sans idéologies partisanes et œuvrant pour une seule cause : LA PAIX.

On en parle bien trop peu dans les médias mainstream et pourtant elles mériteraient bien mieux. Elles se sont réunies hier à Paris dans le cadre d'une manifestation digne et silencieuse :

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"Les Guerrières de la Paix ont organisé un rassemblement pour se recueillir, dimanche après-midi. Et laisser place au deuil des victimes palestiniennes et israéliennes. Le mouvement féministe parle de "douleur commune" et souhaite agir pour la paix, au milieu de ce conflit historique.

Pas de drapeau, ni de slogan. Les Guerrières de la Paix regardent la place du Châtelet se remplir, émues. Ce rassemblement est organisé pour se recueillir. "Sans prendre part à aucun camp, sauf celui de la paix" insiste Hanna Assouline, présidente et fondatrice de l'association. Entourée de ses consoeurs, signataires de la tribune dans le journal Le Monde, Hanna Assouline a déjà les yeux humides. "Je suis profondément triste, mais je suis heureuse de voir du monde pour rendre hommage aux personnes engagées qu'on a rencontré là-bas."

"Là-bas", c'est l'Israël et la Palestine. Une délégation de militantes de différents pays s'est rendue dans la région il y a quelques semaines pour participer à une marche pour la paix. "The Mother’s Call" organisée par des femmes palestiniennes et israéliennes de Women of the Sun et Women Wage Peace. La délégation revient en France pleine d'espoir la veille des premières attaques. "Aujourd'hui, on se sent responsables de porter leur voix et leurs engagements" affirme Hanna Assouline. "Ce qu'on veut c'est que les gens comprennent qu'ils ne sont pas assignés à des camps, les uns contre les autres."

"Nommer les choses"

La voix forte de la présidente de l'association se brise à la lecture de la tribune, devant la foule. Elle parle de Vivian Silver, cette militante israélienne rencontrée sur le terrain, actuellement otage du Hamas. Puis de toutes les victimes. "Il faut savoir nommer les choses. Nommer l'horreur des massacres perpétués par le Hamas, celle des civils qui meurent sous les bombardements israéliens." Son discours est clair, et se veut rassembleur : "il est important de réaliser que parler d'une souffrance n'en invisibilise pas une autre."

Une minute de silence se tient après de longs applaudissements. Aïda Tavakoli prend une des bougies distribuées par l'association. La cofondatrice de We are Iranians Students admire la foule réunie autour de la fontaine. "Ce sont les visages de l'espoir" souffle-t-elle. Un espoir qu'elle s'interdit de le perdre : "c'est une discipline, il faut trouver des leviers qui le nourrissent, il faut y croire." Sa façon de tenir, c'est ceux et celles qui participent au rassemblement, "j'espère qu'ils iront partager ce discours de paix, qu'on se rende tous compte que le seul camp qui existe c'est celui de la justice et de la paix."

Plus de pédagogie pour plus de paix

L'Iranienne est aussi certaine que l'éducation au conflit permettra de comprendre "que la haine n'est vraiment pas la solution." Alors que les débats ont envahi les réseaux sociaux, "il faut que les jeunes réalisent qu'ils ont toutes les armes pour s'éduquer, s'informer, et apprendre à se mettre à la place de l'autre." Quelques étudiants sont d'ailleurs venus pour soutenir le mouvement, et échanger avec Les Guerrières de la Paix. "Ce sont eux les héros et les héroïnes."

Un peu plus loin, Rebecca échange avec Dilnur Reyhan, sociologue et présidente de l*’Institut Ouïghour d’Europe*. L'étudiante de 21 ans est issue de la diaspora juive, "j'ai un regard qui est critique sur la politique israélienne et le gouvernement, mais aussi un attachement particulier au pays." Face aux derniers événements, elle garde confiance "parfois, c'est dans le tragique qu'on voit une lueur d'espoir, ça va peut-être forcer des décisions, comme une solution à deux Etats".

Ce rassemblement permet à plusieurs personnes de se retrouver dans un militantisme plus nuancé. "Je trouve que l'association fait table rase de tous les débats, et se concentre sur l'humain, la mort des innocents, c'est le plus important pour moi", admet Rebecca. "Puis c'est bien que des femmes portent un peu la voix, on ne les entend pas encore assez" ajoute-t-elle en riant"

https://www.radiofrance.fr/mouv/les-gue ... as-8118466

Qui sont les "Guerrières de la Paix ?

Hanna Assouline (fondatrice et Co-Présidente du mouvement) nous en parle dans cette courte vidéo : https://www.google.com/search?q=Hanna+A ... ZozPs,st:0

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Les Guerrières de la Paix, lors de la marche pour la paix, le mercredi 4 octobre 2023. Photo © Les Guerrières de la Paix

Hier soir, la fondatrice était présente dans une émission spéciale consacrée aux événements actuels, aux côtés d'une autre grande personnalité du mouvement : Aïcha Béchir, professeure agrégée de philosophie

Une française juive aux côtés d'une française musulmane, pour le même combat, c'était donc hier soir sur la 5 dans le cadre d'une émission spéciale sur l'actuel conflit, je ne sais pas vous mais moi, ça me fait du bien :

https://www.france.tv/france-5/en-socie ... sible.html

Le site officiel de ce mouvement : https://www.lesguerrieresdelapaix.com/
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Re: Les Guerrières de la Paix : une autre voix dans le conflit Israël-Hamas

Message par papibilou »

Je trouve leur nom un peu trop ambigu.
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Re: Les Guerrières de la Paix : une autre voix dans le conflit Israël-Hamas

Message par oups »

papibilou a écrit : 23 octobre 2023 20:45 Je trouve leur nom un peu trop ambigu.
Moins ambigu qu’inutile :( Sinon. Il est bien ce nouveau forum , manque plus que les forumeurs :gene3:
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Corvo
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Guerre Israël-Hamas : Olivier Véran accuse tour à tour le RN et LFI d’antisémitisme

Message par Corvo »

Ça ne plaira pas à tout le monde ici...suivez mon regard. :siffle:

Le porte-parole du gouvernement a renvoyé dos à dos le Rassemblement national et La France insoumise, pointant un antisémitisme chez les deux formations.

L’attentat d’Arras et la disparition de ressortissants français en Israël sont-ils parvenus à créer l’union nationale en France ? Uniquement dans «l’arc républicain», selon le porte-parole du gouvernement, Olivier Véran. Comprendre l’ensemble des forces politiques à l’exception du Rassemblement national (RN) et de La France insoumise (LFI). Leur point commun ? Leurs ambiguïtés vis-à-vis de la communauté juive, d’après le ministre chargé du Renouveau démocratique. «Vous avez à l’extrême-droite des gens qui vont condamner l’antisémitisme quand c’est à l’extrême gauche ou chez les islamistes. Et puis vous avez l’extrême-gauche qui va condamner l’antisémitisme lorsqu’il provient de l’extrême-droite», analyse-t-il sur le plateau de France 2 ce lundi matin. Et de déplorer l’incapacité de ces formations à reconnaître leur propre antisémitisme : «Lorsqu’il s’agit de regarder chez soi, que ce soit à l’extrême-droite ou à l’extrême-gauche, plus personne n’a les yeux en face des trous.»

Alors que les troupes de Marine Le Pen tentent, dans une éternelle démarche de dédiabolisation, de faire oublier les propos antisémites du père Jean-Marie, Olivier Véran a accusé le RN de faire «comme s’il n’y avait pas d’histoire d’antisémitisme ou même de présents antisémites dans les rangs» du parti. «Beaucoup de membres, y compris à l’Assemblée nationale dans le groupe RN, proviennent des rangs du GUD», a-t-il avancé alors que les frontistes affichent une prise de distance avec le Groupe Union Défense, cette organisation d’ultra-droite connue pour ses actions violentes. «Il ne faut pas oublier et démasquer ce qu'est l'extrême droite française», s’est fendu le macroniste.

«Faire leur beurre politique»
Dénonçant «l’outrance permanente» du chef de file de LFI Jean-Luc Mélenchon, l’ancien ministre de la Santé pointe du doigt la volonté de ses fidèles de «faire leur beurre politique» sur le conflit israélo-palestinien. Dans la tourmente après leurs multiples refus de qualifier le Hamas, l’organisation islamiste palestinienne à l’origine des attentats meurtriers en Israël, de «terroriste», les Insoumis se sont vus qualifier d’«irresponsables politiques» par Olivier Véran ce lundi.

«Je ne veux pas que, dans cette séquence, on ait le sentiment qu’il y aurait une extrême-gauche totalement irresponsable, ce qu’elle est, et une extrême-droite à la hauteur des événements», a martelé le porte-parole du gouvernement.

https://www.lefigaro.fr/politique/guerr ... e-20231023
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Re: Guerre Israël-Hamas : Olivier Véran accuse tour à tour le RN et LFI d’antisémitisme

Message par Crapulax »

.....Sauf que le discours de Marine le Pen devant l'Assemblée est sans concessions..Comme les prises de paroles des cadres du RN depuis les pogroms..

Du reste il y a même des élus qui sollicitent Israël à inviter les membres du RN dans le pays...Pour leur témoigner toute leur reconnaissance du soutien sans failles apporté par cette formation politique.

Véran est jaloux......C'est juste l'expression de sa haine envers ce qu'il qualifie d'"extrême-droite".
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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Re: Guerre Israël-Hamas : Olivier Véran accuse tour à tour le RN et LFI d’antisémitisme

Message par vivarais »

vous ne l'avez peut être pas remarqué mais le RN se garde de toute déclaration à ce propos
car s'il approuvait Israël comme beaucoup , on le taxerait d'islamophobie
et s'il plaignait les gazaouis on le taxerait d'anti sémitisme
donc si la parole est d'argent dans certains cas le silence est d'or
et donc olivier veran ferait mieux de se taire plutôt que de taxer les 2 partis d'antisémitisme
les électeurs sont assez intelligents pour se faire une opinion sans lui et sans vous :hehe:
il ferait mieux de se préoccuper de l'opinion des français sur macron et son gouvernement

c'est cela qui déterminera le % des votes pour renaissance pour les 4 futures élections (européennes , municipales , présidentielle et législatives)
et en ce moment c'est le RN qui a le vent en poupe pour celles ci
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