l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

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tisiphoné
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l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par tisiphoné »

L’enquête internationale Timss, rendue publique mardi 29 novembre, décrit une chute des performances en terminale S et de lourdes difficultés en CM1.

Une chute vertigineuse des résultats des élèves de terminale S et des scores mauvais en CM1. Alors que droite et gauche ferraillent sur l’école à l’approche de l’élection présidentielle, l’enquête internationale Timss (Trends in International Mathematics and Science Study) sur les mathématiques et les sciences, rendue publique mardi 29 novembre, apportera des arguments aux candidats. Face à son constat radical, on peut d’ores et déjà s’attendre à ce que, de part et d’autre de l’échiquier politique, on désigne des coupables et trouve de quoi légitimer – ou décrédibiliser – les programmes sur l’école qui se dessinent.

L’enquête porte sur deux niveaux de la scolarité : les enfants en quatrième année d’école élémentaire (en France, le CM1) et les lycéens de terminale scientifique. C’est une association internationale de chercheurs, l’IEA, fondée dans les années 1950, qui a la main sur l’organisation des tests menés dans une cinquantaine de pays au primaire et neuf seulement au lycée. Dans cette enquête, à laquelle la France n’avait jamais collaboré pour le niveau CM1 – et une fois seulement, en 1995, pour la terminale S –, c’est ce que savent et savent faire les élèves, sur la base des programmes scolaires (ou en tout cas de leur plus petit dénominateur commun à l’échelle de la planète), qui est mis en lumière. Et en France, à l’index.

En CM1, un niveau « significativement » bas

Les 4 870 élèves de l’échantillon français ont obtenu un score moyen de 488 points en mathématiques et de 487 points en sciences. C’est en deçà de la moyenne internationale (500) et européenne (525). En mathématiques, le quintette gagnant des pays ou économies asiatiques (Singapour, Hongkong, Corée, Taipei et Japon) devance la France de plus de 100 points, tandis que des pays voisins, avec lesquels notre école peut davantage se comparer (Allemagne, Suède, Pologne, Portugal, etc.), affichent des scores de 30 à 70 points supérieurs. Au ministère de l’éducation nationale, on fait profil bas. « Les résultats sont mauvais ; les élèves français sont en grand nombre peu performants, reconnaît-on au cabinet de Najat Vallaud-Belkacem. Par rapport aux pays de l’Union européenne, la France est relativement en retard. »

Près de 45 % des élèves français sont dans le groupe le plus faible (dernier quartile) des pays européens, alors que seuls 11 % font partie de celui des meilleurs. On pensait notre école certes inégalitaire, mais capable au moins de produire une élite ; Timss tend à montrer que les scores de toutes les catégories d’écoliers, même les plus forts, ne s’éloignent pas du bas du classement.

Donnez-leur une suite chiffrée, « 6, 13, 20, 27… » ; demandez-leur de la poursuivre, ils sont seulement 59 % à avoir su répondre « 34 ». Ils sèchent encore plus sur les fractions : 15 % sont capables d’identifier, parmi quatre camemberts découpés en parts, celui correspondant à la fraction « 3/8 ». En sciences, 53 % parviennent à identifier, sur des images, un canard et une grenouille comme ovipares et non comme mammifères.


En terminale S, la dégringolade


Contrairement à ceux de CM1, les résultats des lycéens de terminale S peuvent être appréhendés sur le long terme. Comparés aux scores de 1995, ils ont chuté de près de 100 points – passant de 569 à 463 en maths, de 469 à 373 en physique. Timss identifie trois niveaux scolaires : « avancé », « élevé » et « intermédiaire ». Les élèves français ne sont, en 2015, que 1 % à atteindre le seuil « avancé » en maths. Il y a vingt ans, ils étaient 15 %. Ils sont aujourd’hui 11 % à avoir un niveau « élevé », contre 64 % en 1995.

A cette étape de la scolarité, les comparaisons internationales sont périlleuses. D’abord, parce que seuls neuf pays ont participé à Timss terminale S. Ensuite, parce que cette classe n’a pas le même statut selon les pays : en Russie ou au Liban – en haut du classement en maths –, elle est très sélective, réservée à une élite scientifique, alors que notre terminale S est, elle, ouverte aux bons élèves, quels que soient leur profil et leur souhait d’orientation. Depuis 1995, l’accès à la voie royale s’est même élargi, souligne-t-on au ministère, ce qui, pour lui, explique en partie cette tendance à la baisse. A refaire les calculs en ne tenant compte que des scores des « vrais matheux » (ceux de terminale S spécialité mathématiques) ou des lycéens visant une classe prépa, la France se situerait dans le peloton de tête.

Une troisième limite tient au fait que les questions posées ne recouvrent pas partout de la même manière les programmes. En France, « elles ne couvrent que 60 % du programme de maths », fait valoir la Rue de Grenelle, où l’on tient à souligner que « le test de 1995 était plus en phase ». Entre les deux dates, les programmes français ont évolué. Ils ont intégré une bonne part de probabilités, de statistiques, d’algorithmes… que Timss n’évalue pas. Surtout, ils sont moins exigeants en termes de connaissances qu’il y a vingt ans, précisément pour s’ouvrir à un plus grand nombre d’élèves, disent certains spécialistes.


La France, championne des heures de maths


Faut-il, comme l’affirmaient plusieurs candidats à la primaire de la droite, dont le vainqueur, François Fillon, renforcer l’enseignement des mathématiques au primaire ? Lui consacrer plus d’heures ? Timss montre que tout n’est pas question d’horaires. Les petits Français ont, selon l’étude, 193 heures de maths durant leur année de CM1. C’est beaucoup plus qu’en Suède, en Finlande ou en Pologne, qui ont pourtant de meilleurs résultats. En terminale S, à l’exception du Liban, la France détient en la matière un record, avec 222 heures à l’année consacrées aux maths.


Au ministère de l’éducation, on invoque plutôt la formation et le profil des professeurs des écoles, des maîtres « polyvalents » dont la grande majorité a suivi des études en lettres ou en sciences humaines. Ils sont plus souvent mal à l’aise que leurs pairs européens (61 % contre 79 %) dès lors qu’il s’agit d’améliorer la compréhension en mathématiques des élèves en difficulté. Il en est de même lorsqu’il s’agit de donner du sens à cette discipline, selon une note exploitant les données Timss que devait dévoiler le ministère mardi.

Une forte ségrégation sociale à l’école

C’est la première fois qu’une étude donne une photographie – même approximative – de la ségrégation sociale à l’école primaire, cette absence de mixité souvent mesurée au collège et au lycée. En France, l’entre-soi se vérifie dès le CM1 : à ce niveau de la scolarité, 32 % des enfants fréquentent des écoles considérées comme « défavorisées » (c’est-à-dire, selon Timss, où plus d’un quart de l’effectif est défavorisé et moins d’un quart favorisé). Leur score : 459 points ; soit près de 30 points de moins que la moyenne.

Certes, notre école n’est pas la seule à être soumise à la ségrégation : l’Allemagne, l’Angleterre, les États-Unis ou encore le Portugal sont autant concernés, voire plus. Là où le bât blesse, c’est que eux parviennent davantage à faire réussir les élèves de ces écoles défavorisées, qui affichent tous un score supérieur à 500 – et parfois même supérieur aux résultats de nos élèves dits privilégiés.

nankurunaisa
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Stounk
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Re: l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Stounk »

Je pense qu'en supprimant quelques centaines de milliers de postes d'enseignants, le niveau va remonter en flèche. Votez Fillon! :content79
hornby
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Re: l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par hornby »

Je viens d'entendre cette info sur RTL midi. Sur 49 pays testés, la France est bonne dernière, mais pas qu'en Maths, en sciences également !
Quels miracles fera fillon en 2017 pour que la France retrouve un niveau honorable en mathématiques et en sciences ? :cool:
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Lion blanc
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Re: l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Lion blanc »

Stounk a écrit : Je pense qu'en supprimant quelques centaines de milliers de postes d'enseignants, le niveau va remonter en flèche. Votez Fillon! :content79
t'as pas bien compris, Fillon veut remonter le niveau scolaire que pour les gosses des riches... :XD:
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Lion a écrit :
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looping
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Re: l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par looping »

petit problème pour les élèves de la future France fillonesque /

Sachant qu'un salarié va travailler 39 heures payées 37 jusqu'à 65 ans , calculez la circonférence de son anus quand il arrivera à la retraite .
Il vaut mieux se laver les dents dans un verre à pied , que les pieds dans un verre à dents
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Stounk
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Re: l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Stounk »

looping a écrit : petit problème pour les élèves de la future France fillonesque /

Sachant qu'un salarié va travailler 39 heures payées 37 jusqu'à 65 ans , calculez la circonférence de son anus quand il arrivera à la retraite .
Deuxième exercice: sachant que les salariés vont faire plus d'heures dans la semaine et partiront à la retraite plus tard, comment le chômage pourra-t-il baisser?
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Lion blanc
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Re: l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Lion blanc »

Troisième exercice :
SMIC + 0% d'augmentation = ?? ( pour les plus faibles) :XD:
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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Fonck1
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Re: l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Fonck1 »

on a oublié de dire le côté positif :
ils sont premiers en jeux vidéos, mais seulement virtuellement !

http://www.lequipe.fr/Jeuxvideo/Actuali ... -16/646555
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
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Re: l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par hornby »

Dans ce classement la Chine communiste est en tète, suivie par 5 pays asiatiques (Singapour, Hong-Kong, Taiwan, Corée du Sud, Japon), la Russie vient juste après.
Comme quoi, l'héritage du bolchevisme en maths et en sciences n'est pas si mal que ça ?
looping
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Re: l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par looping »

Ce qui est étonnant , c'est que la France détient avec les USA le plus de médailles Fields ( l'équivalent du prix Nobel en mathématique) .
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Re: l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par evariste »

looping a écrit : petit problème pour les élèves de la future France fillonesque /

Sachant qu'un salarié va travailler 39 heures payées 37 jusqu'à 65 ans , calculez la circonférence de son anus quand il arrivera à la retraite .
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Moriarty
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Re: l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Moriarty »

Les limites de cette étude sont précisées; je vais en rajouter une; 4000 lycéens pour la France de Term S. Pris où, dans quels établissements avec quel taux de réussite au bac? on ne sait pas, et bien évidemment les niveaux moyens sont très différents selon que les élèves se situent dans un lycée parisien ou pas.

Ensuite; comment comparer les term scientifiques entre pays? le programme de S en France recouvre un champ de compétences bien supérieur aux items du test.
Il y a quelques années on avait les sections C et D; en C les élèves étaient plus maths et physique/chimie que Svt (et en D réciproque)...
Là en S les Svt sont aussi importantes que la physique ou les maths; le test ne mesure que les maths et....les Svt?

Dans certains pays d'Europe il y a un programme du bac bien plus personnalisé, comme le Abitur allemand, 3 matières à l'écrit avec un choix des coef; je suppose que pour le test Timms on a pris les élèves allemands qui ont pris maths à l'écrit, donc les meilleurs en math.....
C'est comme si en France on prenait les meilleurs en maths des term S......forcément la note serait bien meilleure.

Ensuite; en France on a un pourcentage d'une classe d'âge en term S; et les autres pays? est ce le même pourcentage? je pense bien que non, ce pourcentage des autres pays doit être d'autant plus bas que les résultats sont bons.....quand on trie les élèves forcément, les résultats sont différents selon le tri.

Conclusion, test qui ne peut tirer la conclusion que les élèves de France sont moins bons en maths que les autres, non plus que moins bons qu'avant.

Pour le primaire c'est différent mais là encore, la priorité est centrée sur la lecture, donc là aussi le niveau de math moins bon est compensé par d'autres contenus prioritaires.
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Victor
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Re: l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Victor »

Moriarty a écrit :
Pour le primaire c'est différent mais là encore, la priorité est centrée sur la lecture, donc là aussi le niveau de math moins bon est compensé par d'autres contenus prioritaires.
Apprendre les calculs arithmétiques de base en primaire me semble un "contenu" prioritaire.
De quels autres "contenus" parles-tu ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par sihanouk »

Se coucher à 23h30, c'est bien !
Apprendre avec un Corps Enseignant qui pense souvent plus à ses 16 semaines de congés (pourquoi 5 pour les autres ?) plus qu'à son travail, c'est bien.
Jouer sur le portable ou aux jeux vidéo, c'est mieux que de lire "Croc blanc" ou Jules Verne.
La Sagesse n'est pas de ce monde.
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Re: l’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par LOFOTEN »

Vous croyez que tout vient de l'indifference , de l'incompétence ou pire du corps professoral ??

Vous n'avez pas remarqué que la jeunesse (depuis 15/20 ans) n'a aucune envie d'apprendre et de se forcer a enrichir ses connaissances ?? Vous n'avez pas des jeunes autour de vous ?? Que constatez vous ??

J'ai pu suivre cette évolution sur plus de 40 ans . Cela ne m'étonne pas du tout . D'autant plus que plus de 80% sont certain d'obtenir le bac . Alors pourquoi en faire plus !

Et probablement que l'avenir sera pire quel que soit l'orientation politique a venir.
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