la vérité sur les dividendes selon Oxfam
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vincent
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la vérité sur les dividendes selon Oxfam
Polémique sur les dividendes du CAC 40 : tout ce qu'Oxfam passe sous silence
En soulevant de vraies questions, l'ONG fait passer, à tort, les entreprises du CAC 40 pour les plus généreuses avec leurs actionnaires. Décryptage. Par Marc Vignaud
Disons-le tout net, le rapport d'Oxfam sur les dividendes versés par le CAC 40 est trop idéologique pour être tout à fait honnête. L'ONG, qui sera bientôt dirigée par Cécile Duflot, nous livre, en collaboration avec le Bureau d'analyse sociétale pour une information citoyenne (Basic), un soi-disant scoop :après le paiement des salaires et de leurs charges, les entreprises du CAC 40, mondialisées et très profitables, versent l'essentiel de leurs profits, non à leurs salariés, mais… à leurs actionnaires ! Mais le profit, c'est justement ce qui reste à l'entreprise, soit pour réinvestir, soit pour rémunérer les actionnaires, soit pour faire participer ses salariés aux bénéfices, mais après les avoir déjà payés en salaires…
La disproportion des chiffres n'en laisse pas moins – à première vue – pantois. De 2009 à 2016, sur 100 euros de profits, 67,4 euros sont reversés aux actionnaires sous forme de dividendes, ne laissant plus que 27,3 euros pour le réinvestissement et 5,3 euros d'intéressement et de participation pour les salariés, a calculé l'ONG. Sauf que, comme le remarque le directeur de la recherche économique de Natixis, Patrick Artus, qui vient justement d'écrire un livre intitulé « Et si les salariés se révoltaient ? », très critique sur le fonctionnement du capitalisme actionnarial, l'ONG mélange des choux et des carottes. Elle compare l'ensemble des dividendes versés aux actionnaires sur des profits largement réalisés à l'étranger à la participation des salariés… français !Oxfam le reconnaît elle-même, pour l'ensemble des entreprises françaises, où l'activité est par nature beaucoup plus centrée sur l'Hexagone, le taux de redistribution des bénéfices aux actionnaires est, en moyenne, deux fois moins élevé…
Le CAC 40 pas le plus généreux avec ses actionnaires
Il est vrai que les chiffres de l'ONG sur les dividendes des grands groupes française donnent le tournis. En 2017, ils auraient atteint 51 milliards d'euros, selon Oxfam. Surtout, de 2005 à 2015, ce sont les entreprises du CAC 40 qui ont distribué le plus de dividendes en proportion de leurs profits. Ce qui ferait d'elles les plus généreuses pour leurs actionnaires par rapport à leurs concurrentes.
Mais là encore, l'analyse est un peu biaisée. C'est oublier opportunément que la rémunération de l'actionnaire (ROE, return on equity, en anglais) ne dépend pas du seul versement du dividende, mais aussi du cours de l'action ! Or, de grandes entreprises étrangères, notamment américaines, usent et abusent d'une autre façon de rémunérer leurs actionnaires : les rachats d'actions, qui atteignent d'ailleurs des proportions inquiétantes. Ces rachats sont un moyen de faire grimper leur cours de Bourse.
Les entreprises du CAC 40 ne sont en réalité pas celles qui rémunèrent le plus leurs actionnaires. « En France, les entreprises versent des dividendes assez élevés. Mais la rémunération totale du capital pour les actionnaires est de l'ordre de 9 %, ce qui est probablement acceptable et est beaucoup plus faible qu'aux États-Unis, où elle atteint 14 % alors que les dividendes sont faibles et que les actionnaires sont rémunérés par la hausse des cours boursiers due en particulier aux rachats d'actions par les entreprises », souligne Patrick Artus dans une critique du rapport d'Oxfam publiée sur Le Point.fr.
Lire aussi Artus - Pourquoi l'analyse d'Oxfam sur la répartition des bénéfices est biaisée
Selon la lettre spécialisée Vernimmen.net, en 2017, les distributions ont représenté 3,6 % de la capitalisation moyenne du CAC, après 4,6 % en 2016. « Cette restitution vers les actionnaires du CAC 40 ne se fait pas au détriment des investissements de ces groupes. En effet, en 2016, les entreprises du CAC 40, hors secteur immobilier et financier, ont investi pour 68,8 milliards, soit 50 % de plus que ce qu'elles ont redistribué à leurs actionnaires en dividendes et rachats d'actions. [...] Versement de dividendes et investissements ne sont pas antinomiques », écrivent ses deux auteurs, professeurs de finance
http://www.lepoint.fr/economie/polemiqu ... 078_28.php
En soulevant de vraies questions, l'ONG fait passer, à tort, les entreprises du CAC 40 pour les plus généreuses avec leurs actionnaires. Décryptage. Par Marc Vignaud
Disons-le tout net, le rapport d'Oxfam sur les dividendes versés par le CAC 40 est trop idéologique pour être tout à fait honnête. L'ONG, qui sera bientôt dirigée par Cécile Duflot, nous livre, en collaboration avec le Bureau d'analyse sociétale pour une information citoyenne (Basic), un soi-disant scoop :après le paiement des salaires et de leurs charges, les entreprises du CAC 40, mondialisées et très profitables, versent l'essentiel de leurs profits, non à leurs salariés, mais… à leurs actionnaires ! Mais le profit, c'est justement ce qui reste à l'entreprise, soit pour réinvestir, soit pour rémunérer les actionnaires, soit pour faire participer ses salariés aux bénéfices, mais après les avoir déjà payés en salaires…
La disproportion des chiffres n'en laisse pas moins – à première vue – pantois. De 2009 à 2016, sur 100 euros de profits, 67,4 euros sont reversés aux actionnaires sous forme de dividendes, ne laissant plus que 27,3 euros pour le réinvestissement et 5,3 euros d'intéressement et de participation pour les salariés, a calculé l'ONG. Sauf que, comme le remarque le directeur de la recherche économique de Natixis, Patrick Artus, qui vient justement d'écrire un livre intitulé « Et si les salariés se révoltaient ? », très critique sur le fonctionnement du capitalisme actionnarial, l'ONG mélange des choux et des carottes. Elle compare l'ensemble des dividendes versés aux actionnaires sur des profits largement réalisés à l'étranger à la participation des salariés… français !Oxfam le reconnaît elle-même, pour l'ensemble des entreprises françaises, où l'activité est par nature beaucoup plus centrée sur l'Hexagone, le taux de redistribution des bénéfices aux actionnaires est, en moyenne, deux fois moins élevé…
Le CAC 40 pas le plus généreux avec ses actionnaires
Il est vrai que les chiffres de l'ONG sur les dividendes des grands groupes française donnent le tournis. En 2017, ils auraient atteint 51 milliards d'euros, selon Oxfam. Surtout, de 2005 à 2015, ce sont les entreprises du CAC 40 qui ont distribué le plus de dividendes en proportion de leurs profits. Ce qui ferait d'elles les plus généreuses pour leurs actionnaires par rapport à leurs concurrentes.
Mais là encore, l'analyse est un peu biaisée. C'est oublier opportunément que la rémunération de l'actionnaire (ROE, return on equity, en anglais) ne dépend pas du seul versement du dividende, mais aussi du cours de l'action ! Or, de grandes entreprises étrangères, notamment américaines, usent et abusent d'une autre façon de rémunérer leurs actionnaires : les rachats d'actions, qui atteignent d'ailleurs des proportions inquiétantes. Ces rachats sont un moyen de faire grimper leur cours de Bourse.
Les entreprises du CAC 40 ne sont en réalité pas celles qui rémunèrent le plus leurs actionnaires. « En France, les entreprises versent des dividendes assez élevés. Mais la rémunération totale du capital pour les actionnaires est de l'ordre de 9 %, ce qui est probablement acceptable et est beaucoup plus faible qu'aux États-Unis, où elle atteint 14 % alors que les dividendes sont faibles et que les actionnaires sont rémunérés par la hausse des cours boursiers due en particulier aux rachats d'actions par les entreprises », souligne Patrick Artus dans une critique du rapport d'Oxfam publiée sur Le Point.fr.
Lire aussi Artus - Pourquoi l'analyse d'Oxfam sur la répartition des bénéfices est biaisée
Selon la lettre spécialisée Vernimmen.net, en 2017, les distributions ont représenté 3,6 % de la capitalisation moyenne du CAC, après 4,6 % en 2016. « Cette restitution vers les actionnaires du CAC 40 ne se fait pas au détriment des investissements de ces groupes. En effet, en 2016, les entreprises du CAC 40, hors secteur immobilier et financier, ont investi pour 68,8 milliards, soit 50 % de plus que ce qu'elles ont redistribué à leurs actionnaires en dividendes et rachats d'actions. [...] Versement de dividendes et investissements ne sont pas antinomiques », écrivent ses deux auteurs, professeurs de finance
http://www.lepoint.fr/economie/polemiqu ... 078_28.php
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Raison : titre corrigé
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- Stounk
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Re: la vérité sur les dividendes selon Oxfam technique d' enfu
Ca sort d'où tout ça, tu as un lien? Et sinon, pourquoi la dernière phrase est coupée? Tu es au courant qu'on a le droit de se relire, sinon? 
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Epicetou
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Re: la vérité sur les dividendes selon Oxfam technique d' enfu
Oxfam est dirigé par Cécile duflot, tout un programme.
Ou comment on case des copains/copines.
Ou comment on case des copains/copines.
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vivarais
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Re: la vérité sur les dividendes selon Oxfam technique d' enfu
comme quoi lorsque l'on fait partie de la caste (grace aux canta) avec un simple deug on peut réussirEpicetou a écrit : Oxfam est dirigé par Cécile duflot, tout un programme.
Ou comment on case des copains/copines.
- Stounk
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Re: la vérité sur les dividendes selon Oxfam technique d' enfu
Se souvenir tout de même qu'Oxfam sort des études avec des conclusions du genre:
- les huit hommes les plus riches détiennent autant de richesses que les 3,7 milliards de personnes les plus pauvres ;
- les 1 % les plus riches détiennent autant de richesses que les 99 % restants.
Forcément, ça ne plait pas à tout le monde, que ce soit aux plus riches concernés comme à ceux qui leur sont entièrement soumis.
- les huit hommes les plus riches détiennent autant de richesses que les 3,7 milliards de personnes les plus pauvres ;
- les 1 % les plus riches détiennent autant de richesses que les 99 % restants.
Forcément, ça ne plait pas à tout le monde, que ce soit aux plus riches concernés comme à ceux qui leur sont entièrement soumis.
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hornby
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Re: la vérité sur les dividendes selon Oxfam technique d' enfu
Il n'y a pas que OXFAM qui considère que les entreprises françaises sont généreuses, voir trop, avec leurs actionnaires, cela au détriment de l'investissement et de la R&D.
Un rapport du conseil économique de l'UE publié il y a quelques mois dans le Monde, dans Challenges et dans les Echos, faisait le même constat.
Autre remarque, ce n'est pas le volume des dividendes qu'il faut prendre en compte, mais leur proportion par rapport à la valeur ajoutée produite par l'entreprise.
Les entreprises françaises, sauf quelques rares exceptions, produisent une valeur ajoutée faible, en conséquence les dividendes versés sont excessifs et laissent peu de marge pour l'investissement et la R&D.
Même remarque d'ailleurs pour les charges, plus la valeur ajoutée est faible plus les charges sont proportionnellement lourdes.
Un exemple simple à comprendre pour un esprit simple : quand Audi produit une Q7 à 65000 euros, superbe voiture, ses charges seront proportionnellement plus faibles que pour une "Twingo" à 4 sous fabriquée chez Renault !
De même que la valeur ajoutée d'une AUDI Q7 permet une rétribution conséquente mais proportionnellement moins élevée pour les actionnaires et laisse une marge substantielle pour l'investissement et la R&D.
Si un esprit trop simple ne comprend pas cette rhétorique économique qu'il aille se coucher !
Un rapport du conseil économique de l'UE publié il y a quelques mois dans le Monde, dans Challenges et dans les Echos, faisait le même constat.
Autre remarque, ce n'est pas le volume des dividendes qu'il faut prendre en compte, mais leur proportion par rapport à la valeur ajoutée produite par l'entreprise.
Les entreprises françaises, sauf quelques rares exceptions, produisent une valeur ajoutée faible, en conséquence les dividendes versés sont excessifs et laissent peu de marge pour l'investissement et la R&D.
Même remarque d'ailleurs pour les charges, plus la valeur ajoutée est faible plus les charges sont proportionnellement lourdes.
Un exemple simple à comprendre pour un esprit simple : quand Audi produit une Q7 à 65000 euros, superbe voiture, ses charges seront proportionnellement plus faibles que pour une "Twingo" à 4 sous fabriquée chez Renault !
De même que la valeur ajoutée d'une AUDI Q7 permet une rétribution conséquente mais proportionnellement moins élevée pour les actionnaires et laisse une marge substantielle pour l'investissement et la R&D.
Si un esprit trop simple ne comprend pas cette rhétorique économique qu'il aille se coucher !
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vincent
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Re: la vérité sur les dividendes selon Oxfam technique d' enfu
Stounk a écrit : Ca sort d'où tout ça, tu as un lien? Et sinon, pourquoi la dernière phrase est coupée? Tu es au courant qu'on a le droit de se relire, sinon?
Le Point
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vincent
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Re: la vérité sur les dividendes selon Oxfam technique d' enfu
Stounk a écrit : Se souvenir tout de même qu'Oxfam sort des études avec des conclusions du genre:
- les huit hommes les plus riches détiennent autant de richesses que les 3,7 milliards de personnes les plus pauvres ;
- les 1 % les plus riches détiennent autant de richesses que les 99 % restants.
Forcément, ça ne plait pas à tout le monde, que ce soit aux plus riches concernés comme à ceux qui leur sont entièrement soumis.
on parle des dividendes , ça vous géne ?
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Re: la vérité sur les dividendes selon Oxfam technique d' enfu
On parle aussi d'Oxfam, vu que son intégrité est remise en cause, tu permets?vincent a écrit :Stounk a écrit : Se souvenir tout de même qu'Oxfam sort des études avec des conclusions du genre:
- les huit hommes les plus riches détiennent autant de richesses que les 3,7 milliards de personnes les plus pauvres ;
- les 1 % les plus riches détiennent autant de richesses que les 99 % restants.
Forcément, ça ne plait pas à tout le monde, que ce soit aux plus riches concernés comme à ceux qui leur sont entièrement soumis.
on parle des dividendes , ça vous géne ?
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NSC
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Re: la vérité sur les dividendes selon Oxfam technique d' enfu
Il y a beaucoup a reprocher a OXFAM et pas seulement sur leur analyses finaciere qui sont tout sauf impartiales.Stounk a écrit :On parle aussi d'Oxfam, vu que son intégrité est remise en cause, tu permets?vincent a écrit :
on parle des dividendes , ça vous géne ?
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Re: la vérité sur les dividendes selon Oxfam technique d' enfu
Et bien nous t'écoutons, des faits.NSC a écrit :Il y a beaucoup a reprocher a OXFAM et pas seulement sur leur analyses finaciere qui sont tout sauf impartiales.Stounk a écrit :
On parle aussi d'Oxfam, vu que son intégrité est remise en cause, tu permets?
- Victor
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Re: la vérité sur les dividendes selon Oxfam technique d' enfu
Quand on biaise les chiffres à ce point ... c'est un devoir que de dénoncer ce genre d' "ONG" !Stounk a écrit :On parle aussi d'Oxfam, vu que son intégrité est remise en cause, tu permets?vincent a écrit :
on parle des dividendes , ça vous géne ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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vivarais
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Re: la vérité sur les dividendes selon Oxfam technique d' enfu
et tout flatteur vit au depens de ceux qui l'écouteStounk a écrit : Se souvenir tout de même qu'Oxfam sort des études avec des conclusions du genre:
- les huit hommes les plus riches détiennent autant de richesses que les 3,7 milliards de personnes les plus pauvres ;
- les 1 % les plus riches détiennent autant de richesses que les 99 % restants.
Forcément, ça ne plait pas à tout le monde, que ce soit aux plus riches concernés comme à ceux qui leur sont entièrement soumis.
d'où l'Oxfam tire ses revenus alors qu'il ne produit rien d'utile
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vincent
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Re: la vérité sur les dividendes selon Oxfam technique d' enfu
Stounk a écrit :On parle aussi d'Oxfam, vu que son intégrité est remise en cause, tu permets?vincent a écrit :
on parle des dividendes , ça vous géne ?
le sujet est l' enfumage d' Oxfam sur les dividendes , mais il est possibled' ouvrir un sujet sur Oxfam , c'est permis . J' aime bien quand on s' en tient au seul sujet , contrer les propos du Point , contestez vous leur article ?
- Stounk
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Re: la vérité sur les dividendes selon Oxfam technique d' enfu
Au fait, ça veut dire quoi "technique d'enfu", que tu as écrit dans le titre? C'est un nouveau mot ou c'est juste une énième fois où tu as eu la flemme de te relire et de corriger une phrase qui du coup n'a ni queue ni tête?vincent a écrit :Stounk a écrit :
On parle aussi d'Oxfam, vu que son intégrité est remise en cause, tu permets?
le sujet est l' enfumage d' Oxfam sur les dividendes , mais il est possibled' ouvrir un sujet sur Oxfam , c'est permis . J' aime bien quand on s' en tient au seul sujet , contrer les propos du Point , contestez vous leur article ?