il manquerait 92 milliards d'euros pour le programme lepen

[Fonck1]

La mise en oeuvre du programme du Front National ne permettrait pas de faire d’économies, pourtant promises par Marine Le Pen. Pire, un quinquennat bleu marine serait source de dépenses faramineuses, estiment les économistes du think-tank Fondation Concorde.
Coût du programme du FN : on est très loin du compte !

145 milliards d’euros : c’est le coût annuel que devrait assumer le budget français si Marine Le Pen était élue, ont calculé les analystes de la Fondation Concorde, un think-tank de droite libérale. Le poste de dépenses le plus important : le passage à la retraite à 60 ans. À elle seule, cette mesure devrait coûter 35 milliards d’euros par an. La création d’une politique agricole française, censée remplacer les aides de la PAC, coûterait quant à elle 9 milliards d’euros par an. Vient ensuite le coût de la création d’un cinquième risque de Sécurité sociale, celui de la dépendance, estimé à 5 milliards d’euros par an. Et pour clôtutrer la liste des grandes dépenses, la compensation aux entreprises et communes françaises de l'absence d'aides européennes coûterait 4 milliards d’euros par an. S’y ajoute une multitude de dépenses moins importantes individuellement, mais qui font grimper la note finale pour arriver à un chiffre de 145 milliards d’euros. On est très loin des 86,5 milliards d’euros de dépenses promis par Marine Le Pen.
Le FN au pouvoir : des conséquences économiques désastreuses

Le déséquilibre budgétaire qui résulterait de ces dépenses importantes contraindrait la France à emprunter encore plus. Pour rappel, la dette publique de la France se chiffre déjà à 2 160,4 milliards d’euros, soit 97,6 % du PIB. En dix ans, cette dette a augmenté de 73 %.

Pour financer ce manque à gagner, Marine Le Pen envisage d’instaurer une contribution de 3% sur les importations, de réduire les contributions à l’Union européenne, de faire des économies sur la Sécurité sociale et de prélever une taxe sur les travailleurs étrangers. En tout, ces mesures devraient rapporter 82 milliards d’euros selon le FN. « Faux ! », lui répond la Fondation Concorde, qui chiffre les flux générés par ces économies à 53 milliards d’euros seulement. Il manquerait donc 92 milliards d’euros pour financer les réformes envisagées, une somme qu’une France sous Marine Le Pen n’aurait pas d’autre choix que d’emprunter.

http://www.economiematin.fr/news-cout-e ... ine-le-pen

planquez vos économies.....

[Fonck1]

une autre étude de l'institut Montaigne :

L’Institut Montaigne a élaboré un chiffrage détaillé du programme des principaux candidats à la présidentielle. Ses conclusions sur le programme de Marine Le Pen sont éloquentes : explosion de la dépense publique et du déficit, alors même que la candidate frontiste promet de « remettre nos finances publiques en ordre »… Certes, l’Institut Montaigne est un think tank libéral plutôt hostile au FN, mais ses publications font autorité en raison de leur caractère particulièrement rigoureux. D’ailleurs, l’Institut Montaigne s’est montré sans complaisance à l’égard des programmes présidentiels de François Fillon et d’Emmanuel Macron, ce qui confirme le caractère non partisan des travaux publiés par cette organisation.

Une explosion de la dépense publique. L’Institut Montaigne montre tout d’abord que le projet présidentiel de Marine Le Pen est l’un des plus coûteux : d’après les calculs réalisés par l’Institut, le programme de la candidate frontiste comporterait 102 milliards d’euros de dépenses publiques supplémentaires sur l’ensemble du quinquennat. Cette explosion des dépenses est principalement liée à la prime sur les bas salaires, au rétablissement de la retraite à 60 ans, à l’augmentation du budget de la recherche publique et de la défense, à la création massive de postes dans la police et dans la gendarmerie ainsi qu’à la construction de 40.000 places de prison supplémentaires. En outre, certaines mesures coûteuses n’ont pas été intégrées au coût global du programme de Marine Le Pen : ainsi, l’aide aux agriculteurs n’a pas été chiffrée par la candidate.

Des économies budgétaires largement surévaluées. Marine Le Pen annonce 58 milliards d’euros d’économies sur le quinquennat, un chiffre largement surévalué aux yeux de l’Institut Montaigne. En réalité, le programme de Marine Le Pen comporte très peu d’économies budgétaires. Seules deux mesures permettraient de dégager des économies significatives : la baisse de la consommation de médicaments (qui pourrait rapporter 1 milliard d’euros) et la suppression de l’Aide Médicale d’Etat pour les étrangers (qui rapporterait 600 millions d’euros). L’Institut Montaigne évalue donc à seulement 1,6 milliard d’euros les économies projetées par Marine Le Pen, bien loin des 58 milliards d’économies annoncés par la candidate. Marine Le Pen prétend réaliser des économies en luttant contre la fraude sociale et l’évasion fiscale, mais il s’agit d’économies purement hypothétiques : il est en effet impossible de savoir avec précision quelles sommes sont en jeu, et il est peu crédible que Marine Le Pen parvienne à éradiquer en cinq ans l’évasion fiscale et la fraude sociale dans notre pays ! Enfin, la candidate prétend qu’elle va réaliser d’importantes économies grâce à une « réforme institutionnelle », mais là encore, c’est le flou le plus total car aucun chiffrage n’est fourni : la candidate se contente de formules creuses et de grandes déclarations d’intention sur la « suppression des doublons » et le « retour à une saine gestion de proximité ».

Des recettes qui sont, elles aussi, surévaluées. Si le programme de Marine Le Pen était appliqué, les recettes fiscales diminueraient de 18 milliards d’euros à l’horizon 2022, notamment avec la baisse de l’impôt sur le revenu (estimée à 6,5 milliards d’euros par l’Institut Montaigne) et la baisse de l’impôt sur les sociétés (estimée à 2,8 milliards d’euros). Marine Le Pen prétend que cette baisse des recettes sera compensée par une hausse des droits de douane, laquelle devrait selon la candidate rapporter 20 milliards d’euros sur cinq ans : or, cette estimation est peu fiable dans la mesure où elle ne tient pas compte des effets de la politique économique défendue par la candidate, à savoir : une baisse de nos importations (liée au renchérissement du coût des produits importés) et une baisse de nos exportations (suite à la sortie de l’euro et aux mesures de rétorsion prises par nos partenaires commerciaux lésés). Marine Le Pen évoque aussi une « taxe sur les travailleurs immigrés », dont les recettes n’ont pas été chiffrées compte tenu du manque de données sur l’assiette réelle d’un tel impôt.

Des hypothèses de croissance fantaisistes. Le chiffrage du programme présidentiel de Marine Le Pen repose sur des prévisions de croissance peu réalistes : la candidate prévoit en effet une croissance augmentant progressivement sur l’ensemble du quinquennat, jusqu’à atteindre 2,5 % en 2022. Ce rythme de croissance est nettement supérieur à celui que prévoit le FMI (qui table sur un taux de croissance de 1,8% en 2021) ou à celui, encore plus pessimiste, que prévoit la Commission européenne (1% en 2022). Encore faut-il préciser que les hypothèses de croissance du FMI et de la Commission européenne ne tiennent pas compte de l’impact (difficilement chiffrable) d’une éventuelle sortie de l’euro… Autrement dit, les recettes annoncées par Marine Le Pen ont été calculées sur la base de taux de croissance très largement surévalués.

Pour aller plus loin, voici un lien vers la synthèse de l’Institut Montaigne sur le programme de Marine Le Pen :

http://www.institutmontaigne.org/presid ... -lepen.pdf

[Kelenner]

Je suis tout sauf frontiste mais franchement ces "études" ne valent absolument rien, elles émanent de gros cons de fillonistes frustrés ultra-libéraux qui ne racontent que de la merde pour protéger leurs intérêts. Ces types-là vont évidemment préférer jouer la sécurité avec Macron, un type qui ne leur fera aucun mal.

[Fonck1]

Je suis tout sauf frontiste mais franchement ces "études" ne valent absolument rien, elles émanent de gros cons de fillonistes frustrés ultra-libéraux qui ne racontent que de la merde pour protéger leurs intérêts. Ces types-là vont évidemment préférer jouer la sécurité avec Macron, un type qui ne leur fera aucun mal.

ah bon l'institut montaigne c'est des fillonistes?
'fin,c'est pas très compliqué à comprendre....

la retraite à 60 balais, c'est pas finançable, tout le monde le sait depuis longtemps, d'ailleurs aucun pays ne la pratique....

[Kelenner]

Je suis tout sauf frontiste mais franchement ces "études" ne valent absolument rien, elles émanent de gros cons de fillonistes frustrés ultra-libéraux qui ne racontent que de la merde pour protéger leurs intérêts. Ces types-là vont évidemment préférer jouer la sécurité avec Macron, un type qui ne leur fera aucun mal.

ah bon l'institut montaigne c'est des fillonistes?

Créé par Bébéar et De Castries, c'est clairement l'ultra-droite filloniste dans toute sa splendeur.

[AucunParti]

La mise en oeuvre du programme du Front National ne permettrait pas de faire d’économies, pourtant promises par Marine Le Pen. Pire, un quinquennat bleu marine serait source de dépenses faramineuses, estiment les économistes du think-tank Fondation Concorde.
Coût du programme du FN : on est très loin du compte !

145 milliards d’euros : c’est le coût annuel que devrait assumer le budget français si Marine Le Pen était élue, ont calculé les analystes de la Fondation Concorde, un think-tank de droite libérale. Le poste de dépenses le plus important : le passage à la retraite à 60 ans. À elle seule, cette mesure devrait coûter 35 milliards d’euros par an.

Clairement, c'est vrai que ce serait étonnant qu'elle mette ceci en pratique....


La création d’une politique agricole française, censée remplacer les aides de la PAC, coûterait quant à elle 9 milliards d’euros par an.

Faux, on verse actuellement 22 milliards à l'euro et elle nous donne 13 milliards, PAC comprise, donc je vois mal à quelle moment on perds de l'argent avec la PAC
Au lieu de donner à l'Europe qui donne ensuite au agriculteurs français, c'est la France qui donne directement à leur agriculteurs...

Vient ensuite le coût de la création d’un cinquième risque de Sécurité sociale, celui de la dépendance, estimé à 5 milliards d’euros par an.

La dépends de la Sécurité Sociale, c'est ce qu'il y a actuellement, donc oui on peut faire des économies avec comme proposait Fillon, mais je vois mal en quoi le déficit budgétaire de l’État doit être mise en place dans son programme économique. Autant dire tout de suite qu'elle a 2 000 milliards d'euro de dette (soit la dette actuelle), et qu'aucun programme est viable

Et pour clôtutrer la liste des grandes dépenses, la compensation aux entreprises et communes françaises de l'absence d'aides européennes coûterait 4 milliards d’euros par an.

Expliquer plus haut, on verse 22 milliards à l'euro, et nous en donnes 13 milliards...

S’y ajoute une multitude de dépenses moins importantes individuellement, mais qui font grimper la note finale pour arriver à un chiffre de 145 milliards d’euros. On est très loin des 86,5 milliards d’euros de dépenses promis par Marine Le Pen.
Le FN au pouvoir : des conséquences économiques désastreuses



Le déséquilibre budgétaire qui résulterait de ces dépenses importantes contraindrait la France à emprunter encore plus. Pour rappel, la dette publique de la France se chiffre déjà à 2 160,4 milliards d’euros, soit 97,6 % du PIB. En dix ans, cette dette a augmenté de 73 %.

Sauf qu'emprunter à des banques françaises est beaucoup beaucoup beaucoup moins dangereux qu'emprunter à une institution ou un autre pays. Le Japon a plus de 230% de dette par rapport au PIB et reste viable parce que la dette est exclusivement japonaise.

Pour financer ce manque à gagner, Marine Le Pen envisage d’instaurer une contribution de 3% sur les importations, de réduire les contributions à l’Union européenne, de faire des économies sur la Sécurité sociale Ah, apparemment ça coûte de l'argent de faire des économies (voir plus haut) et de prélever une taxe sur les travailleurs étrangers. En tout, ces mesures devraient rapporter 82 milliards d’euros selon le FN. « Faux ! », lui répond la Fondation Concorde, qui chiffre les flux générés par ces économies à 53 milliards d’euros seulement. Il manquerait donc 92 milliards d’euros pour financer les réformes envisagées, une somme qu’une France sous Marine Le Pen n’aurait pas d’autre choix que d’emprunter.

http://www.economiematin.fr/news-cout-e ... ine-le-pen

planquez vos économies.....

Le reste, j'ai arrêter au deux premier mots : Institut Montaigne.
Le président de l'Institut Montaigne fait parti de la campagne de Macron, je veux bien qu'on parle 2 minutes, mais avec des sources avec un minimum d'objectivité.

Voilà un dossier (parce que oui, ça se règle pas en 15 lignes) économique de l'euro : https://www.altereconomie.fr/dossiers/dossier-euro/
(Aleréconomie est un site de référence du gouvernement, il est utilisé dans de nombreuses fac et lycée.)

PS : Merci pour ma signature modéré, ça montre au moins que tu impose ta pensée unique.

[Fonck1]

Faux, on verse actuellement 22 milliards à l'euro et elle nous donne 13 milliards, PAC comprise, donc je vois mal à quelle moment on perds de l'argent avec la PAC

c'est le principe de l'europe.le pays plus riches aident les pays moins riches.
mais nous sommes le 3 eme pays qui reçois le plus en contribution....

le prix d'une grande idée pour concurrence le Milliard 4 de chinois, ou les 350 000 américains, c'est d'être soudés.
parce que 65 millions, ça représente que dalle dans des négoces.

si tu crois que demain taxer les importations, ne vont pas se solder par la même chose pour ce que l'on exporte,tu te plantes.
notre seule force, c'est notre savoir faire, autant se tirer une balle dans le pied.

[oups]

Bon , pour l'institut Montaigne , pas de probleme de choix , ils soutiennent ceux qui pensent comme eux , donc Fillon ET Macron
un peu comme comme Gattaz qui apporte le soutien du Medef a Macron .
L'alternance a eu lieu , le prochain president sera de droite !

[Fonck1]

Le prix Nobel d’économie Paul Krugman s’attaque au programme de Marine Le Pen

Dans une tribune publiée dans le New York Times, l’économiste Paul Krugman a fustigé le programme économique de Marine Le Pen, basé sur une sortie de l’euro qui serait extrêmement coûteuse pour la France selon lui.

Régulièrement attaquée sur son programme économique, un terrain sur lequel elle n’est pas la plus à l’aise, Marine Le Pen n’a pas fini d’essuyer les critiques des spécialistes de la question. Alors que la candidate du Front national à l’élection présidentielle base une grande partie de sa vision économique sur une sortie de la zone euro et un retour au franc, l'économiste américain Paul Krugman, lauréat du prix Nobel d'économie en 2008, estime dans une tribune publiée dans le New York Times que "le coût de la sortie de l'euro et de la réintroduction d'une monnaie nationale serait immense".
Crise bancaire, contrôle des capitaux et fermetures temporaires de banques

Notoirement connu pour sa critique de l'euro et des politiques d'austérité mises en place dans la zone euro depuis 2010, Paul Krugman indique malgré tout que "rien de ce que propose le FN ne conduirait la France dans la bonne direction", avant d'ajouter que "les politiques dont parle le FN - sortie unilatérale non seulement de l'euro, mais aussi de l'UE - nuiraient à l'économie française". L'économiste de 64 ans évoque notamment une fuite massive des capitaux qui provoquerait une crise bancaire, un contrôle des mouvements de capitaux et des fermetures temporaires de banques.
"La France, pas assez grande pour prospérer avec des politiques centrées sur elle-même"

Admettant que l'euro est un "projet imparfait", Paul Krugman fait cependant une grande différence entre une non-adhésion à la monnaie unique et un abandon après y avoir adhéré. Il estime également qu'une sortie de l'euro aurait pu être profitable à la Grèce mais pas à la France : "pour la France, sortir de l'euro entraînerait tous les coûts que la Grèce aurait eu à supporter sans aucun des bénéfices", écrit-il avant de lancer un ultime avertissement quant à la sortie de l'Union européenne. "Désolé, mais la France n'est pas assez grande pour prospérer avec des politiques économiques centrées sur elle-même, nationalistes", assure-t-il.

[AucunParti]

Faux, on verse actuellement 22 milliards à l'euro et elle nous donne 13 milliards, PAC comprise, donc je vois mal à quelle moment on perds de l'argent avec la PAC

c'est le principe de l'europe.le pays plus riches aident les pays moins riches.
mais nous sommes le 3 eme pays qui reçois le plus en contribution....

le prix d'une grande idée pour concurrence le Milliard 4 de chinois, ou les 350 000 américains, c'est d'être soudés.
parce que 65 millions, ça représente que dalle dans des négoces.

si tu crois que demain taxer les importations, ne vont pas se solder par la même chose pour ce que l'on exporte,tu te plantes.
notre seule force, c'est notre savoir faire, autant se tirer une balle dans le pied.

Merci encore de continuer dans mon idées
La balance commerciale de la France est actuellement de - 48 milliards, la balance commerciale étant les exportations moins que les importations (es-ce qu'on vends + que ce qu'on achète en gros). Pour régler cette balance, il y a deux solutions pour la régler : soit jouer avec une surévaluation de la monnaie, soit une taxation des importations/exportations.
Sauf que la taxation étant faites au niveau européen et que la balance commerciale de l'UE est positive(car l'Allemagne a une balance commerciale autour des + 200 milliards), donc il faudrait théoriquement soit taxer les exportations, soit surévaluer la monnaie, sauf que cela baisserai encore notre balance commerciale, et donc nous mettre encore + dans le fond.
Et bizarrement, Marine Le Pen propose une taxe sur les importations, et la sortie de l'UE entrainera une dévaluation qui est donc parfaite pour nous...

Si on veut être viable dans l'Europe, il faudrait qu'on est actuellement le SMIC des pays de l'est de l'euro, soit environ 500 euros. Mais va expliquez-ça au Français

Et la suisse est loin d'avoir 65 millions d'habitants, et pourtant elle a une notoriété économique largement supérieure à la notre. Bizarrement, elle est pas dans l'UE, a le contrôle totale de la monnaie, 5500 euros le salaire moyen (contre 2200 euros en France), une croissance de 2% (nous 0%) et même une inflation négative. Bizarrement encore, elle mets en place le programme économie international de Marine Le Pen, soit une augmentation des taxes d'importances, et un protectionnisme intelligent avec des taxes pouvant monter à 60%. Par exemple, lorsqu'ils ont une réserve de lait suffisante, il privilégie l'économie intra-pays en augmentation les taxes d'importations. Les suisses consomment donc à grande majorité suisse, enfin tous ce qu'ils produisent naturellement (Ils vont pas taxer l'huile s'ils produisent pas d'huile...)

Le prix Nobel d’économie Paul Krugman s’attaque au programme de Marine Le Pen

Dans une tribune publiée dans le New York Times, l’économiste Paul Krugman a fustigé le programme économique de Marine Le Pen, basé sur une sortie de l’euro qui serait extrêmement coûteuse pour la France selon lui.

Régulièrement attaquée sur son programme économique, un terrain sur lequel elle n’est pas la plus à l’aise, Marine Le Pen n’a pas fini d’essuyer les critiques des spécialistes de la question. Alors que la candidate du Front national à l’élection présidentielle base une grande partie de sa vision économique sur une sortie de la zone euro et un retour au franc, l'économiste américain Paul Krugman, lauréat du prix Nobel d'économie en 2008, estime dans une tribune publiée dans le New York Times que "le coût de la sortie de l'euro et de la réintroduction d'une monnaie nationale serait immense".
Crise bancaire, contrôle des capitaux et fermetures temporaires de banques

Notoirement connu pour sa critique de l'euro et des politiques d'austérité mises en place dans la zone euro depuis 2010, Paul Krugman indique malgré tout que "rien de ce que propose le FN ne conduirait la France dans la bonne direction", avant d'ajouter que "les politiques dont parle le FN - sortie unilatérale non seulement de l'euro, mais aussi de l'UE - nuiraient à l'économie française". L'économiste de 64 ans évoque notamment une fuite massive des capitaux qui provoquerait une crise bancaire, un contrôle des mouvements de capitaux et des fermetures temporaires de banques.
"La France, pas assez grande pour prospérer avec des politiques centrées sur elle-même"

Admettant que l'euro est un "projet imparfait", Paul Krugman fait cependant une grande différence entre une non-adhésion à la monnaie unique et un abandon après y avoir adhéré. Il estime également qu'une sortie de l'euro aurait pu être profitable à la Grèce mais pas à la France : "pour la France, sortir de l'euro entraînerait tous les coûts que la Grèce aurait eu à supporter sans aucun des bénéfices", écrit-il avant de lancer un ultime avertissement quant à la sortie de l'Union européenne. "Désolé, mais la France n'est pas assez grande pour prospérer avec des politiques économiques centrées sur elle-même, nationalistes", assure-t-il.

C'est bien parce que t'essaye encore de convaincre en sortant un texte encore de 20 lignes, expliquant rien économiquement, parlant alors que je t'ai sorti un dossier de 20 pages bourrés d'économie.

Je peux faire exactement pareil : https://www.altereconomie.fr/175-economistes-anti-euro/
Mais ça n'apporte rien du tout...

Ce qui est drôle, c'est typiquement ce genre de discours (parler sans rien de concret) que tenais ceux disant que le Brexit allait créer une récession Le Royaume-Uni a la plus grande croissance d'Europe

Ps : Encore merci d'avoir répondu à l'ensemble de mes interrogations dans mon dernier message, j'ai l'impression que tu réponds juste les choses qui t'arrangent, dommage

[Fonck1]

Merci encore de continuer dans mon idées
La balance commerciale de la France est actuellement de - 48 milliards, la balance commerciale étant les exportations moins que les importations (es-ce qu'on vends + que ce qu'on achète en gros). Pour régler cette balance, il y a deux solutions pour la régler : soit jouer avec une surévaluation de la monnaie, soit une taxation des importations/exportations.
Sauf que la taxation étant faites au niveau européen et que la balance commerciale de l'UE est positive(car l'Allemagne a une balance commerciale autour des + 200 milliards), donc il faudrait théoriquement soit taxer les exportations, soit surévaluer la monnaie, sauf que cela baisserai encore notre balance commerciale, et donc nous mettre encore + dans le fond.
Et bizarrement, Marine Le Pen propose une taxe sur les importations, et la sortie de l'UE entrainera une dévaluation qui est donc parfaite pour nous...

une taxe des importations annulera les accords commerciaux et se solderont pas de fortes taxes à l'exportation pour nous.
nos industriels et autres producteurs pourront alors pointer au chômage.
si la france veut avoir une meilleure balance commerciale, elle a qu'à pas dépenser à outrance au niveau de l'état, des régions, et arrêter d'emprunter pour payer ce qu'elle ne peut payer.

Si on veut être viable dans l'Europe, il faudrait qu'on est actuellement le SMIC des pays de l'est de l'euro, soit environ 500 euros. Mais va expliquez-ça au Français

faudrait surtout expliquer la différence entre être et avoir aux français je sais c’était facile.
cependant, la situation des pays de l'est qui fabriquent que des produits à bas couts invendables à valeur ajoutée de travail, font ce qu'ils ont à faire et nous, produisons des produits a valeur ajoutée que eux ne peuvent pas faire parce qu'ils n'en ont pas les ressources ni les infrastructures.

Et la suisse est loin d'avoir 65 millions d'habitants, et pourtant elle a une notoriété économique largement supérieure à la notre. Bizarrement, elle est pas dans l'UE, a le contrôle totale de la monnaie, 5500 euros le salaire moyen (contre 2200 euros en France), une croissance de 2% (nous 0%) et même une inflation négative. Bizarrement encore, elle mets en place le programme économie international de Marine Le Pen, soit une augmentation des taxes d'importances, et un protectionnisme intelligent avec des taxes pouvant monter à 60%. Par exemple, lorsqu'ils ont une réserve de lait suffisante, il privilégie l'économie intra-pays en augmentation les taxes d'importations. Les suisses consomment donc à grande majorité suisse, enfin tous ce qu'ils produisent naturellement (Ils vont pas taxer l'huile s'ils produisent pas d'huile...)

comparer la suisse à la france, pays ultra richissime grâce à ses banques, l'argent volé des juifs en 40/45, de 8 minuscules millions d'habitants, qui ne pourraient survivre sans la main d’œuvre française (et autres) qu'elle paye a prix d'or.....c'est sur, zon pas de problèmes de bouches à nourrir eux....

C'est bien parce que t'essaye encore de convaincre en sortant un texte encore de 20 lignes, expliquant rien économiquement, parlant alors que je t'ai sorti un dossier de 20 pages bourrés d'économie.

Je peux faire exactement pareil : https://www.altereconomie.fr/175-economistes-anti-euro/
Mais ça n'apporte rien du tout...

Ce qui est drôle, c'est typiquement ce genre de discours (parler sans rien de concret) que tenais ceux disant que le Brexit allait créer une récession Le Royaume-Uni a la plus grande croissance d'Europe

Ps : Encore merci d'avoir répondu à l'ensemble de mes interrogations dans mon dernier message, j'ai l'impression que tu réponds juste les choses qui t'arrangent, dommage

et la livre la monnaie la plus basse....ce sera bientôt un pays du tiers monde,d'autant plus avec la dette de leurs citoyens...
mais je suis prêt à parier qu'ils ont pas long à revenir penauds....ils se sont tellement fait baiser et se sont rendus compte qu'on leur avait mentis sur toute la ligne....vous ne voyez pas le mal, ils vont prendre très cher.

[Fonck1]

C'est bien parce que t'essaye encore de convaincre en sortant un texte encore de 20 lignes, expliquant rien économiquement, parlant alors que je t'ai sorti un dossier de 20 pages bourrés d'économie.

tout le monde n'est pas prix nobel d'économie qui veut.....

[AucunParti]

]une taxe des importations annulera les accords commerciaux et se solderont pas de fortes taxes à l'exportation pour nous.
nos industriels et autres producteurs pourront alors pointer au chômage.
si la france veut avoir une meilleure balance commerciale, elle a qu'à pas dépenser à outrance au niveau de l'état, des régions, et arrêter d'emprunter pour payer ce qu'elle ne peut payer.

Ah, si je te dis qu'actuellement la Chine taxe très fortement le bois par exemple qu'on exporte? Ah ba au final, ce que tu dis, c'est déjà le cas, et tu viens tout simplement de dégommer l'Europe qui ne fait rien
Et c'est bien ta philosophie économique, mais c'est pas très concret... T'as rallié en une seule phrase tous les pensées économiques, allant du Maxisme au pro-libéral

faudrait surtout expliquer la différence entre être et avoir aux français je sais c’était facile.

Bien jouée

cependant, la situation des pays de l'est qui fabriquent que des produits à bas couts invendables à valeur ajoutée de travail, font ce qu'ils ont à faire et nous, produisons des produits a valeur ajoutée que eux ne peuvent pas faire parce qu'ils n'en ont pas les ressources ni les infrastructures.

Humm, tu considères les voitures comme des produits à bas coûts invendables?

comparer la suisse à la france, pays ultra richissime grâce à ses banques, l'argent volé des juifs en 40/45, de 8 minuscules millions d'habitants, qui ne pourraient survivre sans la main d’œuvre française (et autres) qu'elle paye a prix d'or.....c'est sur, zon pas de problèmes de bouches à nourrir eux....

Les banques sont privés hein, comme en France, et on possède 2 banques dans le top 5 mondial en capitaux, donc je vois pas trop le rapport encore... Et la main d’œuvre est juste aligner à leur salaire, ça peut te paraitre beaucoup, mais pour eux, c'est normal. En Suisse, t'es considéré comme pauvre si ton salaire est inférieur à 3000 euros.
Et j'aurais pu prendre, la Corée du Sud, la Norvège, Le Canada, etc...

et la livre la monnaie la plus basse....ce sera bientôt un pays du tiers monde,d'autant plus avec la dette de leurs citoyens...
mais je suis prêt à parier qu'ils ont pas long à revenir penauds....ils se sont tellement fait baiser et se sont rendus compte qu'on leur avait mentis sur toute la ligne....vous ne voyez pas le mal, ils vont prendre très cher.

Qu'est-ce qui faut pas entendre... L'euro a perdu 25% en 2 ans, t'as vu un changement profond sur ton pouvoir d'achat? Non.
Et eux, ils ont juste perdu 10%, les entreprises reviennent, enfin bref, ils ont jamais connu ça depuis leur entrée dans l'Euro.
Et va falloir m'expliquer comment il va finir comme pays du tiers monde, avec une croissance largement meilleure que la notre. C'est plutôt nous qui somme en train de finir au niveau du tiers monde. L'euro a la croissance la plus faible au niveau mondial quand même.

tout le monde n'est pas prix nobel d'économie qui veut.....

Thomas Piketty, Prix Nobel de l'économie de l'année dernière, considéré comme l'économiste le plus influent, a dis que la démocratie et l'économie ne pourrait pas durer. On arrête l'un des 2 quand?

[Fonck1]

Ah, si je te dis qu'actuellement la Chine taxe très fortement le bois par exemple qu'on exporte? Ah ba au final, ce que tu dis, c'est déjà le cas, et tu viens tout simplement de dégommer l'Europe qui ne fait rien
Et c'est bien ta philosophie économique, mais c'est pas très concret... T'as rallié en une seule phrase tous les pensées économiques, allant du Maxisme au pro-libéral

mais mon bpon,c'est pas avec des allumettes que tout le monde peut produire qu'on va remonter le PIB de la france va falloir être un peu plus inventif

Humm, tu considères les voitures comme des produits à bas coûts invendables?

les merdes de dacia oui.c'est très bien pour vendre aux chinois ou aux indiens à bas couts,et ça fait travailler les roumains pour les usines, et grand nombre de commerciaux techniciens et ingénieurs chez nous.
on ne peut pas les sortir à ce prix là chez nous.

Les banques sont privés hein, comme en France, et on possède 2 banques dans le top 5 mondial en capitaux, donc je vois pas trop le rapport encore... Et la main d’œuvre est juste aligner à leur salaire, ça peut te paraitre beaucoup, mais pour eux, c'est normal. En Suisse, t'es considéré comme pauvre si ton salaire est inférieur à 3000 euros.
Et j'aurais pu prendre, la Corée du Sud, la Norvège, Le Canada, etc...

regarde leurs liste, tu verras par toi même que beaucoup sont des banques d'état ou de régions : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... _en_Suisse
ya d'ailleurs plus de banques que de vaches ou de citoyens dans ce pays.

Qu'est-ce qui faut pas entendre... L'euro a perdu 25% en 2 ans, t'as vu un changement profond sur ton pouvoir d'achat? Non.

ah ben si, le gasoil a pris 20%

Et eux, ils ont juste perdu 10%, les entreprises reviennent, enfin bref, ils ont jamais connu ça depuis leur entrée dans l'Euro.
Et va falloir m'expliquer comment il va finir comme pays du tiers monde, avec une croissance largement meilleure que la notre. C'est plutôt nous qui somme en train de finir au niveau du tiers monde. L'euro a la croissance la plus faible au niveau mondial quand même.

les entreprises reviennent? elle se barrent oui ! les ramifications commerciales avec l'europe vont couter trop cher aux boites, c'est d'évidence dans des marches concurrentiels mondiaux.
bref vais pas refaire un brexit alors qu'il est a peine enclenché, en attendant ça baisse chez les britaniques depuis des mois, et c'est pas prêt de s'arrêter....

Thomas Piketty, Prix Nobel de l'économie de l'année dernière, considéré comme l'économiste le plus influent, a dis que la démocratie et l'économie ne pourrait pas durer. On arrête l'un des 2 quand?

il a pas dit que le libéralisme était mauvais donc tout va bien. quand à la démocratie, je vois pas trop le rapport avec l'économie....bref, c'est pas le sujet du désastreux programme de la lepen qui est mise en examen pour emplois fictif et aussi mise en examen pour escroquerie avec son micro parti.....on est loin de la probité qu'elle veut faire subir à tout le monde

[itsmeagain]

http://www.economiematin.fr/news-cout-e ... ine-le-pen

planquez vos économies.....

Le reste, j'ai arrêter au deux premier mots : Institut Montaigne.
Le président de l'Institut Montaigne fait parti de la campagne de Macron, je veux bien qu'on parle 2 minutes, mais avec des sources avec un minimum d'objectivité.

Voilà un dossier (parce que oui, ça se règle pas en 15 lignes) économique de l'euro : https://www.altereconomie.fr/dossiers/dossier-euro/
(Aleréconomie est un site de référence du gouvernement, il est utilisé dans de nombreuses fac et lycée.)

PS : Merci pour ma signature modéré, ça montre au moins que tu impose ta pensée unique.

et on fera des economies avec moins d immigration ! AME, et toutes les aides que ces clandestins ont droit alors qu ils sont clandestins et que les Français ne peuvent pas avoir !!!