Dette et fonctionnaires

[Hdelapampa]

Passons sur les causes de la dette , mais je les rappelle brièvement:
La dette s'accroît essentiellement pour deux raisons:

-le remboursement des intérêts, alors que l'Etat a obligation (en raison du Traité de Maastricht article 101) d'emprunter sur les marchés financiers à des taux supérieurs à ceux pratiqués par la Banque de France, la BCE ne pouvant légalement s'y substituer.

-la baisse des recettes fiscales (aides aux patronat, chômage).

Alors, les fonctionnaires là-dedans?
Dépenses salariales de l'Etat (fonctionnaires d'Etat) de 2008 à 2014 (hors évolution démographique.
Rémunération des salariés (D1) 117,4 _ 117,9 _ 116,9 _ 117,1 _ 118,1 _ 118,6 _ 119,3
Soit 2,1 milliards d'euros de plus en 1015 qu'en 2008 (PIB 2008: 1 995,8 milliards d'euros PIB 2014 2132, 4 milliards .: différence = 36,4 milliards
Et la dette augmente toujours!
Source INSEE

http://www.insee.fr/fr/themes/comptes-n ... xml=t_3203
Quelle est l'augmentation de la dette, pendant cette période?
2,1 milliards?
Non: 800 milliards environ.
Où passe l'argent?



http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan ... crible.php

[Stounk]

Si on regarde aussi à l'étranger, on verra que les USA ont 19 000 milliards de dette et que celle du Japon est presque à 250% du PIB, sans qu'on puisse vraiment dire que ces deux pays soient pourris de fonctionnaires...

[Victor]

où passe l'argent ?
Mais dans toutes les dépenses publiques (de fonctionnement malheureusement et pas d'investissement !)
On voit bien que la France se différencie nettement des autres pays de l'OCDE à partir des années 90.

[Allora]

Merci Hdelapamapa de remettre les pendules à l'heure .

mème si je crains cette situation ..j'aimerais bien un temps que les services publics soient privatisés ..
histoire de montrer à ceux qui crachent sur les fonctionnaires, la différence .
il en sera fini de faire tourner en bourrique les enseignants, les policiers , les infirmières...de les traiter comme de la m**

Comprendre enfin qu'on ne mélange pas les fonctionnaires territoriaux trop nombreux , les hauts fonctionnaires ( très favorisés )
et ceux qui sur le terrain se coltinent la lie..
bref qu'il ya fonctionnaire et fonctionnaire

ça risque fort de secouer certains :
je ne le souhaite pas mais un petit stage ds le "tout privé " ferait un bien fou à pas mal de monde

[Victor]

Merci Hdelapamapa de remettre les pendules à l'heure .

mème si je crains cette situation ..j'aimerais bien un temps que les services publics soient privatisés ..
histoire de montrer à ceux qui crachent sur les fonctionnaires, la différence .
il en sera fini de faire tourner en bourrique les enseignants, les policiers , les infirmières...de les traiter comme de la m**

Comprendre enfin qu'on ne mélange pas les fonctionnaires territoriaux trop nombreux , les hauts fonctionnaires ( très favorisés )
et ceux qui sur le terrain se coltinent la lie..
bref qu'il ya fonctionnaire et fonctionnaire

ça risque fort de secouer certains :
je ne le souhaite pas mais un petit stage ds le "tout privé " ferait un bien fou à pas mal de monde

François Fillon propose de fusionner les régions(les anciennes avant la réforme hollande ...) avec les départements.
Voilà une réforme qui s'attaque véritablement aux mille-feuilles administratifs en supprimant un niveau administratif.
Et donc tous les doublons de postes existant.
Voilà le type de réformes fortes qu'il faut mettre en oeuvre au plus vite en France.

[Hdelapampa]

Merci Hdelapamapa de remettre les pendules à l'heure .

mème si je crains cette situation ..j'aimerais bien un temps que les services publics soient privatisés ..
histoire de montrer à ceux qui crachent sur les fonctionnaires, la différence .
il en sera fini de faire tourner en bourrique les enseignants, les policiers , les infirmières...de les traiter comme de la m**

Comprendre enfin qu'on ne mélange pas les fonctionnaires territoriaux trop nombreux , les hauts fonctionnaires ( très favorisés )
et ceux qui sur le terrain se coltinent la lie..
bref qu'il ya fonctionnaire et fonctionnaire

ça risque fort de secouer certains :
je ne le souhaite pas mais un petit stage ds le "tout privé " ferait un bien fou à pas mal de monde

Même si je n'aurais pas à subir ça longtemps (la retraite approche), je ne souhaite pas cette expérience à mes jeunes collègues.
Mais enfin, ce serait en effet très drôle de voir ce que diraient les râleurs libérolâtres de devoir TOUS payer (en proportion bien plus que la part de leurs impôts attribuée au paiement des salaires des enseignants de l'Ecole Publique) pour l'instruction de leurs enfants.

[Hdelapampa]

où passe l'argent ?
Mais dans toutes les dépenses publiques (de fonctionnement malheureusement et pas d'investissement !)
On voit bien que la France se différencie nettement des autres pays de l'OCDE à partir des années 90.

Cette courbe a l'inconvénient de ne pas préciser avec quels autres états on compare...
Average signifie "hasard".
Pour le reste (dépenses de fonctionnement) c'est vous qui le dites.
Combien vont coûter l'EPR? l'aéroport de Notre Dame des Landes? les grands chantiers TGV et autoroutiers?

[Victor]

Même si je n'aurais pas à subir ça longtemps (la retraite approche), je ne souhaite pas cette expérience à mes jeunes collègues.
Mais enfin, ce serait en effet très drôle de voir ce que diraient les râleurs libérolâtres de devoir TOUS payer (en proportion bien plus que la part de leurs impôts attribuée au paiement des salaires des enseignants de l'Ecole Publique) pour l'instruction de leurs enfants.

Ce n'est pas vraiment possible à mettre en oeuvre ...
Article 26 de la déclaration universelle des droits de l'homme.

1. Toute personne a droit à l'éducation. L'éducation doit être gratuite, au moins en ce qui concerne l'enseignement élémentaire et fondamental. L'enseignement élémentaire est obligatoire.

[sebmbala]

Si on regarde aussi à l'étranger, on verra que les USA ont 19 000 milliards de dette et que celle du Japon est presque à 250% du PIB, sans qu'on puisse vraiment dire que ces deux pays soient pourris de fonctionnaires...

[Hdelapampa]

Ce n'est pas vraiment possible à mettre en oeuvre ...
Article 26 de la déclaration universelle des droits de l'homme.

1. Toute personne a droit à l'éducation. L'éducation doit être gratuite, au moins en ce qui concerne l'enseignement élémentaire et fondamental. L'enseignement élémentaire est obligatoire.

Vous n'y connaissez RIEN et vous dites n'importe quoi.
Seule l'instruction est obligatoire.
A l'Ecole Publique, l'instruction doit d'être gratuite.
L'Ecole Privée ne l'est pas: est-elle illégale?

[oups]

Allora , effectivement , que chacuns constatent de ses yeux ce qu'il se passe chez l'autre, quelle bonne idee,
Maintenant , je doute que le probleme soit la personne du fonctionnaire ,en tant que telle.Les personnels contractuels des ecoles et hopitaux sont ils moins performants que leurs collegues titulaires j'en doute , le sont ils plus (peut etre que certains esperant la titularisation , le sont ?)
Le prgres selon moi, serait dans les metiers pour lesquels le statut est "accorde"
Moi le CDD de 3 ans pour un militaire et l'emploi au statut pour celui en charge de la tonte des pelouses municipales me gene ,
Cependant je partage totalement votre vue concernant LES fonctions publiques

[Victor]

Allora , effectivement , que chacuns constatent de ses yeux ce qu'il se passe chez l'autre, quelle bonne idee,
Maintenant , je doute que le probleme soit la personne du fonctionnaire ,en tant que telle.Les personnels contractuels des ecoles et hopitaux sont ils moins performants que leurs collegues titulaires j'en doute , le sont ils plus (peut etre que certains esperant la titularisation , le sont ?)
Le prgres selon moi, serait dans les metiers pour lesquels le statut est "accorde"
Moi le CDD de 3 ans pour un militaire et l'emploi au statut pour celui en charge de la tonte des pelouses municipales me gene ,
Cependant je partage totalement votre vue concernant LES fonctions publiques

Je te rassure. Il n'y a pas que toi que cela gêne. Il faudrait complètement revoir le statut des fonctionnaires.
Et surtout l'âge de départ en retraite pour le reculer bien sur... (un p'tit clin d’œil à la pampa qui commence à craquer et attend la retraite avec impatience)

[Hdelapampa]

Allora , effectivement , que chacuns constatent de ses yeux ce qu'il se passe chez l'autre, quelle bonne idee,
Maintenant , je doute que le probleme soit la personne du fonctionnaire ,en tant que telle.Les personnels contractuels des ecoles et hopitaux sont ils moins performants que leurs collegues titulaires j'en doute , le sont ils plus (peut etre que certains esperant la titularisation , le sont ?)
Le prgres selon moi, serait dans les metiers pour lesquels le statut est "accorde"
Moi le CDD de 3 ans pour un militaire et l'emploi au statut pour celui en charge de la tonte des pelouses municipales me gene ,
Cependant je partage totalement votre vue concernant LES fonctions publiques

Pour l'avoir vu de mes yeux, un fonctionnaire contractuel (qui n'est donc pas un fonctionnaire, donc) s'investit moins dans son travail parce qu'il sait qu'il n'y fera pas carrière. Il est donc non seulement moins performant, mais moins qualifié.
On ne devient, par exemple, un bon enseignant qu'au bout de plusieurs années d'expérience, sauf ceux qui ont un "don", bien sûr.
Quant aux militaires, il y a des durées d'engagement différentes. Il ne s'agit pas de contrat de travail (sauf peut être dans la maintenance, où peuvent travailler des civils).

[Hdelapampa]

Et surtout l'âge de départ en retraite pour le reculer bien sur... (un p'tit clin d’œil à la pampa qui commence à craquer et attend la retraite avec impatience)

Trop tard pour y changer quoi que ce soit.

[Victor]

Globalement si on compare la France et l'Allemagne, il y a près de deux fois plus de fonctionnaires pour 1000 habitants en France qu'en Allemagne.
99 pour 1000 habitants en France.
50 pour 1000 habitants en Allemagne.
C'est tout le problème français.
En réduisant drastiquement le nombre de fonctionnaires, on pourrait:
1 - réduire le déficit public, voir le supprimer
2 - réduire la dette publique
3 - baisser les impôts et les taxes sur les forces vives productrices de richesse, dont les entreprises.
4- en baissant les charges, impôts et taxes sur les entreprises, on les rendrait de nouveau compétitives face à leurs concurrentes étrangères et donc
5 - elles embaucheraient de nouveau massivement, fin du chômage de masse.