Loi mémorielle séléctive

[Manumax]

"La loi du 21 mai 2001 tendant à la reconnaissance de la traite et de l'esclavage en tant que crime contre l'humanité dite loi Taubira

Article 1er
La République française reconnaît que la traite négrière transatlantique ainsi que la traite dans l'océan Indien d'une part, et l'esclavage d'autre part, perpétrés à partir du xve siècle, aux Amériques et aux Caraïbes, dans l'océan Indien et en Europe contre les populations africaines, amérindiennes, malgaches et indiennes constituent un crime contre l'humanité.

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Critiques et réactions des historiens :
La loi Taubira est critiquée par certains historiens comme une relecture de l'histoire qui minimiserait les traites dans l'Antiquité ou les traites arabe et intra-africaine. Pour l'historien Guy Pervillé, la loi en excluant implicitement de sa condamnation l’esclavage et les traites africaines et musulmanes, donnerait à penser que « ces traites n’ont jamais existé, soit qu’elles ne sont pas des crimes contre l’humanité, contrairement à la traite européenne. »

À cette critique, Christiane Taubira répond qu’il ne fallait pas évoquer la traite négrière arabo-musulmane afin que les « jeunes Arabes (…) ne portent pas sur leur dos tout le poids de l’héritage des méfaits des Arabes ».

Pour Joseph Savès, « en stigmatisant l'esclavage et la traite pratiqués par l'ensemble des Européens et eux seuls, la loi Taubira racialise le phénomène et le réduit à une opposition entre Blancs d'Europe et Noirs, au mépris de la vérité historique. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_tenda ... anit%C3%A9

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Elle dit qu'il ne faut pas parler des autres esclavagismes pour favoriser une race sur une autre...

[UBUROI]

La loi Taubira est critiquée par certains historiens comme une relecture de l'histoire qui minimiserait les traites dans l'Antiquité ou les traites arabe et intra-africaine. Pour l'historien Guy Pervillé, la loi en excluant implicitement de sa condamnation l’esclavage et les traites africaines et musulmanes, donnerait à penser que « ces traites n’ont jamais existé, soit qu’elles ne sont pas des crimes contre l’humanité, contrairement à la traite européenne. »

je pense aussi cette loi est sélective, mais elle a le mérite de lancer la pavé dans la mare; et il n'est pas dit que cette mémoire sélective n'interpelle pas les hommes politiques.
Sauf que cette loi date de 2001...et que depuis je n'ai pas vu ni lu de choses allant dans ce sens, et quant à l'article 3

Article 3

Une requête en reconnaissance de la traite négrière transatlantique ainsi que de la traite dans l'océan Indien et de l'esclavage comme crime contre l'humanité sera introduite auprès du Conseil de l'Europe, des organisations internationales et de l'Organisation des Nations unies. Cette requête visera également la recherche d'une date commune au plan international pour commémorer l'abolition de la traite négrière et de l'esclavage, sans préjudice des dates commémoratives propres à chacun des départements d'outre-mer.

je ne sais quel est le chemin parcouru par cette "requête"

[Hdelapampa]

Ce que tu dis, Manumax, est complètement incohérent.
D'abord, j'aimerais que tu dates et localises (avec un lien) "l'explication de Taubira" quand tu dis

Christiane Taubira répond qu’il ne fallait pas évoquer la traite négrière arabo-musulmane afin que les « jeunes Arabes (…) ne portent pas sur leur dos tout le poids de l’héritage des méfaits des Arabes ».

Ensuite l'esclavage PAR les Arabes a continué jusqu'au XIX ème siècle,au côté de celui des Ottomans (qui l'a presque totalement remplacé) alors que le texte de la loi cité par toi-même donne comme date de début:

Article 1er
La République française reconnaît que la traite négrière transatlantique ainsi que la traite dans l'océan Indien d'une part, et l'esclavage d'autre part, perpétrésà partir du xve siècle, aux Amériques et aux Caraïbes, dans l'océan Indien et en Europecontre les populations africaines, amérindiennes, malgaches et indiennes constituent un crime contre l'humanité.

Donc rien ne permet de dire que cette loi est sélective.

Mais n'oublions pas que nous prenons souvent la Grèce et la Rome Antiques comme "berceaux" de la CIVILISATION et...de la DEMOCRATIE alors qu'elles étaient toutes deux esclavagistes.
Rappelons qu'il existe de nos jours des esclaves dans certains Emirats Arabes ou chez leurs représentants.
Et, nettement plus nombreux... au Brésil.

[NSC]

Ce que tu dis, Manumax, est complètement incohérent.
D'abord, j'aimerais que tu dates et localises (avec un lien) "l'explication de Taubira" quand tu dis

Christiane Taubira répond qu’il ne fallait pas évoquer la traite négrière arabo-musulmane afin que les « jeunes Arabes (…) ne portent pas sur leur dos tout le poids de l’héritage des méfaits des Arabes ».

Ensuite l'esclavage PAR les Arabes a continué jusqu'au XIX ème siècle,au côté de celui des Ottomans (qui l'a presque totalement remplacé) alors que le texte de la loi cité par toi-même donne comme date de début:

Article 1er
La République française reconnaît que la traite négrière transatlantique ainsi que la traite dans l'océan Indien d'une part, et l'esclavage d'autre part, perpétrésà partir du xve siècle, aux Amériques et aux Caraïbes, dans l'océan Indien et en Europecontre les populations africaines, amérindiennes, malgaches et indiennes constituent un crime contre l'humanité.

Donc rien ne permet de dire que cette loi est sélective.

Mais n'oublions pas que nous prenons souvent la Grèce et la Rome Antiques comme "berceaux" de la CIVILISATION et...de la DEMOCRATIE alors qu'elles étaient toutes deux esclavagistes.
Rappelons qu'il existe de nos jours des esclaves dans certains Emirats Arabes ou chez leurs représentants.
Et, nettement plus nombreux... au Brésil.

Il y a de l'esclavagisme en afrique et en asie aussi.
L'europe est le bon eleve de la classe et pourtant quand on parle d'esclavagisme c'est principalement de la traite negriere bizarra quand meme.

[bister]

je ne crois pas que ce soit au XVe siècle , comme le croit Taubira

parce que C. Collomb n'a découvert les Bahamas qu'en fin 1492,
il n'avait même pas encore posé le pied sur le continent

[Manumax]

"L'obsession pour un passé réinventé

Les enjeux du présent expliquent ces relectures du passé. Christiane Taubira déclare sans ambages qu'il ne faut pas trop évoquer la traite négrière arabo-musulmane pour que les «jeunes Arabes» «ne portent pas sur leur dos tout le poids de l'héritage des méfaits des Arabes».

Ces logiques communautaires influent aussi sur le projet mémoriel La Route de l'esclave, décidé en 1993 par l'Unesco: Roger Botte, chercheur au Centre d'études africaines du CNRS, constate qu'il privilégie également la traite transatlantique du fait de «la pression des représentants du monde arabe et des Etats africains».

Les démarches identitaires d'associations revendiquant le statut de victimes de l'Histoire transforment les débats."

Publié le 04/05/2006 :
http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 82221.html

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L'histoire est prise en otage par les politiciens.

[NSC]

"L'obsession pour un passé réinventé

Les enjeux du présent expliquent ces relectures du passé. Christiane Taubira déclare sans ambages qu'il ne faut pas trop évoquer la traite négrière arabo-musulmane pour que les «jeunes Arabes» «ne portent pas sur leur dos tout le poids de l'héritage des méfaits des Arabes».

Ces logiques communautaires influent aussi sur le projet mémoriel La Route de l'esclave, décidé en 1993 par l'Unesco: Roger Botte, chercheur au Centre d'études africaines du CNRS, constate qu'il privilégie également la traite transatlantique du fait de «la pression des représentants du monde arabe et des Etats africains».

Les démarches identitaires d'associations revendiquant le statut de victimes de l'Histoire transforment les débats."

Publié le 04/05/2006 :
http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 82221.html

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L'histoire est prise en otage par les politiciens.

Ils vont te repondre que les europeens ont fait de l'esclavagisme de masse faudra leur demander de donner des chiffres non seulement de cet esclavagisme mais aussi des autres histoire de comparer.

[Manumax]

Pourquoi tout ça ?
- Pour avoir des avantages communautaires et faire de la discrimination positive.

En ce moment c'est le féminisme qui fait ça, résultat on a la parité ! des quotas sexuels !

[NSC]

Pourquoi tout ça ?
- Pour avoir des avantages communautaires et faire de la discrimination positive.

En ce moment c'est le féminisme qui fait ça, résultat on a la parité ! des quotas sexuels !

Non pour se trouver des excuse face au fiasco de leur politique regionale et debloquer plus facilement des aides finaciere pour se remplir les poches.
Pour ceux qui habite en France c'est plus une question de hair la race blanche qui les surpasse bien souvent socialement et qui essaient de leur faire la morale. Les africain riches ou de la classe moyennent ne sont generalement pas raciste c'est plutot la basse couche social et les politiciens bien sur par ce qu'ils aiment amasser des vote autour de ca, c'est plus faccile que de faire un vrai programme economique.

[Mickey]

Les blancs sont responsables de tous les malheurs du monde, vous devriez le savoir depuis le temps.

[bister]

En fait c’est bien au XVIe siècle que les passeurs commencèrent à emmener des esclaves vers le nouveau monde pour cultiver à leurs place les plantations.. ba faut dire qu’il n’y avait pas de machines à l’époque et beaucoup de Nobles qui eux ne travaillaient pas la terre.. se pomponaient plutôt les mains et le pourtour du visage, en plus avec les grandes perruques en poil de mouton pour travailler la terre.. c’est pas pratique, puis ça gratte

il y eu 1515 mais aussi 1535 le début du trafic et des passeurs pour le nouveau monde

https://www.youtube.com/watch?v=0UkE3qlM0sM

et de nos jour, ça recommence

[JFpatrick]

L'esclavage existe depuis les premières tribus humaines, c'est dans la nature de l'homme (asservir l'autre pour son profit ), le phénomène c'est accentué dans le temps au fur et à mesure que les civilisations se développaient . Toutes les races ou civilisations ont participé de près où de loin à l'esclavagisme. Pas que les blancs.

[Georges61]

L'esclavage existe depuis les premières tribus humaines, c'est dans la nature de l'homme (asservir l'autre pour son profit ), le phénomène c'est accentué dans le temps au fur et à mesure que les civilisations se développaient . Toutes les races ou civilisations ont participé de près où de loin à l'esclavagisme. Pas que les blancs.

Et les religions ont en grande partie accentué l'action des esclavagistes.

[Manumax]

Le christianisme n'encourage pas à l'esclavage, il dit qu'il faut bien traiter ses esclaves pour dette comme des employés.

Colossiens 4.1 :
Maîtres, accordez à vos serviteurs ce qui est juste et équitable, sachant que vous aussi vous avez un maître dans le ciel.

Bien sur un esclave par servitude est interdit, c'est une agression.

[Georges61]

Le christianisme n'encourage pas à l'esclavage, il dit qu'il faut bien traiter ses esclaves pour dette comme des employés.

Une religion qui accepte l'esclavage. Bravo !