Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

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saint thomas
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Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

Message par saint thomas »

Les médias en prennent plein la gueule avec Stone , seuls les médias INDEPENDANTS ne mentent pas
On nous explique aussi que les américains sont contre leurs guerres mais que les politiques s'en foutent et pensent que les gens ne savent pas combien c'est important de faire une guerre

Bref , il nous dit qu'il y a un besoin de contrôler les masses en leur donnant du prêt à penser

Un mec IF Stone a marqué les US , c'était un mec indépendant qui faisait un petit journal avec les preuves des mensonges des mecs au pouvoir , du Pentagone etc...

Trés interessant documentaire

Merci monsieur Oliver Stone de dire enfin les choses :amen:
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saint thomas
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Re: Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

Message par saint thomas »

Oliver Stone devait en avoir méga marre pour produire ce doc
Un doc qui s'interroge sur les guerres US

Hommage à IF Stone dont une des phrases était : tous les gouvernements mentent
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saint thomas
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Re: Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

Message par saint thomas »

Dans ce nouveau film intitulé «Ukraine on Fire», Oliver Stone souligne l'implication de Washington et l'engagement des groupes paramilitaires d'extrême droite dans la l'organisation de la Révolution ukrainienne.

On le savait déjà mais bon
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Crapulax
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Re: Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

Message par Crapulax »

Ok Saint Thomas,tu comprendras que je suis plié de rire...Pas sur tes réflexions mais sur le fait de lire "Indépendant"....¨Pourquoi?
.....Parce que ce Mouvement m'accompagne depuis mon adolescence mais que pendant des années et encore peu sur le Forum on me disait d'arrêter de prendre la tête avec cette histoire d'Underground,parce que c'est l'autre dénomination.
Cela touche la musique,la presse,les Arts et j'en passe...Ce Mouvement a une Histoire et en France cette dernière commença réellement dans la seconde partie des années 80 une fois le maximum de censures levées...

....Tu comprends alors pourquoi je souris...Ceux d'hier qui louent maintenant les Vertus de cette forme de "Réseau". :XD:

Mais par contre c'est aussi pour mettre les points sur les I.......Parce que prendre les gens pour des cons ça va un moment mais faut pas pousser Mamie dans les orties tout de même.....Déjà il faut s'intéresser et connaitre l'Indépendant en France parce qu'il existe comme dit depuis longtemps,le principe étant que l'on se mêle des affaires Internes à son Pays.....

Ensuite qu'appelez vous Indépendants s'il vous plait?
.....Parce qu'Indépendant n'est pas un vain mot c'est une Philosophie à part entière à savoir en premier lieu être détaché de toutes formes d'appartenances Idéologiques et de toutes logiques Partisanes.
L'Indépendant n'a pas de couleurs politiques,pas de soutiens,pas de financements venant de dehors,pas de sponsoring,pas de marchandising,pas de connivences avec les autres,pas de tête de file,pas de porte-parole,pas de proximité avec les "étiquettes politiques",etc etc........

Gueuler que l'on est anti-système n'est que du folklore qu'ont certains pour "se rassurer" eux-mêmes de leur orientation.....
Etre anti-système ne se résume pas à se trimballer en troupeau avec des pancartes,d'amuser la galerie en accusant le Monde de tout les malheurs ou de crier à l'unisson....La revendication n'est pas anti-système par exemple......
Etre anti-système c'est avant tout prendre des risques pour ses convictions,baser ces dernières sur l'Humanisme qui reste la Valeur Universelle,être toujours en accord avec le principe de ne jamais avoir de parti pris et ne jamais trahir sa Cause.Cela passe aussi par une mise à l'écart de tout ce qui est politique conventionnelle,de se tenir hors du Cirque d'Etat et accepter de rester dans l'ombre sans ne jamais attendre aucun remerciements ou quelques gloires,ne pas suivre un Chef parce qu'il n'y en a pas vu que tout reste collectif et égalitaire et pour finir ne pas avoir de Doctrine Politicienne inscrite dans le marbre mis à part bien entendu cette Liberté de conscience dénuée de toutes appartenances.

C'est pour cela que toutes ces Bandes de rigolos qui ont profité,entretenus le système et qui se disent Indépendants me font pisser de rire...Une belle bande de bouffons opportunistes qui ne cracheront jamais sur la Starisation ou le pognon.
Des gens qui ne cherchent qu'une chose à fédérer....Mais sous une Bannière qui sous couvert de rien est en fait pilotée par des gens qui auront eux des approches idéologiques bien définies et donc un but qui se dévoilera au fur et à mesure de la "reconnaissance collective" donc à partir de la formation de personnes formatées sur le même discours.....Laissant ainsi la possibilité à d'autres qui se reconnaitraient en certains points dans la démarche de finaliser une idée Centrale qui dés le début est convenue tout en étant "vague",histoire de laisser la place à ceux qui s'identifient comme Contestataires.

Mort de rire de voir des Soral ou des Dieudonné et consorts qui sont exactement la caricature que j'ai faite...De la gloire,à la médiatisation à la recherche de pognon jusqu'à la sensation d'un Mouvement sectaire qui a en commun la présence de Chefs de file assimilés à des Gourous.
La hiérarchie est une antithèse de l'anti-système et donc par essence de l'Indépendance.
Ces gens qui se prétendent hors de tout ne sont que pour la plupart de grosses Baltringues...Ils vendent des livres,ils vendent des DVD,ils vendent une politique,ils vendent des convictions,ils vendent leur haine,ils vendent leurs frustrations,ils se vendent eux-même.......Et tout cela s'accompagne d'une volonté de désunion du Peuple par le mensonge et les théories du complot.....
Ils vendent des discours mais ils vendent du vent....Ils étaient ou tout ces braves gens lorsque l'Indépendant a failli disparaitre en France?
Ils étaient ou ces chialeuses lorsqu'il fallait organiser la Résistance?
Ils portent un Drapeau,véhiculent une vision politique,cherchent l'abrutissement des Masses...........Ils ne méritent en rien le Nom d'Indépendant parce que ce n'est pas donné au premier venu.
S'accrocher soi-même une médaille ou se filer un titre n'a aucun sens........

Et tous ces Starsky de la toile ne sont pas reconnus du tout dans les Rangs ou l'Historique de l'Indé.........Et en plus ils sont à l'inverse du Principe même.

Maintenant Saint Thomas ce serait bien que tu nous parle des Mouvements Indépendant en France actuellement ou anciennement si tu veux...
....Par contre là Wiki ne te seras d'aucune aide,ni ceux qui jouent les Mentors Indépendants puisqu'ils ne savent pas de quoi ils parlent......
......Mais j'ai hâte d'en discuter si tu veux......

.....Pour finir il faut aussi prendre en compte que l'Indépendant est intimement lié au Monde de la Rue,ces deux-là se confondent depuis la nuit des temps...........Surtout en France.....
Modifié en dernier par Crapulax le 18 janvier 2017 07:16, modifié 1 fois.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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Re: Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

Message par Crapulax »

Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

Message par Fonck1 »

ouaip :lol:
puis ça peut aussi aller dans l'autre sens :mdr3:
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Re: Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

Message par scorpion3917 »

Notre société n est plus à la recherche de la vérité mais de ce qui l arrange.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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saint thomas
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Re: Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

Message par saint thomas »

Crapulax a écrit : Ok Saint Thomas,tu comprendras que je suis plié de rire...Pas sur tes réflexions mais sur le fait de lire "Indépendant"....¨Pourquoi?
.....Parce que ce Mouvement m'accompagne depuis mon adolescence mais que pendant des années et encore peu sur le Forum on me disait d'arrêter de prendre la tête avec cette histoire d'Underground,parce que c'est l'autre dénomination.
Cela touche la musique,la presse,les Arts et j'en passe...Ce Mouvement a une Histoire et en France cette dernière commença réellement dans la seconde partie des années 80 une fois le maximum de censures levées...

....Tu comprends alors pourquoi je souris...Ceux d'hier qui louent maintenant les Vertus de cette forme de "Réseau". :XD:

Mais par contre c'est aussi pour mettre les points sur les I.......Parce que prendre les gens pour des cons ça va un moment mais faut pas pousser Mamie dans les orties tout de même.....Déjà il faut s'intéresser et connaitre l'Indépendant en France parce qu'il existe comme dit depuis longtemps,le principe étant que l'on se mêle des affaires Internes à son Pays.....

Ensuite qu'appelez vous Indépendants s'il vous plait?
.....Parce qu'Indépendant n'est pas un vain mot c'est une Philosophie à part entière à savoir en premier lieu être détaché de toutes formes d'appartenances Idéologiques et de toutes logiques Partisanes.
L'Indépendant n'a pas de couleurs politiques,pas de soutiens,pas de financements venant de dehors,pas de sponsoring,pas de marchandising,pas de connivences avec les autres,pas de tête de file,pas de porte-parole,pas de proximité avec les "étiquettes politiques",etc etc........

Gueuler que l'on est anti-système n'est que du folklore qu'ont certains pour "se rassurer" eux-mêmes de leur orientation.....
Etre anti-système ne se résume pas à se trimballer en troupeau avec des pancartes,d'amuser la galerie en accusant le Monde de tout les malheurs ou de crier à l'unisson....La revendication n'est pas anti-système par exemple......
Etre anti-système c'est avant tout prendre des risques pour ses convictions,baser ces dernières sur l'Humanisme qui reste la Valeur Universelle,être toujours en accord avec le principe de ne jamais avoir de parti pris et ne jamais trahir sa Cause.Cela passe aussi par une mise à l'écart de tout ce qui est politique conventionnelle,de se tenir hors du Cirque d'Etat et accepter de rester dans l'ombre sans ne jamais attendre aucun remerciements ou quelques gloires,ne pas suivre un Chef parce qu'il n'y en a pas vu que tout reste collectif et égalitaire et pour finir ne pas avoir de Doctrine Politicienne inscrite dans le marbre mis à part bien entendu cette Liberté de conscience dénuée de toutes appartenances.

C'est pour cela que toutes ces Bandes de rigolos qui ont profité,entretenus le système et qui se disent Indépendants me font pisser de rire...Une belle bande de bouffons opportunistes qui ne cracheront jamais sur la Starisation ou le pognon.
Des gens qui ne cherchent qu'une chose à fédérer....Mais sous une Bannière qui sous couvert de rien est en fait pilotée par des gens qui auront eux des approches idéologiques bien définies et donc un but qui se dévoilera au fur et à mesure de la "reconnaissance collective" donc à partir de la formation de personnes formatées sur le même discours.....Laissant ainsi la possibilité à d'autres qui se reconnaitraient en certains points dans la démarche de finaliser une idée Centrale qui dés le début est convenue tout en étant "vague",histoire de laisser la place à ceux qui s'identifient comme Contestataires.

Mort de rire de voir des Soral ou des Dieudonné et consorts qui sont exactement la caricature que j'ai faite...De la gloire,à la médiatisation à la recherche de pognon jusqu'à la sensation d'un Mouvement sectaire qui a en commun la présence de Chefs de file assimilés à des Gourous.
La hiérarchie est une antithèse de l'anti-système et donc par essence de l'Indépendance.
Ces gens qui se prétendent hors de tout ne sont que pour la plupart de grosses Baltringues...Ils vendent des livres,ils vendent des DVD,ils vendent une politique,ils vendent des convictions,ils vendent leur haine,ils vendent leurs frustrations,ils se vendent eux-même.......Et tout cela s'accompagne d'une volonté de désunion du Peuple par le mensonge et les théories du complot.....
Ils vendent des discours mais ils vendent du vent....Ils étaient ou tout ces braves gens lorsque l'Indépendant a failli disparaitre en France?
Ils étaient ou ces chialeuses lorsqu'il fallait organiser la Résistance?
Ils portent un Drapeau,véhiculent une vision politique,cherchent l'abrutissement des Masses...........Ils ne méritent en rien le Nom d'Indépendant parce que ce n'est pas donné au premier venu.
S'accrocher soi-même une médaille ou se filer un titre n'a aucun sens........

Et tous ces Starsky de la toile ne sont pas reconnus du tout dans les Rangs ou l'Historique de l'Indé.........Et en plus ils sont à l'inverse du Principe même.

Maintenant Saint Thomas ce serait bien que tu nous parle des Mouvements Indépendant en France actuellement ou anciennement si tu veux...
....Par contre là Wiki ne te seras d'aucune aide,ni ceux qui jouent les Mentors Indépendants puisqu'ils ne savent pas de quoi ils parlent......
......Mais j'ai hâte d'en discuter si tu veux......

.....Pour finir il faut aussi prendre en compte que l'Indépendant est intimement lié au Monde de la Rue,ces deux-là se confondent depuis la nuit des temps...........Surtout en France.....

Par indépendant le doc d'Arte ne parlait pas de mouvement mais de gens isolés tel IF Stone qui faisait des papiers en allant faire des recherches pour apporter les preuves de ce qu'il disait
Ce mec était trés connu aux US

I.F. Stone, né Isador Feinstein le 24 décembre 1907, mort le 18 juin ou 17 juillet 1989, était un journaliste indépendant américain. Il dirigea I.F. Stone's Weekly, un hebdomadaire politique dans lequel il critiqua avec virulence le maccarthysme, la guerre de Corée, la guerre du Viêt Nam ainsi que la discrimination raciale.

Ce mec a reçu le prix Georges Polk (distinction de la conscience dans les médias) en 1976

Ces gens sont très rares mais très précieux
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Re: Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

Message par scorpion3917 »

Ayons l intelligence de ne pas tout croire et le discernement nécessaire pour se faire sa propre opinion des choses dans un monde médiatisé à l extrême. Nous n avons plus d excuses. Nous sommes prévenus. Ne soyons pas complices des manipulations de masse quand elles sont flagrantes. Soyons libres de nos pensées meme si cela demande des efforts et souvent du bon sens. Je ne dis pas qu il ne faut pas croire. Je dis qu il faut réfléchir.
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Re: Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

Message par saint thomas »

scorpion3917 a écrit : Ayons l intelligence de ne pas tout croire et le discernement nécessaire pour se faire sa propre opinion des choses dans un monde médiatisé à l extrême. Nous n avons plus d excuses. Nous sommes prévenus. Ne soyons pas complices des manipulations de masse quand elles sont flagrantes. Soyons libres de nos pensées meme si cela demande des efforts et souvent du bon sens. Je ne dis pas qu il ne faut pas croire. Je dis qu il faut réfléchir.
C'est drôle qu'avec les sources d'infos à notre disposition aujourd'hui on en soit encore à ne vérifier aucune info , comme quoi on ne nait pas mouton , on nous apprend à le devenir
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Re: Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

Message par Victor »

Parce que certains ahuris découvrent seulement maintenant que les médias de masse ont un pouvoir ... MDR

C'est ce qui s'appelle le quatrième pouvoir depuis bien longtemps.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Quatri%C3%A8me_pouvoir
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

Message par saint thomas »

Victor a écrit : Parce que certains ahuris découvrent seulement maintenant que les médias de masse ont un pouvoir ... MDR

C'est ce qui s'appelle le quatrième pouvoir depuis bien longtemps.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Quatri%C3%A8me_pouvoir
C'est une chose de le savoir et s'en est une autre de l'intégrer dans sa façon de penser
Chelsea Manning. a été condamnée à 35 ans de prison pour avoir transmis des documents confidentiels à WikiLeaks.

La militaire, qui devait théoriquement rester en prison jusqu'à 2045, sera libérée le 17 mai 2017. Elle avait été condamnée en août 2013 pour avoir transmis plus de 700 000 documents confidentiels au site WikiLeaks alors qu'elle était basée en Irak, fin 2009. Ces documents évoquaient, entre autres, des tortures sur des détenus perpétrées par des officiers irakiens travaillant avec l'armée américaine.

Ils montraient aussi que le nombre de morts civils en Irak après l'invasion du pays par l'armée américaine, en 2003, était bien plus élevé que les estimations officielles, rappelle le New York Times.
Y'a des gens si écoeurés par ce qui leur passe sous les yeux qu'ils sont prêts à risquer leur liberté pour nous informer
35 ans de taule pour avoir dit la vérité , c'est le visage de notre société

Les résistants modernes s'appelle Snowden ou Assange , avant eux IF Stone

Je ne comprends pas que les gens puissent ré élire des mecs qui mettent en taule des gens qui disent la vérité
Le secret défense cache de belles saloperies et de trés mauvaises motivations , c'est trés pratique le secret défense
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Re: Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

Message par GEORGES »

Victor a écrit : Parce que certains ahuris découvrent seulement maintenant que les médias de masse ont un pouvoir ... MDR

C'est ce qui s'appelle le quatrième pouvoir depuis bien longtemps.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Quatri%C3%A8me_pouvoir
Sauf que le 4ème pouvoir devrait être un contre pouvoir, hélas ils sont à la solde du pouvoir.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."
duckrichard
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Re: Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

Message par duckrichard »

Arte à quand même atteint un niveau de schizophrénie pathologique à nous pondre un (très bon) reportage comme celui - ci.

Quand on voit la couverture extrêmement partisane et souvent mensongère par omission ou délibéré du brexit , de l'éléction de Trump , du conflit en Ukraine et du conflit en Syrie entre autre il faut être sacrément culotté pour d'un autre côté diffusé ce reportage.

Le reportage de Stone sur l'Ukraine par contre on est pas prêt de le voir diffusé sur Arte car il est en contradiction totale avec leur discours "méchant Russe" et "gentil Ukrainien et occidentaux"
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Re: Arte :Oliver Stone et le pouvoir de contrôle des masses

Message par Victor »

GEORGES a écrit :
Victor a écrit : Parce que certains ahuris découvrent seulement maintenant que les médias de masse ont un pouvoir ... MDR

C'est ce qui s'appelle le quatrième pouvoir depuis bien longtemps.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Quatri%C3%A8me_pouvoir
Sauf que le 4ème pouvoir devrait être un contre pouvoir, hélas ils sont à la solde du pouvoir.
Tu ne vois pas comment les grands journaux américains parlent de Trump. On ne peut pas dire qu'ils sont à la solde du pouvoir !
Et je te rappelle que ce sont deux journalistes qui ont fait tomber Nixon ...
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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