L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
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hornby
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L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
http://www.leparisien.fr/international/ ... 806846.php
Piqué cet article dans "le Parisien" de ce jour.
Les propos sont de TITO BOERI patron de la sécurité sociale italienne.
En lisant l'article on peut souscrire à ses arguments, nonobstant qu'ils sont valables que dans un système de retraites par répartition.
Autre réserve à formuler contre l'argumentation de Tito Boeri : elle n'est valable que si une grande majorité des immigrés exerce un emploi déclaré et correctement rémunéré pour alimenter les caisses de retraites ?
Il est évident que les immigrés employés "au noir", majoritaires, ou rétribués trop chichement, ou pire, qui restent à la charge de la société, ils sont nombreux, ne contribueront pas à l'équilibre des caisses de retraites italiennes ?
Je maintiens mon point de vue, pour assurer l'avenir des retraites en toute indépendance des contraintes démographiques et générationnelles, c'est de passer au système par capitalisation en fonds de pension, géré par les bénéficiaires, comme cela est pratiqué avec succès en Norvège et dans bien d'autres pays.
Piqué cet article dans "le Parisien" de ce jour.
Les propos sont de TITO BOERI patron de la sécurité sociale italienne.
En lisant l'article on peut souscrire à ses arguments, nonobstant qu'ils sont valables que dans un système de retraites par répartition.
Autre réserve à formuler contre l'argumentation de Tito Boeri : elle n'est valable que si une grande majorité des immigrés exerce un emploi déclaré et correctement rémunéré pour alimenter les caisses de retraites ?
Il est évident que les immigrés employés "au noir", majoritaires, ou rétribués trop chichement, ou pire, qui restent à la charge de la société, ils sont nombreux, ne contribueront pas à l'équilibre des caisses de retraites italiennes ?
Je maintiens mon point de vue, pour assurer l'avenir des retraites en toute indépendance des contraintes démographiques et générationnelles, c'est de passer au système par capitalisation en fonds de pension, géré par les bénéficiaires, comme cela est pratiqué avec succès en Norvège et dans bien d'autres pays.
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vivarais
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Re: L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
personne ne dit le contraire vu les incitations des gouvernants de tous les pays de l'UE à la dénatalité
mais il fait savoir faire la part du feu entre une immigration utile qui va permettre de développer le PI
et une immigration imposée sans choix qui va elle etre un coup social
meme ceux du RN ont compris cela vu que dans leur programme ils ont inclu une proportionnelle d'immigration utile
c'est bien connu , on doit importer ce qui manque et non ce que l'on a en excès
et une main d'œuvre sous qualifiée nos en avons en excès vu que le gouvernement hollande a favorisé la délocalisation vers l'algérie et le maroc les industrie utilisant des emplois à faible valeur ajoutée
mais il fait savoir faire la part du feu entre une immigration utile qui va permettre de développer le PI
et une immigration imposée sans choix qui va elle etre un coup social
meme ceux du RN ont compris cela vu que dans leur programme ils ont inclu une proportionnelle d'immigration utile
c'est bien connu , on doit importer ce qui manque et non ce que l'on a en excès
et une main d'œuvre sous qualifiée nos en avons en excès vu que le gouvernement hollande a favorisé la délocalisation vers l'algérie et le maroc les industrie utilisant des emplois à faible valeur ajoutée
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hornby
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Re: L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
vivarais, bien argumenté, toutefois cela ne me détourne pas de l'idée que seul le système par capitalisation peut préserver les retraites.
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vivarais
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Re: L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
hornby a écrit : vivarais, bien argumenté, toutefois cela ne me détourne pas de l'idée que seul le système par capitalisation peut préserver les retraites.
la seule chose qui préservera votre niveau de retraite c'est le plein emploi
comment allez vous capitaliser lorsque vous serez en attente d'emploi
les entreprises ne sont pas encore rompues au CDI de projet ; mais une fois rodées ce sera l'emploi généralisé qu'elles vous proposeront
un contrat ou une commande = un CDI de projet pour la durée de celui ci et vous capitaliserez durant ce laps de temps
les britanniques nous ont un peu devancé sur un principe similaire "le contrat zero heure" vous ne travaillez que lorsque l'on vous appelle
et vous paierez autant pour l'ASPA mais a travers l'impot et non les charges salariales et ce d'autant plus qu'à cause de la loi chevenement en faveur des etrangers nous avont l'ASPA egalement pour eux meme s'ils n'ont jamais travaillé en france
https://droit-finances.commentcamarche. ... imili_main
la retraite par capitalisation ne fera qu'enrichir les groupe finaciers comme malakoff à votre détriment comme les fonds de pensions américains
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Re: L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
l'Italie a surtout besoin de se tirer de l'UE et le plus vite possible
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Re: L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
Depuis quand un migrant issu des nombreux bateaux qu'envoient l'UE au nom du traité de Dublin , cotisent aux caisses de retraites?
Ces gens coûtent plutôt du fric à l'Italie en création de centres d'urgences , en nourriture , en logement et en petits boulots mal payés quand ils en trouvent
Tous ces jeunes qui débarquent errent plutôt de foyers en foyers , les écoles sont loin de faire le plein de migrants voulant étudier la langue et bosser d'où l'échec en Allemagne avant et depuis l'arrivée du million de migrants
Ces gens coûtent plutôt du fric à l'Italie en création de centres d'urgences , en nourriture , en logement et en petits boulots mal payés quand ils en trouvent
Tous ces jeunes qui débarquent errent plutôt de foyers en foyers , les écoles sont loin de faire le plein de migrants voulant étudier la langue et bosser d'où l'échec en Allemagne avant et depuis l'arrivée du million de migrants
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Re: L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
De toute façon , la politique libérale des petits salaires ne permettant pas de vivre décemment pousse au travail au noir
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le cid
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Re: L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
encore une fois je note que personne ne parle des milliers de jeunes d'Amérique Latine qui souhaitent travailler dans un autre pays et qui sont parfaitement compatibles avec nos valeurs républicaines comme l'ont été les espagnols et Italiens.
je prend un exemple : l'Uruguay a basé toute son économie sur l'agriculture et l'élevage et un bon informaticien doit en partir car il n'y a pas assez de travail sur place pour sa spécialité
je prend un exemple : l'Uruguay a basé toute son économie sur l'agriculture et l'élevage et un bon informaticien doit en partir car il n'y a pas assez de travail sur place pour sa spécialité
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Re: L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
les latinos vont ou sont en Espagne .. langue et certains aspects culturels en commun ça facilite leur intégration 
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
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Re: L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
Tu trouves qu'on a pas assez de chômeurs en France ?le cid a écrit : encore une fois je note que personne ne parle des milliers de jeunes d'Amérique Latine qui souhaitent travailler dans un autre pays et qui sont parfaitement compatibles avec nos valeurs républicaines comme l'ont été les espagnols et Italiens.
je prend un exemple : l'Uruguay a basé toute son économie sur l'agriculture et l'élevage et un bon informaticien doit en partir car il n'y a pas assez de travail sur place pour sa spécialité
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le cid
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Re: L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
thomas
tout dépend de quel type de chômeur vous voulez parler ; nous manquons d'employés dans le secteur de la restauration car le travail y est trop pénible pour nos chômeurs
tout dépend de quel type de chômeur vous voulez parler ; nous manquons d'employés dans le secteur de la restauration car le travail y est trop pénible pour nos chômeurs
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Re: L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
Si tu mets ces migrants au boulot, (à condition qu'ils bossent pas au noir), tu as du pognon qui rentrent dans la caisse des retraites.saint thomas a écrit : Depuis quand un migrant issu des nombreux bateaux qu'envoient l'UE au nom du traité de Dublin , cotisent aux caisses de retraites?
Ces gens coûtent plutôt du fric à l'Italie en création de centres d'urgences , en nourriture , en logement et en petits boulots mal payés quand ils en trouvent
Tous ces jeunes qui débarquent errent plutôt de foyers en foyers , les écoles sont loin de faire le plein de migrants voulant étudier la langue et bosser d'où l'échec en Allemagne avant et depuis l'arrivée du million de migrants
Lion a écrit :
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Re: L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
.........saint thomas a écrit : Depuis quand un migrant issu des nombreux bateaux qu'envoient l'UE au nom du traité de Dublin , cotisent aux caisses de retraites?
Ces gens coûtent plutôt du fric à l'Italie en création de centres d'urgences , en nourriture , en logement et en petits boulots mal payés quand ils en trouvent
Tous ces jeunes qui débarquent errent plutôt de foyers en foyers , les écoles sont loin de faire le plein de migrants voulant étudier la langue et bosser d'où l'échec en Allemagne avant et depuis l'arrivée du million de migrants
Les jeunes migrants en Allemagne n'ont pas été accueillis pour travailler (cela reste secondaire).
Leur mission principale est l'inversion de la courbe démographique de la population allemande, devenue dangereuse.
Ils avaient besoin de sang neuf, qui mieux que des étalons migrants pour relancer la machine ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
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vivarais
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Re: L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
saint thomas a écrit : l'Italie a surtout besoin de se tirer de l'UE et le plus vite possible
si les plus gros contributeurs à l'UE partent qui va rester pour payer
avec le depart de la GB le contribuable français va devoir donner 4 milliards de plus
- mic43121
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Re: L'Italie a besoin des immigrés pour payer ses retraites ?
le cid a écrit : thomas
tout dépend de quel type de chômeur vous voulez parler ; nous manquons d'employés dans le secteur de la restauration car le travail y est trop pénible pour nos chômeurs
Ha bon…tu ne confonds pas avec les anciens forts des Halles?..
(les nouveaux pressent des boutons dans des bureaux climatisés)
Sais tu ce que c'est qu'un boulot pénible?
Apparemment non..
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms