Un territoire autonome pour les Chrétiens Irakiens ?

[Allora]

Pour ne pas disparaître, les chrétiens d'Irak veulent une région autonome à partager avec les Yezidis avec qui ils s'entendent bien
Afin d'enrayer l'exode, les chrétiens d'Irak demandent la création d'un territoire autonome et protégé par l'ONU, dans la Plaine de Ninive.
Ce projet s'intitule : The minorities of Nineveh Plain and the demand for a safe haven and an international protection.

An Kawah, dans la banlieue d'Erbil, est peuplée majoritairement de chrétiens qui ont fui l'avancée de Daesh. C'est là que se réunit l'Hadyab Society for Competencies, rassemblant des universitaires, des ingénieurs, des biologistes, des médecins, tous chrétiens. Ce soir-là, le docteur Gérald Bidawid présente aux participants une carte colorée : la première esquisse de la future région autonome de la Plaine de Ninive.

Ninive nous ramène à la Bible. Il s'agit d'une des plus anciennes cités de Mésopotamie. La capitale d'un empire assyrien, sept siècles avant Jésus-Christ. C'est aujourd'hui un territoire occupé par l'organisation État islamique, entre Mossoul et la région autonome du Kurdistan.

(...)
La grande majorité des chrétiens rencontrés en Irak osent briser un tabou : celui de la cohabitation avec les musulmans. « Nous avons passé des années à Mossoul, en cherchant à aider les autres, à être des humains parmi les humains. Je pensais que nos voisins musulmans étaient des amis.

Eh bien, ils ne nous ont même pas cachés quand Daesh est arrivé. Nous avons dû fuir à pied, sans pouvoir rien emporter », rappelle une religieuse rencontrée dans le camp de réfugiés d'Ashti, à An Kawah.

Le père Emmanuel, qui dirige le camp, se montre encore plus virulent. « Quand le pape dit qu'il faut accueillir les réfugiés, y compris les réfugiés musulmans, il a tort.
Il devrait lire le Coran. Quand les musulmans seront majoritaires en Europe, ils vous domineront, comme ils nous ont toujours dominés ici en Irak », lâche le religieux. Lorsque nous lui avons demandé si les évêques d'Orient tenaient le même discours, il a répondu affirmativement.

http://www.lepoint.fr/monde/pour-ne-pas ... 036_24.php

[crepenutella]

C'est sans doute la meilleure solution, les musulmans ne sont pas hostile aux chrétiens, mais ils sont impuissant à empêcher les tensions provoquées par les islamistes qui ne cessent apparaître et disparaître aux longs des siècles.

[Kelenner]

Je pense aussi que c'est la seule solution raisonnable pour sortir cette région du chaos : en finir avec ces frontières artificielles et absurdes issues de tractations franco-britanniques il y a un siècle. Le problème ne se limite pas aux chrétiens. Il faut faire la même chose avec les chiites, les sunnites, les kurdes, en Irak et en Syrie.

[Rananen]

Je pense aussi que c'est la seule solution raisonnable pour sortir cette région du chaos : en finir avec ces frontières artificielles et absurdes issues de tractations franco-britanniques il y a un siècle. Le problème ne se limite pas aux chrétiens. Il faut faire la même chose avec les chiites, les sunnites, les kurdes, en Irak et en Syrie.

mais ce pose aussi le problème des kurde et la tu sait que la Turquie grand allier des américains , membre de l OTAN ne veut pas en entendre parler .

[Kelenner]

C'est exact. Je n'ai pas dit que ce serait facile. Je pense juste que ce serait raisonnable, mais chacun sait que les Etats font souvent des choses absurdes.

[Stounk]

Super idée... On crée un nouveau pays où on laisse les chrétiens qui y vivaient vivre en paix entre eux. Tant pis pour les quelques autres qui vivaient là, ils seront compréhensifs.

Ca ressemble juste un peu à la naissance de l'état d'Israël.

[Kelenner]

Pas tout à fait quand même, la création d'Israël a entraîné une migration en masses des juifs d'Europe, là ce ne sera pas le cas. Et on parle de régions bien plus vastes et bien moins peuplées.

Enfin ça n'irait sûrement pas sans créer de problèmes, mais enfin la situation actuelle d'"Etats" déchirées entre des factions qui se détestent (chiites et sunnites en Irak, alaouites, sunnites et kurdes en Syrie, idem plus les chrétiens dans le bordel libanais...) n'est pas vraiment plus satisfaisante tu en conviendras.

[Stounk]

Pas tout à fait quand même, la création d'Israël a entraîné une migration en masses des juifs d'Europe, là ce ne sera pas le cas. Et on parle de régions bien plus vastes et bien moins peuplées.

Enfin ça n'irait sûrement pas sans créer de problèmes, mais enfin la situation actuelle d'"Etats" déchirées entre des factions qui se détestent (chiites et sunnites en Irak, alaouites, sunnites et kurdes en Syrie, idem plus les chrétiens dans le bordel libanais...) n'est pas vraiment plus satisfaisante tu en conviendras.

Je ne prétends pas en effet avoir en tête une meilleure solution et j'entends tes arguments. Maintenant, est-ce que la solution sera de mettre les chrétiens dans une zone, les chiites dans une autres, les sunnites encore ailleurs ? Ce qui fera que certains seront virés de chez eux tandis que d'autres devront aller vivre ailleurs ? Est-ce qu'il ne vaudrait mieux pas les laisser s'organiser entre eux une fois la (ou les) guerre finie (même si ça semble parti pour un moment...) ?

[Kelenner]

Je ne pense pas que ce serait aussi rigide que ça, l'idée ce serait plutôt de laisser une plus large autonomie d'organisation à chaque communauté pour éviter les "règlements de compte" entre elles. On voit bien comment ça se passe actuellement, les chiites au pouvoir persécutent les sunnites, ces derniers se vengent quand ils reprennent les manettes, et ainsi de suite... Après il n'est sans doute pas nécessaire d'aller jusqu'à créer des Etats, des régions autonomes pourraient aussi bien faire l'affaire. Le Kurdistan irakien est un bon exemple, depuis la chute de Saddam ils ont obtenu une large autonomie et ça fonctionne plutôt bien. On devrait se diriger vers ce genre de solution à plus ou moins court terme.

[Toto75]

Vous oubliez l'Arabie Saoudite qui ne supportera pas d'avoir une autre religion que l'Islam non loin de ses frontières. En solutionnant un problème, on en créera d'autres à cause des islamistes qui vont devenir encore plus excités. Dans un autre sens, ça ne sera pas un mal pour que les musulmans extrêmistes puissent accepter une autre religion que la leur.

[crepenutella]

En outre, un territoire à majorité chrétien, dominé par des chrétiens autonomes serait un affront insupportable pour tout les musulmans du moyen orient! Cela obligerait ce petit état à faire appel à nous pour sa sécurité...je vous laisse imaginer les bénéfices que nous pourrions en retirer, notamment en terme de présence militaire stratégique dans la région. Nous pourrions maintenir toutes les puissances du moyen orient en respect à partir de ce territoire centrale. Territoire qui serait, à l'instar d’Israël, un des rares ilots de prospérité du coin. On aurait enfin un acteur de confiance dans cette région. Et cerise sur le gâteau...ce serait pour la bonne cause: la préservation d'une minorité ancestrale.

[Stounk]

Après, si ça fait un joli territoire avec plein de pétrole en-dessous et qu'ils dépendent de nous pour leur sécurité, ma foi...

[Rananen]

ça serait un pansement sur une jambe de bois . ils faut assumer les erreur que nous avons commise , il n y aura pas de retour en arrière , il faut accueillir ses gens , il n y a plus de place pour eux la bas !


ils payent malheureusement les erreurs de l occident !

[Allora]

et bla bla bla et bla bla bla Rananen tu radotes
cet argument ne marche plus c'est FINI !
bcp de pays musulmans sont Indépendants depuis des lustres et ne font rien pour s'en sortir ....les dictateurs s'en mettent plein les poches c'est contre eux qu'il faut cracher ton ressentiment .
En Amérique du Sud qui a vécu une colonisation bien plus longue ..ils avancent et s'en sortent

si la culpabilité de la colonisation est sans fin ..( c'est ce que tu penses )
alors les pays arabes doivent payer le prix fort pour avoir non seulement envahi colonisé le Maghreb et y être encore à imposer culture , religion et sans parler du sud de l'Espagne !
Ils doivent payer très lourd d'avoir pratiqué l'esclavagisme ds tout le bassin méditerranéen et en Afrique noire fait des massacres lors d'incursions au sud d ela France , en Italie .. en Corse .
Allez Rananen c'est fini va falloir bosser ds ces pays surtout que le pétrole ne va plus être la manne ..

T'aurais dû vivre sous la colonisation comme ça tu aurais eu raison de râler..
là c'est fini .

L'Afrique noire aura un jour sa période de gloire mais le Moyen orient a raté le coche à ne pas se développer démocratiquement avec l'argent du pétrole ..
On ne peut pas vivre éternellement sous un palmier en se grattant le ventre et e utilisant les femmes pour le boulot et comme p** parce que le Prophète l'a dit ..

L'avenir appartient à ceux qui travaillent ..bientôt la Chine va vous mettre au pas ( elle rachète tout ) .. tu devrais t'énerver contre eux ..

[Allora]

En outre, un territoire à majorité chrétien, dominé par des chrétiens autonomes serait un affront insupportable pour tout les musulmans du moyen orient! Cela obligerait ce petit état à faire appel à nous pour sa sécurité...je vous laisse imaginer les bénéfices que nous pourrions en retirer, notamment en terme de présence militaire stratégique dans la région. Nous pourrions maintenir toutes les puissances du moyen orient en respect à partir de ce territoire centrale. Territoire qui serait, à l'instar d’Israël, un des rares ilots de prospérité du coin. On aurait enfin un acteur de confiance dans cette région. Et cerise sur le gâteau...ce serait pour la bonne cause: la préservation d'une minorité ancestrale.

Pourquoi si les gens y vivent en sécurité ?

Le Costa Rica vit sous protection étasunienne et c'est un des pays où on vit le mieux au monde