RAPPORT DE LA COUR DES COMPTES 2017

[voileux]

Quelle surprise , le rapport de la cour des comptes s'étonne que le nouveau tribunal de Caen, fait par Bouygues , exactement le même que celui de bourg en Bresse , puisse couter 35 millions d'euros et l'autre 24 ...Ajoutons qu'en plus , les deux sont loués par Bouygues à l'état comme les 3 prisons Rennes , condé sur sartre et Nantes....pendant 30 ans....La cour des comptes argue aussi du fait que c'est 20 ou 30 fois plus cher en finalité , un vrai gouffre, qu'affectionnait Sarkosy , son mentor Bouygues, était le parrain de son fils un pur hasard
https://www.ccomptes.fr/fr/publications ... nnuel-2017

[gare au gorille]

A part quelques bénis oui oui qui restent admiratif devant tout ce qui se présente , qui doute encore du pillage organisé de l'Etat par les grands groupes qui tirent toutes les ficelles de l'administration ??

[sihanouk]

Comme disait l'un de mes collègues de travail; trop tôt disparu sur la route à 23 ans : "Il y a des coups de pied au cul qui se perdent !".

Comme c'est agréable de dépenser l'argent des autres ! Comme c'est agréable un téléphérique inutile à Brest ! (19 millions). Comme c'est agréable des centaines de milliers de fonctionnaires en trop; des systèmes informatiques onéreux sous-exploités dans la Fonction Publique; un Sénat pour ainsi dire inutile !

Et quand y'a pu d'sous ; on taxe !!!!!!

[gare au gorille]

T' inquiètes pas l'argent que l'Etat jette par les fenêtres n'est pas perdu pour tout le monde. Tout ça est très bien organisé.

[Fonck1]

Quelle surprise , le rapport de la cour des comptes s'étonne que le nouveau tribunal de Caen, fait par Bouygues , exactement le même que celui de bourg en Bresse , puisse couter 35 millions d'euros et l'autre 24 ...Ajoutons qu'en plus , les deux sont loués par Bouygues à l'état comme les 3 prisons Rennes , condé sur sartre et Nantes....pendant 30 ans....La cour des comptes argue aussi du fait que c'est 20 ou 30 fois plus cher en finalité , un vrai gouffre, qu'affectionnait Sarkosy , son mentor Bouygues, était le parrain de son fils un pur hasard
https://www.ccomptes.fr/fr/publications ... nnuel-2017

bon déjà, ton lien ne nous indique rien.
s'il faut tout déchiffrer, on a pas fini..... :roll:

ensuite, sur le sujet lui même :

Le ministère de la Justice a recours massivement à ce qu'on appelle les partenariats public-privé (PPP) pour la construction de nouveaux tribunaux et palais de justice, comme celui de Caen, et surtout celui de Paris qui vient d'être terminé, en périphérie de la capitale. Cela concerne aussi la construction de nouvelles prisons. De quoi s'agit-il exactement ? Au lieu de faire construire lui-même, le ministère confie la construction et la gestion de l'immobilier à une société privée. C'est généralement l'un des grands du secteur.

C'est Bouygues, par exemple, qui a obtenu le marché du palais de justice de Paris. Mais il y a aussi Vinci, qui est très actif. L'Administration ne sort pas d'argent, mais paye, pendant trente ans, un loyer au constructeur gestionnaire. Ce loyer couvre tous les frais. Au bout de trente ans, la propriété du bâtiment reviendra au ministère.

Cela permet d'éviter de sortir beaucoup d'argent tout de suite. C'est le principal intérêt pour une Administration désargentée. La dette de l'opération n'apparaît pas dans les comptes de Maastricht, puisqu'elle est portée par le privée. Cela donne, au moins dans un premier temps, davantage d'autonomie financière.

Les loyers dévorent les budgets

Le problème, c'est que les loyers dévorent peu à peu les budgets. C'est ce que dit la Cour des comptes dans son rapport publié mercredi 13 décembre. Les loyers des du tribunal de Caen et du palais de justice de Paris mangent à eux seuls 30% du budget que le ministère de la Justice alloue à l'immobilier, alors qu'il y a au total 732 sites.

De la même façon, les redevances pour les prisons privées mangent 40% des crédits de l'immobilier pénitentiaires, alors qu'elles ne représentent que 15% des places en prison. Il y a un vrai risque d'asphyxie et de "fuite en avant", disent les magistrats de la Cour.

on le dit depuis toujours, vaut mieux être propriétaire que locataire....mais quand on est endetté jusqu'au cou, et qu'on ne peut payer, faut assumer les loyers....

[hornby]

Les grandes entreprises françaises seraient depuis longtemps sur la paille si elles n'avaient pas les commandes de l'Etat pigeon, financé par les contribuables !
Autrement dit, les PDG français, surtout ceux des grandes entreprises, ne sont que des assistés notoirement incompétents vivant sur le dos des contribuables !

[vincent]

Les grandes entreprises françaises seraient depuis longtemps sur la paille si elles n'avaient pas les commandes de l'Etat pigeon, financé par les contribuables !
Autrement dit, les PDG français, surtout ceux des grandes entreprises, ne sont que des assistés notoirement incompétents vivant sur le dos des contribuables !

ben oui , vous faites comme toujours , une brillante démonstration de ce que vous affirmez , vous êtes un petit , tout petit colleur d'affiche

Cette rengaine nous l' entendons depuis plus de 40 ans , et notamment sur Dassault , je crois encore entendre les discours enflammés de Georges Marchais .......et où en est Dassault , Dassault System ?

Boeing est aidé par le gouvernement US .....les céréaliers aussi .

Je crois que les incompétents , par la force des choses , étaient plus de l' autre coté du rideau de fer .en URSS

Sur Arte , ( vous devriez regarder cette chaîne cela vous ferait le plus grand bien) il y a qq années une série sur " Les trains exceptionnels...." les Andes , la Chine......Et un jour reportage sur un train en URSS , le seul train au monde qui ne tractait pas de wagons.....Raison ,le fameux "plan" exigeait que l' on pose des rails.......a la même vitesse que chez les capitalistes.......

ce fût fait dans les délais , mais comme ils n' avaient pas la technologie .....tout le remblais sous les traverses fût fait n' importe comment......et lors du passage du premier train.....tout s' affaissa....

Je pense que vos certitudes sont inébranlables , même si elles ne reposent sur rien cela vous fait plaisir de critiquer les patrons français , même si un mensuel économique américain place 10 PDG français dans le top 100

Je pense que vous devez souffrir dés qu' une bonne nouvelle sur une entreprise arrive , toute ma compassion , j' éspère que votre paranoïa trouvera un bon soignant...

[gare au gorille]

Les grandes entreprises françaises seraient depuis longtemps sur la paille si elles n'avaient pas les commandes de l'Etat pigeon, financé par les contribuables !
Autrement dit, les PDG français, surtout ceux des grandes entreprises, ne sont que des assistés notoirement incompétents vivant sur le dos des contribuables !

ben oui , vous faites comme toujours , une brillante démonstration de ce que vous affirmez , vous êtes un petit , tout petit colleur d'affiche

Cette rengaine nous l' entendons depuis plus de 40 ans , et notamment sur Dassault , je crois encore entendre les discours enflammés de Georges Marchais .......et où en est Dassault , Dassault System ?

Boeing est aidé par le gouvernement US .....les céréaliers aussi .

Je crois que les incompétents , par la force des choses , étaient plus de l' autre coté du rideau de fer .en URSS

Sur Arte , ( vous devriez regarder cette chaîne cela vous ferait le plus grand bien) il y a qq années une série sur " Les trains exceptionnels...." les Andes , la Chine......Et un jour reportage sur un train en URSS , le seul train au monde qui ne tractait pas de wagons.....Raison ,le fameux "plan" exigeait que l' on pose des rails.......a la même vitesse que chez les capitalistes.......

ce fût fait dans les délais , mais comme ils n' avaient pas la technologie .....tout le remblais sous les traverses fût fait n' importe comment......et lors du passage du premier train.....tout s' affaissa....

Je pense que vos certitudes sont inébranlables , même si elles ne reposent sur rien cela vous fait plaisir de critiquer les patrons français , même si un mensuel économique américain place 10 PDG français dans le top 100

Je pense que vous devez souffrir dés qu' une bonne nouvelle sur une entreprise arrive , toute ma compassion , j' éspère que votre paranoïa trouvera un bon soignant...

Comme d'hab Monsieur Vincent du bla bla bla toujours à coté de la plaque et une argumentation qui touche au délire.

[Fonck1]

ben oui , vous faites comme toujours , une brillante démonstration de ce que vous affirmez , vous êtes un petit , tout petit colleur d'affiche

Cette rengaine nous l' entendons depuis plus de 40 ans , et notamment sur Dassault , je crois encore entendre les discours enflammés de Georges Marchais .......et où en est Dassault , Dassault System ?

Boeing est aidé par le gouvernement US .....les céréaliers aussi .

Je crois que les incompétents , par la force des choses , étaient plus de l' autre coté du rideau de fer .en URSS

Sur Arte , ( vous devriez regarder cette chaîne cela vous ferait le plus grand bien) il y a qq années une série sur " Les trains exceptionnels...." les Andes , la Chine......Et un jour reportage sur un train en URSS , le seul train au monde qui ne tractait pas de wagons.....Raison ,le fameux "plan" exigeait que l' on pose des rails.......a la même vitesse que chez les capitalistes.......

ce fût fait dans les délais , mais comme ils n' avaient pas la technologie .....tout le remblais sous les traverses fût fait n' importe comment......et lors du passage du premier train.....tout s' affaissa....

Je pense que vos certitudes sont inébranlables , même si elles ne reposent sur rien cela vous fait plaisir de critiquer les patrons français , même si un mensuel économique américain place 10 PDG français dans le top 100

Je pense que vous devez souffrir dés qu' une bonne nouvelle sur une entreprise arrive , toute ma compassion , j' éspère que votre paranoïa trouvera un bon soignant...

Comme d'hab Monsieur Vincent du bla bla bla toujours à coté de la plaque et une argumentation qui touche au délire.

ben la votre est pas très riche non plus, si vous voyez ce que je veux dire.

[voileux]

Quelle surprise , le rapport de la cour des comptes s'étonne que le nouveau tribunal de Caen, fait par Bouygues , exactement le même que celui de bourg en Bresse , puisse couter 35 millions d'euros et l'autre 24 ...Ajoutons qu'en plus , les deux sont loués par Bouygues à l'état comme les 3 prisons Rennes , condé sur sartre et Nantes....pendant 30 ans....La cour des comptes argue aussi du fait que c'est 20 ou 30 fois plus cher en finalité , un vrai gouffre, qu'affectionnait Sarkosy , son mentor Bouygues, était le parrain de son fils un pur hasard
https://www.ccomptes.fr/fr/publications ... nnuel-2017

bon déjà, ton lien ne nous indique rien.
s'il faut tout déchiffrer, on a pas fini..... :roll:

ensuite, sur le sujet lui même :

Le ministère de la Justice a recours massivement à ce qu'on appelle les partenariats public-privé (PPP) pour la construction de nouveaux tribunaux et palais de justice, comme celui de Caen, et surtout celui de Paris qui vient d'être terminé, en périphérie de la capitale. Cela concerne aussi la construction de nouvelles prisons. De quoi s'agit-il exactement ? Au lieu de faire construire lui-même, le ministère confie la construction et la gestion de l'immobilier à une société privée. C'est généralement l'un des grands du secteur.

C'est Bouygues, par exemple, qui a obtenu le marché du palais de justice de Paris. Mais il y a aussi Vinci, qui est très actif. L'Administration ne sort pas d'argent, mais paye, pendant trente ans, un loyer au constructeur gestionnaire. Ce loyer couvre tous les frais. Au bout de trente ans, la propriété du bâtiment reviendra au ministère.

Cela permet d'éviter de sortir beaucoup d'argent tout de suite. C'est le principal intérêt pour une Administration désargentée. La dette de l'opération n'apparaît pas dans les comptes de Maastricht, puisqu'elle est portée par le privée. Cela donne, au moins dans un premier temps, davantage d'autonomie financière.

Les loyers dévorent les budgets

Le problème, c'est que les loyers dévorent peu à peu les budgets. C'est ce que dit la Cour des comptes dans son rapport publié mercredi 13 décembre. Les loyers des du tribunal de Caen et du palais de justice de Paris mangent à eux seuls 30% du budget que le ministère de la Justice alloue à l'immobilier, alors qu'il y a au total 732 sites.

De la même façon, les redevances pour les prisons privées mangent 40% des crédits de l'immobilier pénitentiaires, alors qu'elles ne représentent que 15% des places en prison. Il y a un vrai risque d'asphyxie et de "fuite en avant", disent les magistrats de la Cour.

on le dit depuis toujours, vaut mieux être propriétaire que locataire....mais quand on est endetté jusqu'au cou, et qu'on ne peut payer, faut assumer les loyers....

C'était sur toutes les chaines d'info hier soir...De plus tes connaissances en économies , si j'en crois la cour des comptes sont trop près de 0 , toutes les infos fournies par la cour des comptes mentionnent effectivement les dépenses que tu cites, en ajoutant bourg en bresse, les trois prisons Rennes , Condé sur sartre, et Nantes...Je me souviens de l'info sur le financement réel pour ces trois prisons , chacune payée par Bouygues en 6 et 9 mois pour condé sur sartre, Et louées trente ans , c'ets la marque de la corruption, car toutes faites par Bouygues et commandées par le gouvernement Sarkosy, dont Bouygues et le parrain du fils Sarkosy....Pour la dernière phrase et sa véracité , la cour des comptes préconise soit d'emprunter (état) soit de payer avec de sfonds propres...J'ai tendance à leur faire confiance, car c'est leur métier d'étudier les comptes , tous sont d'anciens commissaires aux comptes...

Quand au fait que dans trente ans , cela puisse revenir à l'état gratuitement, encore un air de flute, Il suffit d'avoir lu ne serait ce qu'un appel d'offre, il n'en existe que 4 sortes et avec la Capeb dans un autre domaine , nous avions carressé l'espoir de nous opposé dans ce domaine à Quille (donc Bouygues) pour la construction du LEP à Vire....

[voileux]

Quelle surprise , le rapport de la cour des comptes s'étonne que le nouveau tribunal de Caen, fait par Bouygues , exactement le même que celui de bourg en Bresse , puisse couter 35 millions d'euros et l'autre 24 ...Ajoutons qu'en plus , les deux sont loués par Bouygues à l'état comme les 3 prisons Rennes , condé sur sartre et Nantes....pendant 30 ans....La cour des comptes argue aussi du fait que c'est 20 ou 30 fois plus cher en finalité , un vrai gouffre, qu'affectionnait Sarkosy , son mentor Bouygues, était le parrain de son fils un pur hasard
https://www.ccomptes.fr/fr/publications ... nnuel-2017

bon déjà, ton lien ne nous indique rien.
s'il faut tout déchiffrer, on a pas fini..... :roll:

ensuite, sur le sujet lui même :

Le ministère de la Justice a recours massivement à ce qu'on appelle les partenariats public-privé (PPP) pour la construction de nouveaux tribunaux et palais de justice, comme celui de Caen, et surtout celui de Paris qui vient d'être terminé, en périphérie de la capitale. Cela concerne aussi la construction de nouvelles prisons. De quoi s'agit-il exactement ? Au lieu de faire construire lui-même, le ministère confie la construction et la gestion de l'immobilier à une société privée. C'est généralement l'un des grands du secteur.

C'est Bouygues, par exemple, qui a obtenu le marché du palais de justice de Paris. Mais il y a aussi Vinci, qui est très actif. L'Administration ne sort pas d'argent, mais paye, pendant trente ans, un loyer au constructeur gestionnaire. Ce loyer couvre tous les frais. Au bout de trente ans, la propriété du bâtiment reviendra au ministère.

Cela permet d'éviter de sortir beaucoup d'argent tout de suite. C'est le principal intérêt pour une Administration désargentée. La dette de l'opération n'apparaît pas dans les comptes de Maastricht, puisqu'elle est portée par le privée. Cela donne, au moins dans un premier temps, davantage d'autonomie financière.

Les loyers dévorent les budgets

Le problème, c'est que les loyers dévorent peu à peu les budgets. C'est ce que dit la Cour des comptes dans son rapport publié mercredi 13 décembre. Les loyers des du tribunal de Caen et du palais de justice de Paris mangent à eux seuls 30% du budget que le ministère de la Justice alloue à l'immobilier, alors qu'il y a au total 732 sites.

De la même façon, les redevances pour les prisons privées mangent 40% des crédits de l'immobilier pénitentiaires, alors qu'elles ne représentent que 15% des places en prison. Il y a un vrai risque d'asphyxie et de "fuite en avant", disent les magistrats de la Cour.

on le dit depuis toujours, vaut mieux être propriétaire que locataire....mais quand on est endetté jusqu'au cou, et qu'on ne peut payer, faut assumer les loyers....

C'était sur toutes les chaines d'info hier soir...De plus tes connaissances en économies , si j'en crois la cour des comptes sont trop près de 0 , toutes les infos fournies par la cour des comptes mentionnent effectivement les dépenses que tu cites, en ajoutant bourg en bresse, les trois prisons Rennes , Condé sur sartre, et Nantes...Je me souviens de l'info sur le financement réel pour ces trois prisons , chacune payée par Bouygues en 6 et 9 mois pour condé sur sartre, Et louées trente ans , c'ets la marque de la corruption, car toutes faites par Bouygues et commandées par le gouvernement Sarkosy, dont Bouygues et le parrain du fils Sarkosy....Pour la dernière phrase et sa véracité , la cour des comptes préconise soit d'emprunter (état) soit de payer avec de sfonds propres...J'ai tendance à leur faire confiance, car c'est leur métier d'étudier les comptes , tous sont d'anciens commissaires aux comptes...

Quand au fait que dans trente ans , cela puisse revenir à l'état gratuitement, encore un air de flute, Il suffit d'avoir lu ne serait ce qu'un appel d'offre, il n'en existe que 4 sortes et avec la Capeb dans un autre domaine , nous avions carressé l'espoir de nous opposé dans ce domaine à Quille (donc Bouygues) pour la construction du LEP à Vire....

[gare au gorille]

Comme d'hab Monsieur Vincent du bla bla bla toujours à coté de la plaque et une argumentation qui touche au délire.

ben la votre est pas très riche non plus, si vous voyez ce que je veux dire.

Disons que l'ensemble de ces débats ne volent pas bien hauts. Peut être que les esprits un peu rebelles devraient se retirer et laisser la place au concerts de louanges, cirage de bottes et pensée unique de rigueur. Mais pas sur que ça remonte le niveau.

[Fonck1]

ben la votre est pas très riche non plus, si vous voyez ce que je veux dire.

Disons que l'ensemble de ces débats ne volent pas bien hauts. Peut être que les esprits un peu rebelles devraient se retirer et laisser la place au concerts de louanges, cirage de bottes et pensée unique de rigueur. Mais pas sur que ça remonte le niveau.

parce que tu trouve que les esprits rebelles apportent du niveau?
excuses moi, mais le mot pertinence, ça n'a pas été inventé pour les autres.

[gare au gorille]

Les esprits rebelles ont le mérite de souligner la justice à deux vitesses, de souligner quand le pouvoir de l'argent s' assoit sur la démocratie, de dénoncer ce monde de corruptions engendré par les grands groupes qui trustent les monopoles et qui sont devenus des pilleurs d'Etat. La pertinence ce serait de me démontrer le contraire au lieu d'insulter et d'étaler auto satisfaction et fatuité à l'image d'un Vincent qui trouve normal qu'un Préfet défroqué reniant toute déontologie se retrouve pantouflard à 70 dans un poste de Directeur Général des Autoroutes Vinci alors qu'il était en charge du dossier des Landes dont Vinci est le bénéficiaire. Pour l'instant je n'ai eu droit qu'à des arguments complétement délirant comparant le rôle majeur d'un Préfet à celui d'un commerçant.

[AAAgora]

Quelle surprise , le rapport de la cour des comptes s'étonne que le nouveau tribunal de Caen, fait par Bouygues , exactement le même que celui de bourg en Bresse , puisse couter 35 millions d'euros et l'autre 24 ...Ajoutons qu'en plus , les deux sont loués par Bouygues à l'état comme les 3 prisons Rennes , condé sur sartre et Nantes....pendant 30 ans....La cour des comptes argue aussi du fait que c'est 20 ou 30 fois plus cher en finalité , un vrai gouffre, qu'affectionnait Sarkosy , son mentor Bouygues, était le parrain de son fils un pur hasard
https://www.ccomptes.fr/fr/publications ... nnuel-2017

bon déjà, ton lien ne nous indique rien.
s'il faut tout déchiffrer, on a pas fini..... :roll:

ensuite, sur le sujet lui même :

Le ministère de la Justice a recours massivement à ce qu'on appelle les partenariats public-privé (PPP) pour la construction de nouveaux tribunaux et palais de justice, comme celui de Caen, et surtout celui de Paris qui vient d'être terminé, en périphérie de la capitale. Cela concerne aussi la construction de nouvelles prisons. De quoi s'agit-il exactement ? Au lieu de faire construire lui-même, le ministère confie la construction et la gestion de l'immobilier à une société privée. C'est généralement l'un des grands du secteur.

C'est Bouygues, par exemple, qui a obtenu le marché du palais de justice de Paris. Mais il y a aussi Vinci, qui est très actif. L'Administration ne sort pas d'argent, mais paye, pendant trente ans, un loyer au constructeur gestionnaire. Ce loyer couvre tous les frais. Au bout de trente ans, la propriété du bâtiment reviendra au ministère.

Cela permet d'éviter de sortir beaucoup d'argent tout de suite. C'est le principal intérêt pour une Administration désargentée. La dette de l'opération n'apparaît pas dans les comptes de Maastricht, puisqu'elle est portée par le privée. Cela donne, au moins dans un premier temps, davantage d'autonomie financière.

Les loyers dévorent les budgets

Le problème, c'est que les loyers dévorent peu à peu les budgets. C'est ce que dit la Cour des comptes dans son rapport publié mercredi 13 décembre. Les loyers des du tribunal de Caen et du palais de justice de Paris mangent à eux seuls 30% du budget que le ministère de la Justice alloue à l'immobilier, alors qu'il y a au total 732 sites.

De la même façon, les redevances pour les prisons privées mangent 40% des crédits de l'immobilier pénitentiaires, alors qu'elles ne représentent que 15% des places en prison. Il y a un vrai risque d'asphyxie et de "fuite en avant", disent les magistrats de la Cour.

on le dit depuis toujours, vaut mieux être propriétaire que locataire....mais quand on est endetté jusqu'au cou, et qu'on ne peut payer, faut assumer les loyers....

.................
J'amerais bien connaître le montant des loyers !!!! ça ne doit pas être le prix d'un HLM.
Vous avez des infos, Fonck ?

C'est un peu comme la finance, elle vous prête et après elle vous étrangle avec les intérêts.
Petit rappel : sur les 2.200 milliards de dettes, 80% sont des intérêts.

Les gros, bien introduits au Palais, ont trouvé un nouveau créneau pour plumer l'Etat !!!!